新しいスレッドを作成しました。
荒らしは排除して建設的な情報交換の場にしましょう。
Part1：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26101/
[スレ作成日時]2006-12-01 21:01:00
グランドヒルズ覚王山法王町はどうですか？part2
| No.101 |
by 匿名さん 2007-01-08 22:16:00
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要は気持ちの持ち方ですね。
我が家もたまたまこのマンションに出会いこのマンションしか検討していないので他との比較ができません。 このマンションが最高だと思うほかありません。 |
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| No.102 |
８６です。
販売に対する営業方法が悪いって言ってるのでは無いのですよ〜。 プッシュプッシュの営業されるより「興味あるなら来れば？」って態度は気持ち良い。 じゃなくて、頼んだ事や質問を即座に対応出来ないのは仕方ないとして、電話一本のフォローが足りない。 営業マンとしての根本が違ってる気がする。 あと、年賀状にも担当営業からの一言のコメントもなし。印刷のみ。でも、こんな事に拘るのは古い人間だからだろうか？ 営業ってのは売った後、そのお客さんから他の客を紹介されてナンボじゃないのかなぁ？ ま、それはそれとして、内覧ももう直ぐだし、着々と出来ていく我が家って嬉しいもんだね。 |
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| No.103 |
>>102
我が家は年をまたいでの商談中ですが、年賀状すら来てませんよ。 当初から営業の大きな態度に不満を感じていましたし、契約するのやめようかと考えてます。 物件も現地の棟内モデルルームを見た限り、思った程でも有りませんでしたし、嫌な思いを して無理してまで追いかける価値は無いかなとも思い始めておりますし。 |
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| No.104 |
>>103
８６（１０２）です。 へぇぇぇ〜、商談中でも年賀状来ないんだ？ やる気なしなし（笑）だねぇ。 当方は契約も終わっているので何とも申し上げられないけれど、１０３さんともこんな掲示版だけどこうしてお話して、ご縁があれば同じマンションの住民となれれば・・・ですが、こればっかりはドエリャー高い買物だから納得して絶対後悔無い様に。 少々の難点は満足が打ち消すぐらいの惚れ込みが無いと・・・ですよね。 良く考えて御決断下さい。 |
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| No.105 |
棟内モデルルームは輝仕様なのでしょうか？華仕様なのでしょうか？
立地が気に入れば内装等は手を入れればいいと思いますが。 |
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| No.106 |
内装に手を入れることを前提にするなら、新築にこだわる必用はないかと・・・・
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| No.107 |
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| No.108 |
グランスイート覚王山法王町が売りに出てるね
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| No.109 |
自分と違う意見出されたら言い返さずにはいられないのかな・・・
ひとそれぞれ、考え方は十人十色って考えられないもんかね |
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| No.110 |
グランスイートってつい最近出来たんですよね？
もう売りが・・・ 購入価格と販売価格ってどれぐらいちがうんだろう・・・気になる・・・ |
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| No.111 |
>>109
わざわざそういう発言をするあなたもどうかと思うけど？ |
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| No.112 |
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| No.113 |
>>107
それは違うよね。普通はバランスなんだから。下町のマンションは質素な内装に簡素な構造で低価格とか山の手のマンションは上等な内装にしっかりとした構造にいい立地で値段は高め、でしょ。 だから、立地だけが良くても内装は個人で手は出せるからまだいいけどそういうセコイことすると構造体がしっかりしているかとか疑問になるじゃん。構造は個人レベルでは手が出せないよ。遮音性能とか困るよぉ。。。 これはあくまで一般論だからね。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
まずね、食洗機オプションとフローリング。億ションでベニヤは酷い。
システムキッチンなどもレベルが低いものを使用しているよね。例えば八事のマンションはトーヨーキッチンだわね。 億ションの住居でもマスターのカーペットはオプションなんだってね。信じられない。 （決して安くはないはず）松風の邸にいたっては天井カセットエアコンは構造的に付かないらしいね。 だからこそ、入居前に手直しをしたくなるのでしょ。 そもそもこれだけの値段のマンションならば普通、サウナを付けるだとかマスターバスを付けるだとか色々あるよね。ここって100戸以上ある大規模マンションだけどゲストルームってあるの？ |
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| No.116 |
食洗機の必要性は人それぞれ。食洗機はいらないから収納を充実したいと言う人もいるし。
それに標準で付いていれば機種は選べないでしょう。 事後オプションだとメーカーも選べるし最新機種も選べる。 キッチンは八事のマンションと比較してトーヨーキッチンでないからどうの、という発言があるけど トーヨーキッチンじゃないとだめだってことはないでしょ？ キッチンのメーカーなんてそれほど重要ではない。 まあ、フローリングは無垢が好きだという人が多いけど、 無垢だと反ったりするから合理的に考えると無垢でない方が良いともいえる。 （住宅は見栄えがどうの、より、いかに住みやすいかを考えるべき。） まあ、考え方は人それぞれだけど、 わざわざとるに足らないことで購入者が不快を感じるような発言はやめて下さいね。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
>>116
世の中自分と同じ考え方の人間ばかりと思ってる？ 取るに足らない事かどうかは、それぞれ考え方が違うでしょ。 購入者でも食洗機がオプションであることが気に入らなかったり、 価格の割にキッチンやフローリングが貧弱と思っている人間もいるでしょ。 |
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| No.119 |
購入者の品格か……
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| No.120 |
購入者ですが、考え方の偏った方がいるようで入居後が心配です。
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| No.121 |
ですよねえ。
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| No.122 |
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| No.123 |
HPによると残りは１０戸。
ということはこのスレを見ているのは購入検討者より購入者が多いはず。 キッチンがどうの、標準仕様がどうの、と今更言っても仕方がないことを議論するより、 これからいかに住み良くするかを考えた方がいいのでは？ もうすぐ竣工だし。 |
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| No.124 |
トーヨーキッチンってそんなにいいの？
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| No.125 |
感想を述べるのが間違ってるの？
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| No.126 |
契約はしたものの、後で考えてみたら・・・・という経験談は非常に参考になると思う。
購入者の本音や生の声は、購入を検討してる人間にとっては貴重な情報。 必ずしもこの物件に絞って検討してる人ばかりじゃないし、ここでの議論は他の物件 を購入する際にも役に立つ。 |
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| No.127 |
他人が不快になるような感想は述べない方がいいのでは？
もうすぐ新しい住まいに引越する、ということでそれを楽しみに準備を進めている人だって多いはず。 その中には高いお金を出してこのマンションを購入したのに 『値段の割に内装が貧弱、云々』 という発言を聞いて悲しい思いをする人もいるかも知れないでしょう。 気に入らない所はリフォームすればいい、だから何を言われても構わない、と思う人もいるかもしれないけどね。 それを聞いた相手がどう思うかを十分考えて発言をする方がいいと思う。 |
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| No.128 |
初めてのマンション購入でどこをどういう風に見たらいいか良く分からない人が
情報を求めて、こういった掲示板を利用している。 マンションの売りなんて、営業から散々聞かされる。むしろ役に立つのは、宣伝 とは違った角度からみた購入者の立場に立った指摘の方。 悪い点があるならそれを承知して購入する方が、購入後に気づかなかった点で 気に入らない点を発見するよりずっと良い。 否定的な意見が気に入らない購入者は、自分が気づかずに契約して後悔してる から、他の購入者も同じ目に会えばいいとでも思っているのかな？非常に利己的 で排他的な印象を受けるのだが・・・。 ここは基本的に検討板であるんだから、それぞれの思う良いとこも悪いところも語 り合うのが当たり前。 自分が購入した物件に自信が無いなら、購入後はこういった掲示板は見ないで、 住人板にスレッドを立てて、そこで住人同士語り合えばいい。 |
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| No.129 |
>>128番さんの意見に賛成。まったく同感。翼賛会みたいな掲示板なんて意味がない。
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| No.131 |
購入者の皆さん、住めば都っていう言葉もありますから。。
>>116 変わった人だ。食洗機が嫌ならばレスオプションを用意すればいいだけじゃないの？ ベニヤよりも無垢、マスターはフローリングより織り込みのカーペットが上等とさせているのは常識ですよ。ベニヤのフローリングなんてそこら辺の3000万円くらいの低級マンションと一緒のやつです。あなたも物好きですね。はっきり言ってメルセデスよりカローラがいいと言っているのと変わりませんよ。 >>117 当然です。高級住宅ではマスターベッドルームはカーペットです。 まさか、こんなことも知らない人がこんなにいたとは思いませんでした。自分の中では当然だと思っていたので。。。購入者の皆さんは今は一体、どういうところにお住まいなんですか？ >>122 こういうのを『ケチ』と言われるのは心外です。 >>123 住めば都。これは嫌味でも何でもないです。実際そうなんだから。 残り10戸ということはあと1割弱は残っているんでしょ？ そもそもその数字も過去の例からすると結構胡散臭い。 >>124 トーヨーキッチンは奥様憧れのデザイン性が高く奥行きが広いのが特徴の高級システムキッチンです。買うと100万円以上します。 >>127 入居前にリフォームすればいいっていう人多いけど本当にそんなことする人って一体どれだけいるのか疑問。してもせいぜい戸棚付けたりとかその程度でしょ？新品のフローリング引っぺがして付け替えたりする人なんてそうそういないと思うよ。 あと購入者の方々はそんなこと重々承知でしょ？購入していない者よりこの物件に関する知識はいっぱいあると思うよ。あなたがおっしゃるように高い買い物なんだからしっかりと吟味して分析して買われたと思いますよ。だから今更、悲しい思いなんてする人はいないと思います。 ただこういうふざけた商売を平気でする（因みに相場はベニヤのフローリングは無垢のものの半額くらい）Sは許されないと思いますけど。 |
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| No.132 |
ベニヤのフローリングなんてそこら辺の3000万円くらいの低級マンションと一緒のやつです.
そういう言い方があほだとおもわれるんですよ． |
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| No.133 |
いちいち反応するなよ。３０００万＝低級マンション。
こんな言い方はおやめ。品がない。失礼。同じ購入者でもがっかりです。 |
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| No.134 |
どんな人が購入しているのかなあーと思ってみんな見ているよ。
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| No.135 |
自分は金持ちだ、と言いたげ感じだね。情けない。
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| No.136 |
どうやらプレミアム・マンションと銘打って高額で売りに出しているのに、
見えないところや気付きづらい所で手を抜いて経費を浮かしているみた いですね。 住民から訴訟を起こされてますし、私の中ではSはデベとしての信頼度 が一気に下がりました。 |
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| No.137 |
3000万って言い方は悪いけどでも実際そうだろ。
例えばここにファミリアーレ建てたらどうなる？ 郊外の普及型マンションと一緒になるわけないだろ。この土地にこの値段で売るマンションなんだからもうちょっとマシな仕様にしてほしいって思うのは当然。 |
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| No.138 |
>>131
>当然です。高級住宅ではマスターベッドルームはカーペットです。 それって年寄りの発想じゃないの？ カーペットは最初はきれいだけど、汚れたときにみっともない。 掃除もフローリングの方が楽。 シミなんかついたらもう最悪！！ |
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| No.139 |
アレルギーやハウスダストの問題もあるし。
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| No.140 |
138さん、それって貧乏人の発想ですよ。
高級マンションはカーペットが普通。 フローリングより高いんですよ、カーペットは。 張り替えれば済むこと。 139さん、アレルギーなども間違った認識ですよ。 フローリングに落ちた埃は、歩くだけで舞い上がり、 人はそれを吸ってしまいます。 カーペットは埃を絡めておいてくれるのでそんなことは起こらない。 フローリングは１日に何回も掃除をしないと埃だらけの中に生活している ようなものですよ。 |
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| No.141 |
>>131
カーペットにしろトーヨーキッチンにしろ、高級といわれるとか奥様憧れとか 雑誌なんかで目にすることをそのまま鵜呑みにされて、おっしゃられているようで 根拠がないですね。 トーヨーキッチンさんの商品は高級な物もありますが、手軽な物だってあります。 どこのメーカーさんもですけどね。 自分の意見を書き込まれるのはいいですが、不特定多数の人が目にする場での 最低マナーを守っていただきたい。 まずあなたが高級であって欲しいです。 |
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| No.142 |
ウチの主寝室は畳です。
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| No.143 |
>>141
私もそう思います。 |
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| No.144 |
少しでも批判されたら、直ぐに噛み付いてる人がマナーねぇ・・・・
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| No.145 |
本気で寝室にフローリングの方が言ってるやつがいるのが笑える。
さすがここの購入者だ |
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| No.146 |
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| No.147 |
寝室にカーペットってどういうメリットがあって常識なのですか？
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| No.148 |
じゃあなんで板張りのホテルって無いのかなぁ？
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| No.149 |
非常識な人間と常識的な人間では、常識の概念が違う
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| No.150 |
フローリングの寝室って、ワンルームマンションじゃあるまいし（笑）
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| No.151 |
ベッドルームフローリング、カーペット両方経験しました。フローリングだと、声が響きやすい。（ベッドルームでどんな声が響くのかはご想像にお任せします)寝るときに裸足になりやすいので冷たい。薄着になりがちなので、寒い。という欠点がよく言われます。確かに、ちょっと値の張るマンションではカーペット敷きにすることが多いです。ただ、アレルギーの心配もありますし、人によっては、むしろフローリングのほうがよかったという人もいます。ちなみに現在自分はカーペットですが、アレルギーのこともあり、最初はフローリングのほうがよかったなあと思いました。
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| No.152 |
靴を履いて入るからなのでは？
カーペットが敷いてあるのが高級なのではなくて、敷いてあると高級感がある という事なのではないですか？ カーペットにもフローリングにも、高価なものから価格の安いものまでいろいろあります。 カーペットが敷いてある方が、高級そうに見えて良いというお考えならそれは好み ですのでいいのではないでしょうか。 でも、それ以外の意見に失礼な表現をされていることに不快感をおぼえます。 ２億のマンションも数千万のマンションも、１０億の邸宅にお住まいの方からみれば 同じような物なのかもしれませんよ。 |
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| No.153 |
↑
147さんへの答えです |
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| No.154 |
>>152
それは全然違いますよ。あなたはホテルに滞在する時は靴はいてるのか。普通スリッパに履き替えるだろ。いかにも田舎者らしい。 高級感じゃなくて高級なんですね。意見じゃありません。 そもそもあなたはカーペットってどんなものがあるかはご存知？ インテリアに興味が有るならば少し本でも読んで勉強されたらいかがですか？ |
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| No.155 |
昔住んでいたマンションはＬＤ、洋室、廊下すべてがカーペット敷きでした。
ということは超高級マンション？ |
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| No.156 |
うちも現在のマンションはすべてカーペット敷き。
でも高級マンションとはほど遠い。 最近はインテリアもシンプルな物が流行だし、 高級感を出すためカーペットを敷き込むよりもフローリング＋ラグというのを好む人もいるのでは？ 私も今回はフローリングのままです。 どうしても寒々と感じたりしてやはりカーペット敷き込みがいいと思えばリフォームします。 |
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| No.157 |
フローリングにしても、ベニヤじゃねぇ
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| No.158 |
ベニヤ、ベニヤってマンションで無垢っていうのも少ないんじゃない？
御幸山はそうだけど…（ここも相変わらず３戸売れ残っているね）。 |
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| No.159 |
プレミアムを謳い文句にしてるマンションも少ないよね。
御幸山はちゃんと無垢だけど・・・・ |
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| No.160 |
>>154
ホテルでスリッパは普通ではありませんよ。 ホテルのスリッパは室内で靴履きしない日本人用です。よろしかったら履き替えください というスタンスのものです。 欧州のホテルでは置いていないところはたくさんありますよ。 わき道スレでした。 |
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| No.161 |
スレじゃない。レスだよね。
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| No.162 |
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| No.163 |
連中って・・・
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| No.164 |
確かにカーペットもピンキリあり、
カーペット敷きだから高級、とも言えないし、 カーペット敷きでないから高級ではない、とも言えないと思う。 （ソファの善し悪しが本革かどうかとは無関係なのと同じ。） 要は好きずきでしょう？ |
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| No.165 |
最近ハウジングセンターへ一戸建てを見に行ったけど、ワックスのかかったきれいなフローリングの寝室だったけどなあー。
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| No.166 |
>あなたはもしかして外人は常に靴履いて生活してると思ってるの？
(笑)どうしてそこまで飛躍した考えをされるのですか？ またワキです。度々失礼しました。 |
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| No.167 |
>>165
ワックスのかかったフローリングにラグでアクセント、なんてのも素敵ですよね。 |
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| No.168 | ||
| No.169 |
>>167
そのフローリングがベニヤだったら、全部台無し（笑） |
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| No.170 |
日本人用でしょ
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| No.171 |
フローリングとカーペットなら好みで意見が分かれるだろうけど、
ベニヤと無垢でどっちが良いかと言えば、答えは明白。 |
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| No.172 |
私は手入れが簡単なベニヤでもいい。
ベニヤは素晴しいです、手入れが簡単な点では。 |
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| No.173 |
他スレで『寝室にはカーペットが常識、ということは聞いたことがない』という発言が多いけど？
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| No.174 |
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| No.175 |
他スレでも『フローリングは無垢でなくベニヤに限る』という発言は見たこと無いね。
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| No.176 |
東京の超高級マンションでもフローリングは合板が主流だと聞いたけど？
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| No.177 |
ところでこのマンションにはどこにもフローリングは無垢とも合板とも書いていないけど？
誰かデベに聞いたのですか？ |
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| No.178 |
>>173
そのスレではフローリングにそのままベッドを置いている、と言う意見が多い。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
あら、無垢でもLL45のものはありますよ。
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| No.181 |
節ありや中国製の無垢は合板より安いことも。
無垢だから高級とは言えないんじゃない？ |
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| No.182 |
プレミアムだったら、当然中国製なんかじゃなくって見合った素材を使うのが普通でしょ。
高額物件なのに、ベニヤなんてデベの良識を疑うよ。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
プレミアム仕様とおっしゃっている御幸山の物件も
HPの写真（A-140g）のマスターベッドルームはフローリングの様ですが…。 こちらは無垢だそうですが、少なくとも高級マンションのマスターベッドルームはカーペット敷き、 というのは当てはまりませんね。 |
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| No.185 |
買えない者の品格か
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| No.186 |
批判的な人は、気に入らないから普通に買わないだけでしょ。
「買えない」と思うあたりに心の貧しさと品格の無さが滲み出てますよ。 |
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| No.187 |
お金があっても気に入るものがなく買えないのなら「買えない」者と同じだろう。
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| No.188 |
>>187
？？？ |
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| No.189 |
買えない≠買わない
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| No.190 |
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| No.191 |
例えば東京のこのマンションhttp://www.at-daikanyama.jp/modelroom/index.html
は寝室がカーペットを謳い文句のひとつにしている。 このマンションのマスターベッドルームの設備の解説、、、http://www.31sumai.com/yahoo/A4037 カーペットには数キロメートル単位の長さを持った長繊維を使用することで、踏みごたえを良くし、ホコリの原因となる「遊び毛」を軽減。そして、まるで櫛を引いたようなピックルド仕上げの建具を採用し手の温もりを演出します。東京の高級マンションでは普通なんですよね。田舎者は非常識だから困ります。 |
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| No.192 |
なるほど。遊び毛が出ないのはいいですね。
そういう長所の書かれたカーペットを通販で見たことがあります。 おまけにダニ予防もされていたし、さすが通販の商品は違いますね。 |
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| No.193 |
ここでは良く御幸山の物件が引き合いに出されるけど、
ここ自体がどうであるかが重要であって、他の物件が どうとかって意味が無いんじゃないかな。 高額な物件であるが、それに見合った設備・仕様であるか もっと物事の本質で判断した方が良いですよ。 |
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| No.194 |
S以外の不動産関係の人に、この物件の印象を尋ねると大抵あまりいい答えは
返ってこないのですが、やはりこの物件って割高なのでしょうかね？ |
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| No.195 |
こことセントラルガーデン明倫町はどちらも話題物件ですが、それに反して不動産業者からの評価は低いみたいですね。
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| No.196 |
評価が高いのはどの物件ですか?
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| No.197 |
gm星ヶ丘
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| No.198 |
高級マンションの掟として主に
・外観のステータス感 ・PP分離をしてある ・クローズドキッチン ・寝室の床はウィルトンカーペット だそうです。 あと勿論、輝の邸や華の邸は内廊下ですよね？ |
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| No.199 |
内廊下です。
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| No.200 |
PP分離です。
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