ウェリス大手前ってどうですか？

[購入検討中さん]

ウェリス大手前ってどうですか？
アクセスはよさそうですね～


売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社錢高組
住所：大阪府大阪市中央区谷町一丁目31-1、32-1、51-1（地番）
交通：大阪市営地下鉄谷町線「天満橋」駅（3号出口）徒歩2分、京阪本線・中之島線「天満橋」駅徒歩4分
間取り：1LDK～4LDK+ロフト
面積：36.34m²～130.98m²


【仮称名称を物件名に変更しました　2012.09.14 　管理担当】

[286: 匿名さん]

ネガティブ意見なんて一回もしたことありません。

ネガかポジかなんて言うこと自体がおかしな話で、
大事なのは金額という数字でいくらかというだけです。

神戸中山手壱番館ハウスとフォールヴィラ板宿は、
泣けるほどの価格でしか売れなかったというだけの話ですか？

[287: 匿名さん]

実際に、普通借地を納得価格で売却されているからこそ、マンション名を教えてくださっていると思います。

[288: 匿名さん]

286さん、泣けるほどの売却事例をご存じだから、再三、ステキな発言されてルンですよね。あなたがネガティブ発言を一度もしていないとおっしゃるなら、実際の泣ける事例を具体的に教えてくださいな。

[289: 購入検討中さん]

２７８です
皆さんの疑問にお答えしようかと思ったのですが、口の悪い人が多すぎる。
文句を言う暇があれば自分で事例ぐらい探せばいいでしょう。
ただ借地権付きのマンションは問題があることは確かです。
また売る時の価格は借地権と比べ物になりません（売る時にあまりの安さに驚きました）。
そのため、ご自分で長い間住むのでない限りおすすめはできません。

[290: 匿名さん]

278さん、気分を害されたこと、お察しします。私は長く住むつもりで、このマンションを検討しています。確かに売却する場合は、安い価格で売らなくてはいけないというのも承知しています。全く売れないというわけではないことがわかっただけでも参考になりました。ありがとうございます。

[292: 匿名さん]

291さん、今までさんざん、悪い事例を自分で言えなかったくせに、ボケよばわりとは、本当に品が悪く、頭がおかしいのを露呈されてますよ。今まで、普通借地は死ぬまで処分が出来ないような発言がありましたが、安くても売れたらいいじゃないですか。安く買うのですから、そのあと、安く売るのは当たり前です。立地の悪いマンションを相場で買って、安く売るよりマシだと思いますが。とにかくあなたは、何がしたいなでしょうか？

[293: 購入検討中さん]

２７８です
２９１あんたは口も悪いが、日本語が読めてるのか？
お前は買う気もないし、検討すらしないだろうが。ほえるなよ。うるさい。
俺は近隣の所有権マンションと比べれば驚くほど安かったといってるんだ。
買うときにも近隣の所有権のマンションよりもある程度は安いんだから、売るときには安くなるのは当たり前だろう。
ただ、購入したときの割合以上に、売るときに下落していたということだ。
売れるには売れるが、売りにくかったり、買う人が限定されたりした、ということを言ってるんだ。
もう書くつもりはないが、お前は不愉快だ。

[294: 匿名さん]

278さん、私は真剣に購入しようと思っています。相場より安い価格で買うのだから、売るときも安くなるのは覚悟しています。実際に売れたことを聞けて参考になりました。291は何をしたいのか、何を求めているのか！？ろくにマンションも購入できないかわいそうな人だと思いますよ。

[295: 匿名さん]

291さんは、ステキなマンションを購入されたんでしょうね。あなたのステキ体験、教えてくださいな。

[296: 匿名さん]

291さん、自分のことになったら、またまたシカトですか？

[299: 匿名さん]

自分が、幸せなら、他の人のことを批判しないと思いますよ。金持ちケンカせずですよ。あなたの品位を下げるだけなので、グランフロントの口コミで、楽しい発言されたらどうでしょうか。

[300: 匿名さん]

グランフロント入居まじかな人が、ここを閲覧するのは何故だろう？今ひとつ信ぴょう性のない感じですね。

[301: 購入検討中さん]

２７８です。書き忘れたので追記。
俺は、ポジでもネガでもなく、事実を伝えたまでだ。
俺は借地権付きマンションの実例について話しただけだ。
このマンションについては何もコメントしてない（よく読んでみろよ）。
口の悪い奴は、近隣の販売員かなんか知らんが、むちゃくちゃ失礼な奴だな。
借地権マンションについてもう少し事例研究してから批判しろよ。
頭悪すぎで、口が悪すぎだ。
どうせ付近の投資マンションと称する詐欺まがいな会社の販売員だろう。

[303: 購入検討中さん]

もともと所有権と借地権は権利の強さが全く違うんだから、しかたないんだろうね。
だから立地に満足した人だけが、リスクを理解したうえで住めばいい。
ただそれだけじゃないのか？

[305: 匿名さん]

私は278さんじゃないよ。だから、グランフロント買える人がなんで、ここにやってきて、くだらないケチつけてるの？

[306: 匿名さん]

わたしは、谷町六丁目から天満橋界隈が好きで、ずっと手頃なマンションを探していました。この立地で安く買って、好きなだけ住んで、住めなくなったら、賃貸や売却することを考えています。それのどこが、大笑いなんでしょうか？

[307: 匿名さん]

所有権のマンションでも、立地とかが悪いのに、高飛車価格で売れないマンションがたくさんありますよ。立地が良いマンションを安く買って、賃貸や売却できれば、いいのでは？

[308: 匿名さん]

そうですね。
ここは１０年経っても、
新築時より高く売れるでしょう。

[309: 匿名さん]

308
あんたは、すばらしいよ。⬆な発言して、実に素晴らしい。。はいはい。あなたが言うことが全て正しいですね。きっとパッとしない私生活なんやろうね。ごくろうさん

[310: 匿名さん]

誰も書かないので普通借地権のメリット・デメリットを書きます。
（物件名は言えませんが経験者です。）

メリット
・安く購入できる
・定期借地権と違って解体の必要がなく解体費用の積み立ても不要
・賃貸に出した時の利回りが抜群

デメリット
・売却しようとした時に借地ということを必要以上に気にする人がいる

結論から言えば普通借地権の物件は「買い」ですね。
新法になってからはいいことだらけです。
投資と考えても地代を遥かに上回る入りがあります。

[311: 匿名さん]

一番大事なことは書かないんですね（大笑）

[312: 匿名]

所詮、借地。買う時が安いと当然売る時も安い。特に中古になったあとの買い手のローンの条件が悪くなる。
所詮、少し高級な賃貸に入っているのと同じ。
入居者の住まいに対しての愛着も当然低くなる。少し高くなっても、自分の住まいと呼べるほうが良い。借りものは所詮借りもの。

[313: 匿名さん]

結局、皆さん、価値観が違うので、普通借地が最悪と捉えるのもわかる。私は安く買ってしばらく住んで、売りたきゃ安く売るだけと思ってるから、悪い物件ではないと思います。皆さん、それぞれじゃないの？

[314: 匿名さん]

要は安くじゃないと売れないと言いたいのですね！

[315: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。安く買って、高く売ろうなんて、そんないい話、あるわけないでしょ。あなた、私のことウェリスの営業だと思ってんの？本気で購入しようと考えてます。バカとでもなんとでも言ってください。

[316: 匿名]

http://allabout.co.jp/gm/gc/185784/
メリット：買う時安い（相場の2割ぐらい）、土地の固定資産税が0
デメリット：売る時も安い、地代がかかる

一般論としてはメリット、デメリット考えてメリットのほうが多ければ買えばいいけど、
ウエリス大手前は買う時そんなに安くない（56㎡で2,460万～←×1.2とすると相場2,950万～の立地か？）
地代が高い月5,000円として年6万（所有権だったとして、土地の固定資産税が2～3万としてそれの数倍）
から、デメリットのほうが多いと思う。

[319: 匿名さん]

316さん、丁寧な説明ありがとうございます。私はいろんな事情があってウェリス大手前を検討しています。普通借地はよくないというご意見、よくわかりました。でもまあ、バカと言われても、私はあのあたりが好きだし、駅が近いし、いろいろ見てるけど、価格的に私の手が届くものなので、多分、買うでしょう。

[320: 匿名さん]

316さん、ウソを書いちゃダメですね。

＞買う時安い（相場の2割ぐらい）

これは定借の場合であって、
条件がさらに悪い普通借には当てはまりません。

[321: 匿名さん]

箕面のお猿さんでも分かる大ヒント！
↓
立地条件の近いアトラス天満橋より坪単価が2割も安くない（1割安いくらい）

あとあまり話題になることなくさっさと売れたプレサンスロジェ天満橋の
坪単価と比べても2割も安くなってない。（プレサンスのほうが遥かに駅から遠い）

[322: 匿名]

316です。

契約期間がきたら取り壊して返さないといけない定期借地より、
ずっといれる普通借地のほうが権利としては強いです。
319さん、
この場所が好きで、値段もさほど気にしない、中古で売らずにずっと住むなら、いいと思います。

[323: 匿名さん]

死ぬまでずっと住むならいい物件なんですね。

途中で売る場合は大変な目に会っちゃうということですね。

管理組合で取り壊しが決まっても、大変な目に会っちゃうということですね。

[324: 匿名さん]

年数経てば、
地代の滞納や行方不明者が出てくると思いますが、
その地代はどうなるんですかね？

管理組合が払うしかないんですかね？

[325: 匿名さん]

319です。
316さん、ありがとうございます。
ちなみに、ここの検討者のページは、買いたいなぁと思っている人が、買いたくないなぁ、もう買いませんというまで、バカにされるということでしょうか。ほぼ、買う気になってますので、否定派の人、お疲れ様です。

[326: 匿名さん]

普通借の真実が知りたいという人はいても、
別に否定的な人はいないんじゃないですかね。

[327: 匿名さん]

普通借ならもう少し価格を安くしないと適正じゃないということではないでしょうか？
周辺相場より20%安ければ普通借を納得した上であっさり売り切れた物件だと思います。
少なくても私はそういう印象を受けました。

アトラスはバルコニー側の視界が開けていて天満橋2分なのに竣工してもずっと残ってましたね。
周辺で過去に分譲された物件価格と比べても決して高くなかったと思いますが、あの価格設定でも
竣工後まで残ってしまったというのが今現在の天満橋の相場です。

[328: 匿名さん]

単純に土地代は1銭も必要ないんですから、
周辺相場より50%安ければ、
普通借でも買っていいというものではないですか？

[329: 匿名さん]

328さん
この物件の借地は一部なので、その考えは当てはまりませんよ。

[330: 匿名さん]

一部はざっと半分と考えて、
それくらいでいいんでは？

[331: 匿名さん]

都心に住む　by SUUMOの
“定借”マンションはなぜ港区に多いのか？
都心住宅の新しい買い方を解説

を読んでからここのことは議論したほうがいいと思うよ。
港区って東京のことね。

[332: 匿名さん]

331

また定借と普通借の違いもわからんバカが出てきた。。

[333: 匿名さん]

職場が近くて利便性があり、途中で売却する可能性がない人にとっては良い。
それ以外はあまり無闇に手を出すとやけどするから、所有権のあるマンションにしときなさい。

[334: 匿名さん]

どうやけどするん？

知ってるなら詳しく教えて。
ほんとは知らないんでしょ！

[335: 匿名さん]

>>332
あなたは文盲？
331はあえて書かなかっただけで、定借ですら港区レベルの立地でないと意味がないってことでしょ？

[336: 匿名さん]

335

今度は、東京と大阪の価値の違いもわからんバカが出てきた。。

[337: 匿名さん]

どうせなら全部借地にしてもっと安く供給すれば良かったのにねｗ
やることなすこと中途半端。後で後悔しても知らんよ。

[338: 匿名さん]

それはわざとじゃないですか。

逃げるに逃げれなくして、
払うものは払わすということでしょう。

[339: 匿名さん]

定借、普通借地の話題飽きたー。しつこい

[340: 匿名さん]

だ～か～ら～ココを買う人は、まず永住目的であること。
50年住んだら、200年もつマンションでも取り壊すでしょ？普通。

[341: 匿名さん]

永住しないつもりで買ったら、
えらい目にあったりするんですか？

[342: 匿名さん]

341さん、前にも同じ質問してたよね。
えらい目っていうのは、売りたくても売れないから、安い金額で、売却しないといけない。賃貸なら、特に問題ないと思うけど。341さんは、何を言ってもらいたいの？わかってるのに、普通借地のリスクを強調して喜んで何をしたいの？ほんっとに粘着質な人ですね。

[344: 匿名さん]

343
購入金額より、ずっと安く、相場よりずっと安いんじゃないの？自分で調べたら？

[345: 匿名さん]

外観、これはどうなの？おしゃれに仕上がるのかなぁ？普通なんかなぁ？

[346: 匿名さん]

343さん、わざとでしょ。
んなもん、購入してから何年後とか、いろんな状況で変わってくるでしょうよ。

[347: 匿名さん]

そうですよね、何年か先の事なんて分からないですよね。
絶対価格が下がらないエリアなんて、そんなに無いです。
これから益々高齢化が進んで行くのですから、自分にとって住みやすい場所に
購入しておけば間違いないのでは？
そのように考えたら、ここは環境が整っているので
高齢家族にも優しい環境だと思います。

[348: 匿名さん]

347さんに賛成です。大阪市内では、まずまず環境良くて便利なとこだと思います。谷町筋沿いはちょっとね。とは思うけど。

[349: 匿名さん]

肯定的な意見が出てたら、また、普通借地のこと出してくる人が現れそう。で、グダグダおんなじことの繰り返し。。
もういい加減、他のとこで、嫌がらせしてよ。

[351: 匿名さん]

350さん、また得意の嫌味な発言ですね。将来価値がないというところを強調したいんでしょ。あなた、本当にかわいそうな人ですね。カウンセリングを受けた方がいいですよ。心からお悔やみ申し上げます。

[352: 匿名さん]

350さん、何がしたいのですか？あなたの望みを聞かせてください。ウェリス大手前、買う気ないなら、どんなマンションが理想なんですか？グランフロントですか？理想のマンション買ってください。ウェリス大手前を買いたいと考えてる人もいますよ。それをバカにして、楽しいですか？人、それぞれの価値観があります。あなたは、自分の買いたいマンション買うなり、検討するなりしてください。

[353: 匿名さん]

350は、成績悪いどっかの営業なんかなぁ？

[354: 匿名さん]

引きこもりじゃね？

[356: 匿名さん]

長文失礼します。
ご検討中の方は、様々なご事情から、この物件を検討されてるのかと思います。
私は、以下の理由で購入予定です。
物件の近くに両親がいること、
駅近なとこ、
キタにもミナミにも自転車で行けること
夫婦で収入が低くく、頭金があまりないこと
内廊下が好き。

頭金があって、選択肢があるかたは、
ここは、外された方がいいのでは？

ちなみに私は、某大手不動産会社で
バリバリに成績がいい友人がいまして、
彼に聞いた話ですが、
普通借地は確かに、売りにくいが、全く売れないことはないし、
購入価格の何割引きで売却できるかという割合は、
所有権と比べると、少し条件が悪いかもしれないが、
思っているよりは、対して変わらないと言ってました。

もちろん、自分の思うようないい金額で売却できるなんて
思っていませんが。

[359: 匿名さん]

売却を頭から考えているのならば、このようなマンションは購入しない方が
良いのでは無いでしょうかね。
天満の駅まで徒歩2分でこの価格だとローンで支払っても余裕ある生活が出来ると
考えます。
よどほどのアクシデントが無い限り永住するでしょう。
お買い得だと思います。

[360: 匿名さん]

タワーは買えんけど、タワーっぽい暮らしできそうですしね。
上の階なら。

[361: 匿名さん]

雑談板の地域スレでは誉められてましたね。

[362: 匿名さん]

雑談スレの引用です。

不「一般的に大通りはネガティブな印象だけど、ここの場合はそれがメリットだと考える。
　　理由は二つ、電柱がないここと、歩道が広いこと。」
デ「あと交通量が多いといってもトラックがバンバン通る訳ではないから窓を開けただけで
　　臭いなんてことは起こりえない。」
編「確かに現地までは気持ちよく歩けましたし同じ徒歩2分でも近く感じますね。」
不「そういうこと。もちろん低層でも開放感を得られる西側がいい。」

この発言を信じたい。

[363: 購入検討中]

ノマドワーカーには、最高の立地！

[364: 匿名さん]

確かに。近くにスダバが２件、カフェ ヴェローチェ
ドトールがありますね。

[365: 購入検討中さん]

購入を考えています。
借地半分所有半分なので、借地料（土地代）と固定資産税を払っていかないといけませんよね？
初めての購入なので比較ができないのですが、借地料７万/年、固定資産税15万/年。これってこの立地では妥当な値段なのでしょうか？

[366: 匿名さん]

310あたりから読んでください。

このマンションは固定資産税は建物だけなので、
どんな大きさの部屋かわかりませんが普通の部屋なら、15万もしないと思いますよ。

[367: 匿名さん]

タワーの管理費に比べれば安いもんですよ！

[368: 匿名さん]

梅田近辺では、手に入れられない立地を手に入れられるのだから
魅力あります。
静かだし先の方がおっしゃるように上階だと、タワーマンションのような
気分を味わえそうです。
狭い間取りのお部屋でも、リビングに物入れがあるので良いと思います。
リビングに物入れのある間取りって少ないです。
買い物した時の一時置き場に、リビングに物入れが絶対欲しい派です。

[371: 匿名さん]

私も廊下に物入れがいいなぁ。他に十分な収納があればリビングは壁の方が広く部屋が使えて好きです。間取りや好み次第だとは思います。

[372: 匿名さん]

廊下の物入れがある間取りは、理想ですがこのマンションの間取りじゃ無理ですね。
それに、廊下の側面に物入れがある間取りってありがちな感じなんですけど
実際は、かなり広い間取りのマンションにしか無いです。

[373: 匿名さん]

電柱がないここと、歩道が広いことって確かに、大阪ではめったいにない環境です。
あのエリアの印象は、確かに道が広くてすっきりしてます。
このような環境は珍しいです。
このような発信を信じたいじゃなくって、現地に足を運べば雰囲気は
感じる事できますよ。

[374: 匿名さん]

売れ行きどうなんかな？

[375: 土地勘無しさん]

駅近で複線使えて便利ですね。
都心なのに緑があるって贅沢な立地だなと感じました。
全体的にコンパクトですが、間取りが変わってるのが良いですね。
収納は家族の人数とかライフスタイルによるのかな。
壁面が少ないと家具選択に悩みそう。それも楽しいですよね。

[376: 匿名さん]

確かに、間取りが、ずどーんとベランダまで縦長の平凡なのが、苦手な私には魅力的です。大阪城も近くて緑もあるし。

[377: 匿名さん]

今現在、何戸残ってるのかなぁ。

[378: 匿名さん]

リビングに収納があれば、リビングは広々と使いたいので
収納力のある家具を置くことも無いと考えています。
ソファーやダイニングのセットあとはちょっとしたチェストやTVぐらいで
スッキリとした印象に出来るのでは無いかと考えています。
大阪は、ここ最近オフィスだった場所が生活のエリアへと変化している
最中なので、このあたりも少し前は生活する場所と言うよりは
働く場所だったエリアです。
官公庁が沢山あるので、街が整備されているのが良いですね。
今までの、生活の場所とは少し違った良い印象です。

[379: 匿名さん]

高層階には大阪城ビューの住戸もあるみたいですね。
そんなに広くないから、価格も値頃感あります。
実際に見てみたいなぁ。

[380: 匿名さん]

あと、どんだけ残ってんのかなぁ？知ってる人いない？

[381: 匿名さん]

今日、現地の前を通ったら、Dタイプは完売、Eタイプはあと1邸って出てましたよ。

[382: 購入検討中]

1LDKタイプも完売したようですね。

[384: 周辺住民さん]

建物できてるの見ると存在感ありますねえ。

[385: 匿名さん]

前を通っても、出来上がりの進捗があんまりわからないよ(._.)