プラウドタワー武蔵小杉

[匿名さん]

神奈川県川崎市中原区小杉町３丁目269番1他（地番）

売主：野村不動産株式会社（売主・販売代理）、相鉄不動産株式会社（売主）
施工会社：清水建設株式会社

ＨＰがプレオープンしたようなのでスレ立ち上げてみました。

[281: 入居済み住民さん]

外廊下となると田の字の可能性大ですね。

[282: 匿名]

>281入居済みならご自分でおわかりでは？

あなたネーム変えるの忘れてますよ〜。

ネガさんたち、外廊下とは書かれてません吹き抜けです！

[283: 匿名さん]

内廊下、外廊下、吹き抜け
の違いはどうなんでしょうね？

個人的には外廊下＝吹き抜けとおもいますが。

[284: 周辺住民さん]

吹き抜けって場合は、大抵の場合は外廊下の可能性が高いですよ。

吹き抜けで、吹き抜け部分側が強化ガラスで明かりとりのようなライトコートで内廊下ならば最高ですが、ただの吹き抜けだと平凡な田の字マンションを四つ合わせた正方形の高層マンションに箱形の機械式駐車場を低層階に入れただけのURみたいなマンションになるので、吹き抜け内廊下なのか、吹き抜け田の字かでは天と地ほどの差があります。
間取りが出ればすぐわかるので、個人的にはピリピリしてます。

[285: 購入検討中さん]

吹き抜けでも内廊下の場合もあります。
知人のみなとみらいのマンションは吹き抜けで内廊下でした。
吹き抜け部分をガラスのエレベーターが配置されて灯りとりになってます。

中央が吹き抜けで、尚且つ内廊下でイメージしやすいのはホテルですね。
海外の高層ホテルなんかは吹き抜けですが、廊下は部屋の扉しかないですよね？
そんなイメージを想像していただければ分かりやすいかと。

[286: 匿名さん]

海外の高層ホテル泊まったことないのでイメージできません(涙)残念です。

[287: 匿名さん]

285さんは明らかに野村さんによる書き込みですね！
納得です、ガラスのエレベーターに内廊下で吹き抜け、つまり高級感あるデザインになるわけですね。あの立地ならそうもしないと魅力ダウンですよ！
それより、資料を早く作成してほしいですね。まだなのでしょうか…。

[289: 購入検討中さん]

287さん

285です。なぜ私が業者なのですか？
283さんの書き込みにイメージしやすく書き込んだつもりですが。
知人のみなとみらいのマンションは野村不動産ではなかったですよ。

もし私が業者なら、ここのマンションが私が書き込んだ内容と全く同じじゃないと辻褄が合わないですよね？
何を根拠に明らかなのですか？

私個人もこの物件の建物のデザインや仕様など気になっているのに、業者だとか決め付けたような書き込みは、非常に不愉快です。

[290: 匿名]

ホテルのお部屋はだいたいワンルームですから窓がなくてもよいですけど
間取り図が待たれるところですね。

[291: 匿名]

吹き抜けのホテルに泊まったことない皆さんにリゾートホテルライクな吹き抜け内廊下って

なんかもったいないですね。

[292: 匿名さん]

都心の低層マンションだと、吹き抜け側がガラスの内廊下で、中庭が見渡せたりする美術館みたいなマンションありますよね？高層マンションで吹き抜けガラス張りの内廊下だったら、武蔵小杉ではフラッグタワー間違いないでしょう。

[293: 匿名さん]

吹き抜け内廊下マンションは理想的ですね。どんなマンションなのかワクワクしてきました。

[294: 購入検討中さん]

プラウドタワー相模大野も東雲も外廊下でしたね。

[295: 匿名]

舞浜の東京ベイ東急など国内でもふつうにロビーが吹き抜けでロの字に客室が配置されてます。
沖縄のANA万座ビーチ、ムーンビーチ、サンマリーナもそうです。
タワマン検討される方なら皆さんどこかで経験されてますよ。

[296: 購入検討中さん]

容積率を重視するタワマンに、リゾートホテルのアトリウムを
引き合いに出すのはちょっと変では？

[297: 匿名]

>295まず流れを全部読みなさい、
吹き抜けの内廊下が理解できなければまた来なさい。

[298: 匿名]

あ、間違えて自分にダメだししてしまった

>296さん、内廊下の吹き抜けが理解できてれば分かりやすく説明したげたら？

[299: 匿名さん]

なぜそんなに上から？友好的な議論しましょうよ

[300: 匿名]

>299友好的になれますか？内廊下の吹き抜けをわかるように説明してるのに…プンプン。

[301: 匿名さん]

あの〜、そろそろ廊下については、内か外のどっちになるか楽しみ〜、というくらいでいいのではないでしょうか・・・。

[302: 匿名さん]

建築の容積の関係で吹き抜け内廊下は現実的じゃないような。
商業施設ならともかくマンションでは。

[303: 匿名]

>302タワー駐車場の屋上庭園にしておけば開閉式の屋根がついても大丈夫かなと…


まあ図面が仕上がってからのお楽しみですね。

[304: 匿名さん]

内廊下の壁面がガラス張りだった物件は、ガラスの設置費用と定期的な清掃費用で、販売価格と管理費がハンパなく高いです。

デザインと費用のバランスなど、そこに住む方のことを第一に考えられてる物件が、フラッグタワーになるのではと個人的には思います。

[305: 匿名さん]

吹き抜け内廊下は空調や照明設備の問題もがあるから
タワーでは余程でない限り内廊下かつ吹き抜けちょっとありえないかな。

吹き抜けなら外廊下、天井があるなら内廊下です。
低層に駐車場入るなら低層だけが内廊下、高層外廊下ってところでしょう。
そういうところは結構多いですからね。

[306: 匿名さん]

みなとみらいの吹き抜け内廊下は珍しいのですね
なんという物件？

[307: 匿名さん]

みなとみらいの三井のタワーの事言ってると思うんだけど、普通の外廊下タワーだよ。
三角形の形していて内側部が吹き抜けでエレベーターはシースルーになってるから。
多分建物の内側に廊下があるから、勘違いしてるんだと思うよ。

[308: 購入検討中さん]

ここが外廊下タワーなら、検討から即外します。外廊下タワーは廊下側に寝室などが配置されるので、タワーのように規模が大きいと外廊下を通る人も多く、例えが適切ではありませんが、映画に出てくるような、監獄みたいなイメージ。
中央吹き抜けタワーだと雨風対策で、廊下は塩ビで安っぽいだろうし、廊下側の窓を開けておくと、子供やハイヒールなどの反響音も。
内廊下なら廊下はカーペットで空調が効いてるし、廊下にクラッシックなど音楽が流れていたりするマンションもあります。たかが廊下でもタワーとなると規模が大きいので、外廊下がズラリと並び廊下側に窓があるのとでは価値が違いすぎます。完成後の中古価値を考えると、武蔵小杉はタワーが乱立しているだけに、資産価値で開きがでるはず。この物件に期待しているのは、他には、駅近くだけに、全熱交換機であることと、リビングは埋め込み型の天カセのエアコンです。坪単価が三井より高いなら、このくらいの仕様を入れないと高値掴みです。

[309: 匿名さん]

みなとみらいの吹き抜け内廊下は、三菱地所のツインタワーですね。
この物件の販売時に妻とモデルルーム行ったので、間違いないと思います。

確か入口と出口が別々になっていて、入口はオフィスや駅のような自動改札機みたいなのがある物件です。当時はセキュリティーが都内一等地より凄いんじゃないかと驚きました。ただ他の方が言われていたように、管理費が高かったのと、みなとみらいは地域冷暖房でセントラルヒーティングで、個別にエアコンの調整が出来ないなど難点もあり見送りました。間違ってたらスイマセン。

[310: 匿名さん]

内廊下の期待と妄想は膨らみますがきっと普通に外廊下なんだろうな

[311: 匿名さん]

エクラスもたしか吹き抜け外廊下ですよね。

[312: 匿名さん]

三井に対抗して販売するなら、外廊下ならば価格に値ごろ感ないとダメでしょう。タワー買った人って内覧会で外廊下積み上がりの現実見てテンション下がるの場合多いよ。逆にエレベーターが開いたら高級ホテルみたいな絨毯敷の廊下だとテンション上がるもん。来訪者が来た場合のイメージも全然違う。内廊下に住むと、外廊下は考えられない。

[313: 匿名さん]

外廊下は匂いもこもらず結構お勧めです。
防災面からも安心感がある。

[314: 匿名さん]

内廊下もピンキリだから。絨毯敷きの内廊下なんてほんの一部の高級物件のみ。
普通はペタペタのタイル状のはめ込み式カーペットだから。
外廊下も今は安っぽくなく雰囲気ある物件も多いよ。
芝浦アイランドのタワーも低層は内廊下、高層は外廊下だけど、雰囲気あって外廊下部の方が人気だから。

[315: 匿名]

要は外廊下はダメ、あり得ないとか安易に決め付けないことですね。

何の目的で一個人の主観を一般常識であるかのようにやんややんや書くのか理解できないが手こずりますな。

[316: 匿名さん]

同感です。
いろいろ偏見含めた書き込みがありますが、タワーを購入するのは、ある程度の富裕層になるはずです。
となると、モラルや秩序のある方が割合的にも多いはずですし、現実味ある情報のやり取りをしたいものです。

[317: 匿名さん]

ここは免震？制震？どちらでしょうか。

[318: 匿名さん]

リリース出した当時は制震タワーと謡ってましたね。

[319: 匿名]

いまのところ超高層の免震は西松がエクラスで使った中間免震というとーーーってもコストのかかる方式しか有効性が担保されてない。

コスギのような地盤は固いが表面は新しい土地では制振または耐震のほうがお薦め。

見切りで安易に免震装置をつけるとRIZEみたいに訴訟沙汰になっちゃうかもしれない。

[320: 匿名さん]

同じ外廊下ならエクラスにしておけば良かったか。

[321: 匿名さん]

>>319
JX社宅跡地の三井ツインタワーは190m級だけど普通の免震らしいよ？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/05/post-0116-5.ht...
鹿島がそんな変な事するかね。

[322: 匿名さん]

外廊下で駅直結だから同じ価格帯ならばそりゃエクラスでしょう。
野村と東急だと野村のほうが上といえば上だけど三井と比べた時ほどの格差はない。

それでもエクラスは地権者多かったのとパチンコタワーと電車騒音があるので
ここは南の眺望やもう少し静かなことにこだわる人や
共有施設が豪華なことにこだわる人にはいい物件になるのではないですかね。

[323: 匿名さん]

>321
鹿島は本来得意なのは耐震。
装置つくるのは鹿島じゃないから建物の構造で何とかする技術がある
鹿島にとってはあまり免震に拘ってないと聞いた。

普通の免震でも建物自体の耐震性でカバーする方向じゃないかな。

[324: 匿名さん]

ここの施工は清水ですかー。
鹿島か竹中なら、筒タワーでもサプライズあったかもですが、普通の正方形くり抜きタイプの外廊下でしょうね。

三井タワーの後物件だし、小杉購入層を考えると、高くてもグレード上げれば納得して売れそうですが、恐らくここは純粋に全戸販売じゃないし、現実的な標準タワーなりそうな予感。なんだか小杉タワーの中では立地以外中途半端になりそうでちょっと検討微妙な感じになってきました。後出しジャンケンなら納得したグレードじゃないと。仕様を下げて価格が安いのも蟻ですが、差別化をはかった物件にして欲しいです。

[325: 匿名]

>321>>323三井レジが８月に今後の自社マンションは全て免震にするって発表したからじゃないですか？
三井レジらしいイメージ戦略ですが技術ヲタ傾向でややkyな鹿島と相性が楽しみですね。

清水ってどうなんでしょう？四大スーゼネでは若干影がうすい？

[326: 匿名]

>312三井とはグランドウイングタワーのことでしょうか？

あそこは明らかにコスギでは異質。徒歩1分で2LDK60平米メインだからぶつからないのでは？

野村さんは元より理想の住環境は3LDK徒歩10分って理論のコスギ多数派向けな会社なので、
ぶつかるとすれば2LDKで70平米希望なのに三井レジが60平米に誘導してた見込み客が流れるぐらい、お客様にとってはむしろ選択肢が広がってラッキーですね。

内廊下外廊下のレベルで迷うほど対象は重ならないのでは？

[327: 匿名さん]

GWTの方が価格が高いでしょ、ふつーに考えて。
同じ価格は絶対ないと思うよ。
私の感覚違いますかね？

[328: 匿名さん]

普通に考えれば三井より高値はないと思うが
GWTの三井は黙ってても売れると見込んでなのか
どうやら外注しちゃったみたいで三井らしくないお粗末さだった。
一方で野村の物件で手抜き営業はないから営業さんの質は絶対にこちら。

情弱が集まりやすい小杉には野村のような
ごり押し営業のほうがあっている気がするから
蓋をあけてみたら売れ行きは野村のほうがいいかも。

[329: 匿名]

>327GWTは都心みたいなコンパクト住戸なので地方の投資家がセカンドハウスに買ったりしそう

プラウドはファミリータイプメインだから比較できないよ

[330: 匿名さん]

どうしても比較したくないんですね（笑）