グランノア瑞穂公園 Ｐａｒｔ．２

[パート２ 主]

管理人さんより新スレッドの依頼がありましたので、Part.2を始めます。
入居は2月下旬と先なので、契約者・購入者どうしの情報交換の場に
したいと思います。よろしくお願いします。

[51: 匿名さん]

傍観者です。
スレ主さんの話題喚起では、なかなか情報共有が進まないですね。
文章の末尾にご自身の人間性が出ているのではないでしょうか？

期待しています。等々・・・
通常は依頼で締めくくるべきでしょう。
これ以上は書き込みませんが・・・・

ところで、興味本位で申し訳ありませんが、
このスレッドをご覧になっている購入者は
いったい何人くらいいらっしゃるのでしょうか？

これほど「尻切れトンボ」なスレは珍しいですね。
購入者の皆さん、「購入者です！！」だけでも書き込んでみては
どうでしょうか？

[52: 匿名さん]

傍観者です。
スレ主さんの話題喚起では、なかなか情報共有が進まないですね。
文章の末尾にご自身の人間性が出ているのではないでしょうか？

期待しています。等々・・・
通常は依頼文で締めくくるべきでしょう。
これ以上は書き込みませんが・・・・

ところで、興味本位で申し訳ありませんが、
このスレッドをご覧になっている購入者は
いったい何人くらいいらっしゃるのでしょうか？

これほど「尻切れトンボ」なスレは珍しいですね。
購入者の皆さん、「購入者です！！」だけでも書き込んでみては
どうでしょうか？

[53: 匿名さん]

スレ主のせいだよ、全部。

[54: 匿名さん]

私もそう思います。
スレ主さんが原因ですね。

[55: 匿名さん]

うーん、前のスレッドのつけ。スレ主のせいだけではないと思うが。まあ、しきらず普通に
書き込むしかないんじゃないかな？

[56: 匿名さん]

前回のスレでは、購入者が他のマンションを見下した書き込みが原因で荒れたのに
「非購入者に荒された」という都合のいい認識しか持っていないのが原因だと思います。
実際、非購入者がいなくなったパート２でも、結局は購入者同士で揉め始めて荒れていく始末。
ちゃんと自分たちに非があること、自分たちにすべての原因があるのだと認識して反省しないと
今後の書き込みも同じことの繰り返しになると思いますよ。

マンションは完成したあとは住人たちが築き上げていくものだと思います。
たかだか掲示板の書き込みで、自分にとって都合の悪い事（人）は全否定、無視、削除を
繰り返していてはマンションの生活はやっていけないと思います。今後は頑張ってくださいね。

[57: 匿名さん]

56です。書き忘れましたが近隣住人です。
これをきっかけにマンション住人同士の関係と共に、マンション近くの住人との関係も
考えていただければ幸いです。松園、市丘の住人は購入者の方々とよい関係が築けることを祈りつつ
このスレを注目して見守っています。

[58: 匿名さん]

グランノアのホームページが復活したね。
http://www.gnm100.com/
やっぱ、藤和もここ見てんじゃないの？

[60: パート２ 主]

オプション等の説明会や、ローンの説明会の資料が届いたようですね。

私はオプションは、入居後でもなんとかなるものはあまり考えていませんが、
ローンは、送られた資料をみて比較検討しています。

みなさんは、ローンはどうされますか？
私は、藤和の提携ローンで事前審査が通っていますので、
とりあえずはそのまま行こうと思っています。

[61: 匿名さん]

初レスします。契約者です。
私は新生またはろうきんを検討しています。
金利はこの先どうなるか、専門家でも予想通りにならないこともありますが、
諸費用は変わるものではなく、保証料・繰上げ返済手数料（一部条件はありますが）が、
かからないのは魅力だと感じています。

[62: 匿名さん]

今日、インテリア説明会行った方はいますか？？

[63: 匿名さん]

住宅ローンの事前審査など、進展のあった方はいますか？

[65: 匿名さん]

完成が近づいてきましたね。

[68: 匿名さん]

確かに工事期間短いですよね、それが直接手抜き工事に直結するとは言わないですが
怖い気がしてしまうのも事実ですね。この時期でいまだに大型クレーンも残ったままですし。
工事の遅さと言えば、前のスレで遅々として始まらない工事に対してのコメントで…

「ここのマンションではありませんが梅雨明けぐらいが基礎工事するにはベストだと聞きました。
雨が降っていると施工精度が落ちるらしいです。
水セメント比か職人の技術か何かよくわかりませんが。
それも考えての工期ではないかと予想するのですが。
逆に今急いで造っているマンションの方が大丈夫かと思っちゃいます。
詳しい方いませんか。」

といった書き込みがありましたが、結局ここは梅雨の真っ最中に基礎工事をしていましたね。
梅雨時期の基礎工事って精度的に問題あったりするんですか？工期の短さと共に怖いですね。

[69: 匿名]

当たり前の話ですが、コンクリは水を吸います。
梅雨時期を挟んだ基礎工事に影響あるかは、
その年の雨量によるとお思いますよ。

[70: 匿名さん]

確か今年の梅雨は前半が空梅雨で
後半は各地で記録的な大雨を記録して
梅雨が８月まで続くくらい、長かったですよね。
平均すると例年通りに降水量でしょうか？

[71: 匿名さん]

素人が余計な心配してどうするの＾＾；
藤和とゼネコンを信頼するだけです。
契約者の方々は契約の時点で信頼を置いているのではないでしょうか。
工期が長けりゃいいってわけでもないでしょう。

[72: 匿名さん]

同じ瑞穂区の「グランスイート新瑞橋」は３月下旬入居で、もうかなり
完成してきているのに、ここは未だに外壁がコンクリ剥き出しのまま。
もしかして入居延期になったんですか？

延期でなければ入居者の方々は内覧会でのチェックは
かなり慎重にされたほうがいいと思います。
仕上げにかける時間が短いと、当然手を抜かれる可能性も高くなるので。
余計なお世話でしょうがご参考までに。

>71 藤和とゼネコンを信頼するだけです。

藤和だから信頼でいないのでは？実際このスレでも購入者から不信感がでていたみたいですし…。
長ければいいものでもないですが、短すぎるのは単純に良くないですよ。

[73: 匿名さん]

ふむふむ、確かに、駈上のグランドメゾンも、青シートが取れたとのレスがあったね。
ここの工期は遅れてるの？　素人だけにわけわからないから心配なんだけど。

[74: 匿名さん]

たしか駈上はここより入居が早かったので比較は難しいですが
ここより入居が遅い新瑞橋のほうが明らかに工事が進んでいるのは心配になりますね。
以前話題に上がっていた藤和からの「工事進行報告」が
こんな状況でマメに報告がなければ入居者は不安なりますよ。
しっかりフォローお願いしますよ藤和さん。

[76: 匿名さん]

大丈夫でしょう。２ヶ月の差は大きいですし。
中学と近いなんてもう出尽くした話題。
いやならこの物件買わず駈上とか他を買っているでしょうし。

[82: パート２主]

１２月になりましたが、契約者の方はいかがお過ごしでしょうか。
そろそろローンの申し込みの時期だと思います。
私は事前審査が通っている２つの銀行にそれぞれローン申し込みをして、
最終的に金利等の条件を比較して、借入先を決めるつもりです。
ローンなどの情報交換もお願いします。

[83: 匿名さん]

非購入者の方々に色々と心配していただいてますね。

>72 「グランスイート新瑞橋」は３月下旬入居で、もうかなり
完成してきているのに、ここは未だに外壁がコンクリ剥き出しのまま。

入居が遅れる事はありません、ご心配なさらないで下さい。
72さんの書き込みを読んでグランスイート新瑞橋の様子を見に行きましたが、
入居まで後３ヶ月しかないのにシートがなくなったマンションに直接
「モデルルーム公開中」の広告が張られていました。
他のマンションの心配をする前にご自分のマンションが
入居前に完売するかどうかを心配されたほうがよろしいと思いますよ。

>75 グランノアと中学校の道は圧迫感があり過ぎて、通ると息苦しくなります。

道が狭すぎる上にUFJの時より建物が道ギリギリに造られてますからね。
あの道を通ればかなりの圧迫感を感じて当然だと思います。
当然リビングからの眺めもかなり圧迫されたものになると思いますが
ここの購入者はそれを前提に購入しているので全く問題ありません。
ご心配なさらないで下さい。

>77 昼間から書き込んでいる人ばかりですが、本当にまともな社会人？

平日が休みの人もいれば、夜間に働いている人もいるのをご存知ですか？
グランノア購入者はあなたと違って「まともな社会人」の方ばかりなので
ご心配なさらないで下さい。

[86: パート２主]

パート２主です。８２は私です。「パート２主」以外では書き込みません。８３は別の方です。

８３さんは、ややきつい表現のようにも思いますが、正論だと思います。
ただ、他の物件が完売するかどうかは、グランノア契約者には関係ないですね。
あと、グランノア購入者が「まともな社会人」ばかりかどうか、これもわかりませんが。
資金さえ提示すれば、誰だって契約できるでしょうから。

ただ、グランドメゾン駈上等の近隣物件では、掲示板での情報交換が盛んなようなので、
ここは、おとなしめの方が多いのかもしれません。
あるいは旧ＵＦＪ社宅なので、ＵＦＪ関係の方がそれなりに多く、現地情報は熟知されて
いるのでしょうか。

ところで藤和から引渡しに関する資料は届いたでしょうか、いよいよそんな時期に
なってきましたね。

引き続き、情報交換をよろしくお願いします。

[87: 主さんへ]

８３さんは、ややきつい表現のようにも思いますが、正論だと思います。
ただ、他の物件が完売するかどうかは、グランノア契約者には関係ないですね。
が、
一言多い。
黙って削除依頼だして活発な意見を促さないと。違いますか？？

[89: パート２主]

８３さんについて削除依頼などする必要はありません。あらしなどではなく正論ですから。
具体的な意見など書き込んでいただきたく、よろしくお願いします。

藤和から資料が届いている方もあると思います、不明な点、不安な点など
意見交換させてください。よろしくお願いします。

私は資料が届いたら、じっくり読んでみて書き込みます。すみません。

[90: 匿名さん]

グランドメゾン駈上側はグランノア瑞穂をまったく話題にあげてませんが（無視）
なぜかこっちは意識しまくってますね。

[91: 匿名さん]

わざわざパート２主と表記しない方がよいかと。みんなの反感かってますよ。偉そうにと。
気づいていますか？匿名か違う名前で書き込みしてください。
もう入居まで間もないですし、いいかげんもめるのはやめましょう。瑞穂公園近の素敵な
マンションにしたいですね。

[100: 匿名さん]

スレではホントに近隣住人か購入者かすらわかんないからな。。。
なんとも言えないけど、もうここに書き込むのはやめよう。。
購入者や近隣住人としたらやるせないね。迷ったけどここを買わなくてよかった。

[107: 匿名さん]

スレ主ではありませんが・・・


106の方へ。

このスレは、引越し・入居を控えて情報交換できればとの思いで立ち上がったものと思われますので、そのような主旨に沿った書き込みでしたら購入者でなくてもよろしいのではないでしょうか？

ローンについては特に皆さんがどうされているのか気になるところでもあります。もう直前なので一応決めてはいますが。
あと引越し業者は、やっぱり何社か見積り取った方がいいのでしょうか？
引越しの経験があまりないので・・・どこも同じかな？と思っちゃってるのですが、ここは良かった！って業者はあります？

[109: 匿名さん]

２月末に引き渡しです。

[110: 匿名さん]

購入者です。

引越しの見積もりを取り始めていますが、金額でかなりばらつきがあって、驚いています。
幹事会社は「引越しのサカイ」ですが、サカイは安くやってくれるんですかねぇ。
３月上旬あたりなら、安いようなのですが。

[111: 匿名さん]

キャンセル出ましたね〜。
早く売れると良いですね。

[112: 匿名さん]

３月上旬は安いんですか？
うちはのんびり、時期ずらそうかな〜と思ってます。

[113: 匿名さん]

購入者です。ついにキャンセルが出てしまいましたか。
一生に一度の買い物だけに、不安があれば多少高いお金を払ってでも
キャンセルするのも正しい選択だとは思いますが…残念です。
これが引き金になってキャンセルが続出しなければいいのですが…。

それよりもうすぐ引渡しなのに、未だにコンクリ丸出し部分がかなりありますね。
工事が遅れているとは思いたくないのですが…手を抜かれたりしないかちょっと心配です。
一部完成した外壁も、思っていた以上に安物っぽくてちょっとがっかりしました。
皆さんはご覧になってどう感じましたか？

購入者だからこその不満や心配です。思ったことを書きましたが気分を害されたらスイマセン。

[114: パート２主]

「わざわざスレ主を名乗るな」との意見がありましたが、確かに考えてみれば
スレ主に権限も何もありませんし、名乗っても意味がないようなので、
これで最後にします。今後は私も「匿名さん」で書き込みます。

では最後の書き込みとして、思っていることをいくつか。

・キャンセル物件でましたが、それが続出することはないでしょう。キャンセルには相応の負担がありますので。もっとも急にローンが通らない事情が起きたなら別ですが。

・工事、私も遅いと感じています。ヒルの方はそこそこ出来上がってきましたが、パークの方なんて本当にコンクリむき出し丸出し。内覧会は２月の第二土日あたりですよね。今はもう１ヶ月をきってますけど、本当に間に合うの？藤和さん。

・引越しの見積、私もとり始めましたが、幹事会社のところはむちゃくちゃ高い。ぺりかんやどらえもんは市外からの引越しで２０万円くらいですが、幹事会社のところは２倍以上高い見積が出てきました。「グランノア特別価格」ってどのくらい安くなるのか、不安です。

・ローンはどうされますか。私は２銀行に申し込みました。２月の金利発表にて動き出します。ちなみに私は短期固定でいきます。

・以前「近隣住民」という方がいましたが、近隣の人が、わざわざ物件名で検索してこの掲示板を見て、あれこれ書き込むことまでするものなんでしょうかね。藤和の話では、ここの購入者には、以前ここに建ってたＵＦＪ社宅に住んでいた住民の方も結構いらっしゃるようで、劇的に住民層が変化することもないと思うんですが。

ではまた。

[115: 匿名さん]

パート２主さんへ

「キャンセルが続出することはないでしょう」って…。
キャンセルはローン等だけが原因ではないでしょう！
オブラートに包んだ「不安があれば」という表現の意味が分からないのですか！？
その「相応の負担」を払ってでもキャンセルした人の気持ちを考えてみてください。

[116: 匿名さん]

>115
推測で語っちゃいかんでしょ。キャンセルの理由をあなたが知ってるわけ？
１００戸中の１戸なんだから、続出してから語ればよろし。

[117: 匿名さん]

>>113
外壁を見ました、確かに安っぽい。イメージ図となんか違うし。
あのタイルで、現時点の工事の進み具合では、ホント手抜き工事されそう。
こんな寒い毎日に屋外で、丁寧な作業ができるはずないな。
マジ、キャンセル出るかも。というか間に合うのか、ホントに。
引渡し３月にずれ込んでもかまわんから、手抜きはやめとくれ。

[119: 匿名さん]

>藤和の話では、ここの購入者には、以前ここに建ってた
>ＵＦＪ社宅に住んでいた住民の方も結構いらっしゃるようで

藤和に聞いたんですよね？それが本当なら、個人情報がうるさく言われている中
平気でこういう情報を話す藤和の姿勢が信じられないです。
無論これくらいの情報で問題が発生したりする事はないでしょうが
こういうご時世でみんな個人情報に敏感になっているのだから色々と配慮すべきでしょうに…。
以前の書き込みでも色々指摘がありましたが、個人情報に関する意識が
あまりに低すぎる。もう少ししっかりしてくださいよ藤和さん！

あと、現場に掛けられている「ご近所のみなさまへ」の
工事予定表の看板には14日(日)は全休になってるのに
今日は普通に総出で工事作業を行っていました。
こんな事を繰り返すと、ご近所から「あのマンションは作るとき予定を
守っていなかった。」と言われかねないのでやめてほしいです。

でも結局日曜に作業しなきゃいけないほど遅れているんですよね？
進行が早いヒルのほうですら、部屋の内装は全くの未完状態ですし…。
個人的には引渡し延期になってもいいから丁寧に作ってほしいです。
でも延期になったら藤和側の契約違反になるから
（今後の信用問題や賠償金発生？）意地でも期限を守るでしょうね…。
今の段階ですら、柱と外壁の継目部分の仕上げ方とか
素人目に見てもひどかったので、今後が心配です…。

[120: 匿名さん]

どこもそんな感じだよ。一気に仕上げる感じだよ。自分の買ったマンションを信じなよ。
安っぽいのは何も言えないけど。

[121: 匿名さん]

藤和の対応の不誠実さ、施工の遅さ、外観の安っぽさや作りの雑さ…。
119さんの書き込みに関して、購入者の反論の書き込みががないって事は
皆さん同じ事を思ってるって事ですよね…残念ですが私もです。

私は加えて、思っていた以上の日当たりの悪さに愕然としました。
１階なんかははこの時期、真昼の１２時前後の時間帯しか日が当たってません。
私は２階ですが、見た感じそれほど大差はないみたいです…。
前の学校との距離の短さとマンション自体の立地の低さが、想像以上でした。
購入前に日照時間のデータを見せてもらってましたが
あれはどうやって測ったものなんでしょうかね？測定場所はバルコニーの最先端？
やはりこういうのは実際に見てみないことには分からないものですね…。

あと２階なのに高さが実質１階なので、部屋が道路から丸見えなのが最悪です。
これじゃあ何の為に２階を買ったのか分かりません。

>120

藤和を信じたいのは山々なんですが、今までの不誠実な対応や
施工の現状を見るとなかなか信じることができないのが現状です。
多かれ少なかれ、皆さんも思っているのではないでしょうか…。

[122: 匿名さん]

>121さん

私は加えて、思っていた以上の日当たりの悪さに愕然としました。
１階なんかははこの時期、真昼の１２時前後の時間帯しか日が当たっ・・・・・・部屋が道路から丸見えなのが最悪です。
これじゃあ何の為に２階を買ったのか分かりません。

これは、完全に自分の確認不足じゃない？？
高い買い物です。現地視察＆図面などできちんと確認しましょう。
もう、遅い？？

[123: 匿名さん]

前の学校との距離の無さ？？？
現地に行ってみればわかりそうなものなのに。

[127: 匿名さん]

工事の状況はどうなっているんですか？
購入者でお近くの方、レポートをお願いします。

[128: 匿名さん]

なんだか、外観、イメージ図とぜんぜん違う気がするが、どうだ？
http://www.towa-nagoya.com/mizuho/land/

[129: 匿名さん]

128の補足。特に濃い色のタイルの色合いが、だよ。

[131: 匿名さん]

「一番下」と言い切る根拠は何だね？

[132: 匿名さん]

現地を見てきました。他にも契約者らしきご家族が数組いました。そりゃ気になりますよね。

工事は、順調に、かどうかわかりませんが、進んでいました。
でもパーク側はまだブルーシートがかぶったまま。本当に間に合うのかな、内覧会まであと３週間。
とはいえ、無理に間に合わせるような工事をしてもらいたくないですが。

あと、ヒル東棟の駐車場側の壁面ですが、小さいタイルがあちこちで、合計２０個も
剥がれ落ちて？いました。もう足場も解体しちゃったし、あれはどうするんでしょう。

[133: 匿名さん]

入居に関する詳しい資料が届きました、いよいよですねー。
やはり３月最初の週末に入居をされる方が多いんでしょうか。

[134: 匿名さん]

１．事前に示されていたイメージ図と外観がかなり違う。
２．進行報告等、契約時の約束をかなり怠っている。
（正確には言い訳程度だけやっているが…）
３．「ご近所の皆様へ」の工事予定表に「全休」と書かれているのに
実際は業者が総出で作業を行っており、虚偽の予定表を
記載する事による藤和側からの信頼関係の放棄。
４．「３」に見られるように明らかな工事進行の遅れ。

これらの条件を提示して、無条件でキャンセルする事は難しいでしょうか？

[135: 匿名さん]

>134
契約者です。私も工事が遅れているように思う一人です。
ただ「工事が遅れていること」を立証は難しいかもしれませんね。
１→あくまでイメージなので、構造が大きく異なっている程度までいかないと。
　　色合いは「若干の差異がある」と言われたらそれまで。
２→「言い訳程度」でもやっていれば、それ以上の主張は難しそうですね。
　　あくまでも「サービスの一環です」と言われたらそれまで。
３→工事予定表と実際の作業が異なっても、近隣住民がクレームをつけるなら
　　わかるけど、購入者にはあまり関係ないのかも。
　　それに予定表といっても、天候等に左右されるので、絶対遵守というものではないですし。
　　「納期に間に合うように作業を進めてます」と言われたらそれまで。
４→工事進行が遅れていることをどう立証するか難しいですね。
　　さらに納期に間に合えば、業者としては間違いない対応をしているわけで。
　　「工事は順調に進んでますよ」と回答されたら、こちらには反論する材料がありません。

というわけで、２月上〜中旬の内覧会で、目を皿のようにして厳しくチェックする
のが大事ですかね。

[136: 匿名さん]

入居予定者です。
１３３さんの言われるように私の自宅にも資料がきました。
それを読んでいますと、びっくり！！！
エアコンの配線、ブレーカーが１００Ｖ対応にしてあるとのこと。
藤和、それはないだろう。１０何畳もある部屋でしかもエアコンダクトが１つで、１００ｖエアコンなんてあるのか？？
いいかげんにせえよ　＞藤和
安っぽいのは外観だけにしてくれ。内装仕様もしょぼくては・・・・

[137: 匿名さん]

みなさん、引越業者は決定しましたか？
幹事会社のサカイからは音沙汰がないですが・・・

[139: 匿名さん]

>137
サカイには希望日のはがきを出したので、連絡が来て日程調整はできました。
またサカイに見積もりもお願いしましたが、残念ながら希望する条件とは
折り合わなかったので、別の業者にお願いする予定です。

[140: 匿名さん]

>138
132です。
タイルが「はがれおちた」のか、あるいは何か工作物でもすえつけるために
意図的に「はがした」のか、判断はできません。
しかし、あまりにランダムにタイルがない箇所があるので、どうも疑わしいです。
みなさんも現地に行って確認されてはいかがでしょうか。

ところで「ＴＯＷＡ」のロゴって、どこに取り付けられるんでしょうかね。
かっこよくしあげてほしいです。

[142: 匿名さん]

それにしても、内覧会も近いのにここのスレは静かだなぁ。
100戸近くあるんでしょ？　みんな大枚はたいてんのに、関心ないんかなー。

[143: 匿名さん]

工事状況から推測して、内覧会までに仕上がるのは専有部分のみでしょう。
共有部分の完成は引渡し間際までかかるのではないでしょうか。
いずれにしてもきっちり仕上げて欲しいものです。

[145: 匿名さん]

確かにグランドメゾンはすっきりきれいです。ここで書くとすぐ文句言う人がいますが、
立地も時期も近かったので、比較してどちらかに決めた人も多いはず。
グランドメゾンは積水のブランドらしいできばえなので、グランノアも藤和のブランドらしい
仕上がりを期待します。
こんなんで終わったら、藤和さん、今後「グランノア」ブランド、もう出せないよ。
てか、これで中部圏は終わり？

[146: 匿名さん]

138・140さん
入居者です。ちょっとだけ建築関係の仕事をしている立場から一言。
現地を見ていませんので何ともいえないとろこはありますが、タイルが落ちる場合は数㎡まとめて落ちます。ランダムに小さいタイルがあちこちで落ちるということは通常はありません。
これは足場繋ぎ（足場を掛けるために意図的にタイルを張っていない場所）ではないかと思います。
ただ、これも個人的観測ですし、ランダムということも通常はないんですが。

[147: 匿名さん]

146さんは入居者ですよね。
建築関係にお詳しいということなら、ぜひ現地に足を運ばれて、見解をお聞かせください。
入居者の多くは素人ですから、ぱっと見で判断がつきませんし、うまく言い包められたら
それまでですから。

[149: 匿名さん]

入居者の人は、不安だったら藤和に問い合わせた方がいいと思うよ。
疑問があれば、どんどん聞いたほうがいい。
後からじゃ取り返しがつかないこともあるのでは？