プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part18

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
液状化対策スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238956/
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250087/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルの一部を削除しました。管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[235: 匿名さん]

制震じゃなくて制振。

[236: 匿名さん]

どっちでも良い。

[238: 匿名さん]

震災後の三井の物件でもパークタワー滝野川、パークタワー西新宿エムズポート、パークタワー渋谷本町のように耐震のみのものもあります。

現場毎にどの構造手法が最適かを見極めながら判断しているって事でしょう。

[239: 匿名さん]

■問題１
近い時期に起こるといわれる短周期成分の大きい関東大震災震度７で倒壊しないと言い切れる構造はどれか。

ヒント
2011.3.11　東日本大震災　辰巳観測地点にて震度5.4　0244.4gal観測。
被害規模
無損傷＜小～小～大至る可能性＝損傷の可能性＜倒壊・崩壊の可能性


回答
１）耐震等級1
震度４～５弱 80～100galで小～大至る可能性
震度６弱 300～400gal程度　倒壊・崩壊の可能性

２）耐震等級2
震度５弱 100～125galで小～大破壊に至る可能性
震度６弱～６強　375～500gal程度　倒壊・崩壊の可能性

３）耐震等級3
震度５弱 120～150gal　小～大破壊に至る可能性
震度６強 450～600gal程度 倒壊・崩壊の可能性

４）耐震・制震住宅
震度５弱～５強　 140～175galで小～大破壊に至る可能性
震度６強　525～700gal程度　倒壊・崩壊の可能性

５）免震住宅　震度７　約2400galで損傷の可能性
※平成12年告示第2009号第6第3項第一号および第4項第三号（最終改定平成19年告示第601号）の規定による


■問題２
以下の条件から建設費と50年間に地震で被る予想損害額の一番少ない構造はどれか？

条件
一般建物（耐震等級1）建設費21億円・50年間に地震で被る予想損害額は6億2000万円
耐震建物（耐震等級2に相当）建設費は21億6000万円、50年間に地震で被る予想損害額は3億8000万円
免震建物では、建設費は21億8000万円、50年間に地震で被る予想損害額は9600万円


回答
１）一般建物（耐震等級1）　
２）耐震建物（耐震等級2に相当）
３）免震建物

[240: 匿名さん]

超高層マンションにはあてはまりませんね。

[241: 匿名さん]

239は全く役に立たない情報でしたね。

[242: 匿名さん]

239の誘導的な問題、どうかと思う。
まず「想定」そのものが怪しい。

[243: 匿名さん]

＞209 ＞239は戸建て免震装置専門の民間会社が作っている資料であり、超高層マンションには関係ない話です。
震度7未満では無損傷、それ以上では損傷の可能性あり…

震度7で免震といえどもタワマンで無損傷というわけにはいかないでしょう。

[246: 匿名さん]

免震すごいね。2400ガル？岩盤まで掘削して直接設置するD51鉄筋使用の原子力発電所より丈夫だ。原子力発電所でも設計約1000ガルだから。私も免震に買い換えよう。

[247: 匿名さん]

>>239
まず前提が間違っている可能性がないかを丁寧に検証する。
これは論理的思考で最初にやるべきことですよ。

ところで、プラウドの４期２次は１０戸なのですね。
見込みあるのでしょうから、あと８０戸ですね。
パークタワーが発表通り全体的に安ければ、抽選落ちの方が回ってくるでしょうし、
もし発表以外の部屋が高ければ、こちらが再度見直される。
どちらに転んでも竣工前完売する確度は高いと思われます。

[248: 匿名さん]

＞239
たぶん本人もあまりよく理解していないから、あのような内容貼付けになるのでしょうね。
回答2も意味わからず書いてるみたいだね。

ただ、同じ長文、内容を何度も書き込みするのは粘着だから、止めたほうがいいですよ。

[250: 匿名さん]

そろそろ値引き始まった？

[251: 匿名さん]

三菱晴海っていう選択肢もある。

[252: 匿名さん]

装置がこんなに細くて免震は怖い。縦揺れでは外れるよ。

[253: 物件比較中さん]

＞＞２５２
これってキャナルコートの下ですか？
ＭＲに行くと現地下案内で見せてもらえるんでしょうか。

他のマンションの装置を見たことがないので判断はつかないですが見せる以上は万全の対策になっているということなのですよね。

細いのは昔は太くないとできなかったことを技術の進歩で細くてもより優れた内容で実現しているのでは？

[254: 匿名さん]

ん？
253さん、ここは耐震なのでゴム履きマンションではありませんよ。

[256: 匿名さん]

＞２５５お前この間もなく完売の貼り付け何回目だ？
願望は分かるが二束三文には客も寄らない。
＞２５２の画像は日本で一番の免震ゴムをつけた三菱晴海ではない。
ここの耐震25階迄は低震度で低階層にクラックが発生する。
その時に私の言葉を思い出して欲しい。

[257: 匿名さん]

地震保険は免震は耐震より３割安い。
少なくとも保険会社は耐震は高リスクと試算している。
耐震を売りにするここの営業のスタンスには疑問が残る。

[258: 匿名さん]

こんなゴムの上に住んでると思うと少し恐いかも。耐震でも最新の耐震なんですよね、ここは？
できれば制振がよかったけど、効果少ないなら、耐震でもよいかも。

[259: 匿名さん]

ここはスカイツリーと同じ大林組の施工だし安心感はあるな

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0413_2012/lp/

[260: 匿名さん]

東京は被害想定では地域によって危険度は違います。しかしながら、地震保険料は一律です。
都道府県別に一律となっております。
免震も認定されていれば一律割引です。
免震は超高層マンションには向かないという専門家の意見もありますが、地盤特性、建物の形状等によっては優れた効果を発揮するとも言われております。
しかしながら、先程の都道府県別一律と同様、一律の割引となっているのでしょう。

[261: 匿名さん]

どの地震保険を例にしているか分からないけど、免震は新しい技術なので評価は一定だが、耐震技術は古くからあるためピンからキリの評価なんだよ。
古い時の耐震構造と免震構造を比べれば、免震構造の保険料が割安なのは当然。
しかし、新しい耐震技術と免震では割引は変わらない地震保険も普通にある。どちらが優れているという評価ではないんだよ。

[262: 匿名さん]

大林組も今は耐震じゃなくて制震のDFSを採用してますよね。

[263: 匿名さん]

＞２５７
ちゃんと過去レス(207)、読んでから投稿お願いします。
結論が出てる議論です。
木を見て森を見ず。

[264: 匿名さん]

免震も将来的には現行の旧免震から新免震、次世代免震へと技術革新が進んで行くのでしょう。
その時は地震保険料は一律ではなくなるかもしれませんね。
それだけでなく、中古でも旧免震は見向きもされなくなるでしょう。

耐震のコンクリート技術(強度)は長い時間を経て進歩、実証され確立してきております。
現在この物件で使われている150N/mm2の強度で躯体に十分な耐震安全性を保つ事ができると構造計算されております。
確かに200N、300Nという強度のコンクリートも開発されておりますが、それは塔の高さが300mクラス以上に対応もしくは、公共的な施設に活用されて行くレベルなのでしょう。

[265: 匿名さん]

タワマンやめればいいのに。

[266: 匿名さん]

耐震の技術ってただ単に高強度コンリート使ってるだけじゃないの？
ダブルチューブとかは別に耐震だけの技術じゃないよ？

[267: 匿名さん]

タワマンの眺望は、麻薬です。

[268: 主婦さん]

ゴムの上に住むのは不安なのに軟弱地盤の上に住むのは不安じゃないの？
おかしな人たちですね（笑

[269: 匿名さん]

高強度コンリートも別に耐震だけの技術じゃないな
免震と制震でも採用されてる

[270: 匿名さん]

武蔵小杉の野村タワーはきっと免進か耐震だろうな。
耐震を売りにしているココガ売れ残っているうちは公にしないだろうけどね。

[271: 匿名さん]

接合部のモルタル部分まで150N/mm2の強度が初めて採用されたと、以前に産業新聞で大きく掲載されていたな。

[272: 匿名さん]

やっぱり耐震の技術って高強度コンリートだけ？

[274: 匿名さん]

当たり前ですがコンクリートの強度を落とすと地震時の損傷リスクは高くなります。
超強度コンクリートだと大きな揺れでも損傷リスクが低くなりますよ。

[275: 匿名さん]

免震超高層の危険性は何度も語られてると思いますが、参考まで。
http://www.aera-net.jp/summary/120325_002816.html

[276: 匿名さん]

>273
本当？鉄筋の量を多くして重量は大丈夫なの？

[277: 匿名さん]

中低層にすれば？

[279: 匿名さん]

＞273、274

なんか考え方が全然違うだろそれ。材料の強度と構造物・部材の強度がごっちゃになってないか？
それと、構造物がどうやって設計されているかもわかってないだろ？

[280: 匿名]

建築業界では免震＞耐震
これ常識です
耐震擁護の工作員は消えてください

[281: 匿名さん]

279の見識を教えて。

[283: 匿名さん]

＞281

見識？？素人に説明するのって正直メンドクサイ。
トンチンカンなこと言ってたから突っ込みを入れただけ。
貴重な休み時間を使って、ここで長々と説明する気はないから
近くに設計の実務やってる人がいたら教えてもらえばいいと思うよ。

[284: 匿名さん]

大林組ホームページのサイト内検索で、｢コンクリート｣を検索してごらん。

｢暮らしを支えるコンクリート｣というのがありますので、ご参考になるかと思います。

[285: 匿名さん]

残り100戸弱、８月末が締め切りの販売戸数はたったの１０戸。

これで売り切れ間近とは言えないでしょ。

むしろ、売れ残り間近だよ。

[286: 匿名]

三井の正式価格次第みたいなとこあるけど竣工までの完売は厳しいだろうね
まあでも入居開始の4月までには売れるでしょ

[287: 匿名さん]

ここの前回の販売戸数が１０戸とは言っても、その３週間前位にも２０戸販売してたし、この物件は後半でもかなりコンスタントに販売できてるよね。湾岸エリアどころか首都圏内でもトップクラスの売れ行きなんじゃないの。

[289: 匿名さん]

８９戸もあるから残りわずかとはまだまだ言えないよね

[291: 匿名さん]

今回の１０戸も完売だろうから残り７９戸か。少なくなってきたな～
中層以上は５５００万以上の部屋がほとんどなのに凄いね　このご時世によく売れてる

[293: 匿名さん]

売れ残ったのを値引きして買うのがいいね。
パークタワーこれからだし焦らなくていいや。

[294: 匿名さん]

＞２９３
もう良い間取りないよ。値引きあっても、その価値しかない間取りです。

[295: 匿名さん]

しばらくモデルルーム行ってなかったけどそうなの？
それではもうここは検討するに値しなくなっちゃう‥

[297: 匿名さん]

>294
うん、今からだったら他選んだ方が幸せかも。

[298: 匿名さん]

もうすでに511戸が売れているんですね。
しかもどの期も即日完売と聞いています。
現在第4期2次の申込が始まっていますが販売戸数は一気に少なく10戸ですか。
あとは流すだけという感じで、今後もこのペースで小出しに行くんでしょうね。

[300: 匿名さん]

まだ検討してる人いんの？
ここをダッシュで買って勝ち組になった間取りと坪単価って一体どんなのか知りたい。
初期に検討しに行ったけど坪単価も間取りも対して良く思えなかった。
けどそれは書面上の話なだけで、MR行って現物見たらとても良く見えた。謎。

[301: 匿名さん]

いますよ。

[302: 匿名さん]

ヤフー不動産の｢マンション注目トピックス2012夏秋号｣の｢モデルルームのウラばなし｣というところに、ここのモデルルームの状況が載っていますね。
8月3日現在の八分咲きの写真で見ると、高層階はまだ選択の余地は有りそうですね。

[303: 匿名さん]

4期2次って通算何回目ですか？

[304: 匿名さん]

HPを確認してみては？

[306: 匿名さん]

中古のタワマンなら、周囲当たってみては？

[308: 匿名さん]

それ狙って下さい。

[325: 匿名さん]

え？？？


ここって、確か連続即日完売物件だよ。（笑）

[328: 匿名さん]

高層階はまだ選択の余地、って
4期2次までやったのに
購入希望者がいなかった部屋が高層階にあるってことだね。

[329: 匿名さん]

まだかなりあります。

[330: 匿名]

耐震だろ
人気ないよ

[332: 物件比較中さん]

もう誰もが良いと思う階や間取りはさすがに無くなっているようですねえ。となると次は価格が予算内であることと、どうしても東雲に住みたいという気持ちがあるか、この視点で考えるのが良いのだろうと思います。

うちはいまだ憧れ続けている場所ですからまだ心残りがあります。

どこかキャンセルが出たりもしないかなあと期待もしたりして、密かに空くのを待っているご家庭、
実はうちにも多かったりして??

[333: 匿名さん]

80m2と広いのがいーね。坪単価も220万位だし。
ちょっと駅から遠いけど。
結構気に入ったよ。
豊洲とか他の場所にも良いマンションあるから悩むけど、私の予算じゃ70m2位になっちゃうし、それじゃ狭いもんね。
パーク東雲も良いけど坪単価同じで駅から更に遠くて70m2ばっかりだから悩むね。
前のパチンコ屋はちょっとマイナスかな。イオンは安くて良いね。

最近の専門紙では湾岸は火事が無く災害に強いらしいから良いね。

[334: 匿名さん]

5千万って結構高いと思うが、金持ちって沢山居るんだな。俺は江東区湾岸の開放感が好きだよ。もう少し緑が多いと良いんだが、街路樹とかバンバン植えて欲しいな。