【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

[匿名さん]

駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか？
情報提供をお願いします。

[751: 契約済みさん]

こんな、すかっとする言葉、最近聞かないな。「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われたらそりゃー安心するけど、弁護士ついてるしそんなこと言わないでしょ。最近、自分の家の自家農園も心配になってきた。（名古屋なんだけど）

[752: 買い換え検討中の友人]

このマンションを迷っている人知ってますが、完成してから検討するって言ってましたよ。現金で購入するとも。本人には、許可を得て書いてるので。いくらで買っても、聞かない事にします。良い方なので買ってほしい。

[753: 契約済みさん]

私たちはまだ契約者でその土地に住んでいるものではないから、長谷工もしくは名鉄不動産にしか請求できるところがありません。ただ、この地域が官民一体となって開発される地区であること、を考えてみればそれほど危ない土地であれば行政もこの計画自体を戻さなければいけなくなるでしょう。
また、住民になったときにあらためて愛知土壌・地下水汚染対策教会とか他の機関に土壌調査を依頼してみてはいかがでしょうか

このマンション近くに残念ながらお勧めのお店はありません。今後の発展を待つばかりです

[754: 入居予定さん]

732です。この愛知県の記者発表の資料は、「土壌汚染・砒素・稲沢」で検索すると出てきます（ちなみにこの掲示板もヒットします）。今年の２月に公表されたものです。
売主が知っていたか、知らなかったかは、わかりませんが、誰でも知りえる立場にあったわけです。（県の記者発表なんて興味ないから誰も見ないだろうけど）
情報は、待っていても都合よくきません。自分の健康の事が心配であれば、
自分で調べることも必要だと思います。相手の言うことが全て正しいとも限りませんから、相手の説明を聞くだけでは判断もできません。
「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われて買って、健康被害が出たあとで「ごめんなさい。責任を持ってお金で解決しましょう。」って言われても手遅れです。
契約ですから自己責任です。納得できなければ、買わない選択もあります。手付金（放棄）と自分の健康を天秤にかけれて判断すればよいのです。
私は、このまま入居します。この程度の量、ましてや地下水を飲用するわけでもないし、健康被害はないと判断しています。
人体の寛容摂取量はFAO/WHOなどで、体重辺りの目安が0.05mg/体重(kg)/日とされています。50kgの人だと、毎日2.5mg一生摂取し続けても健康被害を及ぼさないと言うことです。
ただ、仮に15倍って言われると、あまり気持ちのいいものではありませんね。

[755: 契約済みさん]

何もかも、すべて条件にあったところなど、あろうはずもありません。問題は、どのあたりで妥協するか。新築、駅近、、名駅10分、自走式駐車場、お値段そこそこ・・・けっこう探しましたけど、駐車場とお値段であきらめるところ多かったです。工場とかの跡地ならいざ知らず、ここらでまあ、いいんじゃないの？

[756: 契約済みさん]

日経新聞7月21日付けの記事を読みました。2003年2月以降土壌汚染対策法が施行され、各地で汚染状況の検査・報告が義務化した、ということです。
実際に工場などで汚染されている場所と、稲沢製作所のように火山の噴火のような自然災害で汚染された場所の二つのケースがあるようです。
前者を人為汚染、後者を自然汚染とした時、人為汚染地区は調査をすれば避けることができますが、自然汚染は太古の昔までの歴史をたどる必要があり、回避は不可能と思います。言い換えれば、火山国の日本では自然汚染されていない場所を探すことはほぼ不可能と思います。
稲沢駅東の開発区域は明治の頃からＪＲ保線区だったので、人為汚染は考えづらく、多分三菱電機と同様、乗鞍火山帯の噴煙堆積によるものと思います。
そうであれば、堆積物は稲沢駅東にとどまらず、濃尾平野一体が自然汚染されている筈です。エムズ北側の土地の浄化は瀬戸市の土を使うそうですが、従い瀬戸の土も、レベルはともあれ自然汚染されているものと考えたほうが自然でしょう。自然汚染の量がやや多い土壌を自然汚染の量がやや少ない土壌で「浄化」する（薄める）ということです。
結論が遅くなりました。企業義務としてなされた今回の長谷工の「お知らせ」をもって、我々が成し得ることは、自然汚染を許容するか、契約を即刻解消し自然汚染のない地区・国（惑星？）へ住居を求めるかのいずれかです。

[757: 契約済みさん]

ほんと、ひ素についてはいつまで続くのかな。
そろそろ、おしまいではダメなのでしょうか〜？
もちろん・・・
ひ素が気になる方の行動を否定するつもりはないのですが〜。
（健康に害がありそうな場所、資産価値が下がりそうな場所には住みたくないという気持ちは皆同じだと思いますし。）
でも、もうすぐ内覧会ですしそろそろ楽しい話題にしたいですね。

あ、こんなこと書くと“長谷工営業は出て来ないで”って言われてしまうのかな（笑）あまり決めつけないでね、本当の契約者が書いている場合もあるのですから。

[758: 匿名さん]

砒素の話だけに、内輪だけのヒソヒソ話にしてよ

[759: 匿名さん]

７４９さんの意見と同じです。本物の長谷工さんから
安心させてくれる文書が提出される事を願います。
このままずっと砒素話だけではこの掲示板を見て新たに
このマンションを契約したいと思っている方々も不安に思い
来なくなると私たちみんなが困ります。
臭いものにはフタは勘弁願います。

[760: 入居予定さん]

安心させてくれる文書・・・ん〜難しいですね。
例えば、どんな内容の文書をもらえば安心できるのでしょうか？
正直、私はどんな文書をもらっても
１００％安心は出来ないですけどね〜。

ところで、こういう要求を掲示板に書くだけでなく
直接長谷工に言ってる契約者さんっていらっしゃるのでしょうかね？

[761: 入居予定さん]

再度、７６０です。
我が家は１００％安心はしなくても、
長谷工の説明やこちらで聞いた意見、自分で調べたことなど合わせて
やっぱりこの物件でいいと思っています。

[762: 入居予定さん]

748です。
なぜか営業マンにされているのかよ！
全く疑い深い人が多いね。

まあ、いい加減話題変えましょうよ、荒しの思うがままだよ！！！
そう言えばどんぐり騒動前後の時に、稲沢と名古屋を比較して
どうのこうのと言う粘着質の荒しのような人がいたけど、この
騒ぎと同時にいなくなったからね。どこ行ったんだ？

一昨日モデルルームに行ったら、マンション内にも入れるように
なっていて、サブエントランスから、荷物受け取り口、２Fの３室
がモデルル−ムになっていました。
廊下の床とかバルコニ−の床とか確認できて良かったです。
皆さんも内覧会の前に一度行かれると良いと思いますよ。

こんなこと書くと益々営業マンって言われそう・・・・・。

[763: 入居予定さん]

皆さん、もうすぐ内覧会ですね。
マンション雑誌なんか見ていると建築士を連れて
行く人もいるみたいですけど、どれくらい費用は
かかるものなんでしょうか？
どなたか建築士さんを連れて行く方はいますか？
私は主人が会社を休めないとのことなので建築士
と両親を連れて行こうかと思っています。

[764: 匿名さん]

＞７６０さん
だからそれは７４９さんが言ってるよ。この部分です。

このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？

私たちが求めるのはこれです。
たくさん見ている長谷工営業さんよろしく。

[765: 契約済みさん]

いつまで経っても同じねたを引っ張られるのは相手をしている
人も悪いのかもね。書き込んだ時点で私も同罪？

いつもネガティブねたで絡んでくる「匿名」の７６４氏は
掲示板の世界ではいつも張り付いているセミプロ、仕事も
駆け出しの若手だろうけど不動産関係なので、今まで
ほとんど掲示板なんて見たことなくて、マンション買うから
書きこみ出した純粋な奥さんなんか、簡単に乗せられてしま
いますよ。

どうみても契約者の素人（私とか、757さん）を営業マン呼ばわり
しているけど、あんたが営業じゃないの？＞764

[766: 契約済みさん]

皆さんハト対策とか考えてます？
住んでみないと実害は分りませんが
グリーンのネットを張り巡らしたベランダをたまに見るのですが
あそこまでやらないとだめなのかなぁ
なんか住んでる人が鳥かごの中みたい

[767: 契約済みさん]

>762さん　
素晴らしい情報ありがとうございます。早速休日にでもモデルルーム
行ってみたいと思います。

内覧会はやっぱり建築士が一緒の方が良いのでしょうか・・・
知っている建築士もおらず、どうしようか悩んでおります。
実際お願いするとしたらどうのようにすれば良いのでしょうか？
費用はどのくらいするのでしょうか？

長谷工の営業マンさん（笑）でもいいので誰か教えて下さい。

私は書き込みされる方が、営業マンであろうと契約者の方であろうと
ひとつの情報収集として回覧させて頂いております。
これからもよろしくお願いします。

久しぶりの書き込みでした。

[768: 入居予定さん]

このサイトにも、内覧会に関するスレッドもあるので参考にしてみてはいかがでしょうか？
私は、こんなん参考にしながら自分でやるつもりです。

内覧会のチェックマニュアル↓
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

契約書にも書いてあるとおり、引渡し後２年間は、
売主に瑕疵担保責任があるので、
住んでみて２年以内に見つかった不具合は補修してもらえます。

「内覧会で何が何でもチェックしなきゃ」って思わずに、
「住み始めてからゆっくりチェックしようかな」って思っています。

[769: 入居予定さん]

７６８さんの補足すると、明らかに目視で分かるような傷等だと入居後にやったと思われる（瑕疵担保と認めてもらえない）可能性があり、対応してもらえない可能性あるので、内覧会ではまず目に見える範囲の傷等を第一優先チェックです。入居してみて始めて分かった使用上の不具合はアフターサービスでOK。

ところで、建物内モデルルーム（実物）どうでした？

[770: ライオン]

こんな時期ですが、この前ＭＲに行ってきました。
マンションに住んだコトのナイ私は、マンションの生活に
憧れています。だからとっても楽しみにしていました。
実際の２階のお部屋も見せて頂けました。
特別、ここがスゴイ☆っと思うところはありませんでしたが、
駅が近くて通勤しやすい！というのが一番魅力的でした。
３００邸近くあるから、ご近所付き合いが大変だろうなぁって
思いましたが、子供が出来たときにはママ友が沢山出来るだろうし
子供も友達が沢山出来ていいなぁと思いました。

あと残りは１０〜１５邸くらいだったように思います。
性格に覚えてなくてすみません。
でも、４ＬＤＫが多かったです。３ＬＤＫで十分だなぁと
思っていた私達には選択網が少なかったです。
遅すぎるんですけどね・・・。（笑）

緑も沢山あるみたいだし、いいところだなぁって思いました。
住みたいなぁ。。。でも、どうするんだろう。
どうなるんだろう。。。

[771: 匿名さん]

HPだと残り35戸になってる。
1割以上が売れ残ってるから、完売まではまだまだ遠い？

[772: 匿名さん]

＞765
何をわけわからんこと書いてるの？
あんたこそ人が書き込みしたとたん、まちかまえてすぐ
書いてるよね。あんたこそ一日中掲示板の見張りしてるよ。

私は何を言われても契約者ですし、あんたの言うように初めてマンションを購入する素人です。何もわからない私達を旨く丸め込もうとしてるのはあんたでしょ？

私達はいきなり送られてきた「ご案内」的な文書では満足できないんです。あんた満足できるんでしょう。だってあんたはこのマンションの契約者じゃない。ただの営業だから。だから契約者の気持ちがわからない。

いい加減頭くるわ。

こう言うと「じゃキャンセルすれば？契約金はあきらめるしかない」
なんて発言してくる。なんで？なんですぐキャンセルなの？
自分達が気に入って検討して契約したマンションで、そこで自分達の
大切な貯金から何百万ものお金を払って手付けを払ったのに。
大金を払ってるんですよ？そりゃ購入金額に比べれば少しの金額と言われるかもしれません。

そりゃあんたには痛くも痒くもない金額かもね。だって契約者じゃないから。私達には大切なお金です。

もし、これ以上また新たに情報が入ってそれでもまた今までのような対応ならとても残念ですがキャンセルも考えなければなりません。

でもだからといって、手付けは必ず返してもらいます。

なんてこんなこと書いたらまたすぐに登場して、わけわからん事言って
くるんだろうな。

[773: 匿名さん]

世の中、ある意味、すべて自己責任。納得できない人はきちんと納得するまで、長谷工に聞くべき。でも、こういう人が一緒の住人だと心強いなー。でも、大切なお金、その通りです。一生懸命働いて、家族と暮らして、子供も大学まで、と考えたら・・・・。その通りです。このマンションは幸せな人が多いマンションになって欲しいな。以前はこのマンションの書き込み見るの楽しみだった（ほのぼのしてたから）けど、最近ね。

[774: 入居予定さん]

私達は同じマンションの住民になる予定ですから仲間割れをやめましょう。もし仲間割れが無ければ私達は最強です。もし後で問題が出てきたらみんなで助け合い戦っていきましょう。

[775: 入居予定さん]

話題変えましょう！
外観がはっきりしてきましたね。ＣＧで描いてあるのより色合いが薄く感じられます。でも、さっぱりしてていいのかな。
あと、前でもあったとおり、ミニストップ作ってましたね。

[776: 入居予定さん]

またまた、砒素の件になって申しわけないのですが、重要な情報を。
今日、稲沢市の環境保全課のほうにちょっと問い合わせみたら、まだ北敷地の件、掌握してないみたいでした。長谷工さんはちゃんと動いてるのかな？？ちょっと不安になってきました。
長谷工営業さん、どうなっていますか？

[777: 入居予定さん]

７７２さん　あなたの真剣な思いはちゃんと伝わりますから安心して。
そしてもっと前向きに考えよう。現実的に考えると今後大きな問題は起こりにくいし、たとえ何かあっても手付金は契約内容みても分かるように感情論で戻って来ないしね。

真剣だからこそ気になるし、怒れるときもある。でも、引越してあそこに住めばきっと楽しい毎日がある。

そーなるよう私も微力ながら頑張るし、周りの方との調和を大事に過ごしたいと思う。

[778: 入居予定さん]

その通りですね。

[779: 契約済みさん]

日が暮れてからマンションを見てみると廊下の電気って結構明るいねぇ
柵だから全体が光ってるみたい
前レスにもあったけど防犯にはいいみたい
でも、ノースのベランダは明るすぎないのかな？

[780: 入居予定さん]

この掲示板読んでると、心強くなりますね・・・。
いろいろ勉強されてる方が多いようなので・・・。

マンション内が見られるなんて、楽しみですね。
うちもモデルルーム行ってみようかと思っています。

皆さん、そろそろ引越しの見積もりとかとっていますか？
うちは、名鉄とサカイ引越センターの見積もりをとりました。
サカイの方が安かったです・・・。（サカイは
見積もり特典でお米プレゼント中でしたよ〜☆）
どちらにしようかなぁ・・・。

我が家は結婚後、初めての引越しです。荷物もかなり増えて
引越しが大変そう・・・。何か、アドバイスあったら教えて
くださ〜い。

[781: 匿名さん]

772です。
777さん、あなたのおっしゃる通りです。
私はこのマンションは他のどこのマンションよりも気に入って
早く引越しをしたいと熱望してます。
これから一生住むマンションですからね。大事に思ってます。
だからこそ聞きたくない情報もちゃんと聞いて解決したいんです。

私もほのぼのとした話題は大好きです。もうすぐ内覧会だし、
新しい家具や電化製品、同じマンションに住む方々との交流など
考えるだけでワクワクしてきます。

楽しい話題だけをして引越しの日を迎えたかった。

勿論楽しい話題もしていきたいです。
でも、不安に思う事もちゃんと向き合いたいです。

だから長谷工営業がこの砒素話題をもみ消していこうとするのが
ムカつきます。あたかも自分も契約者をよそおってね。

そして776さん、重要な情報をありがとうございました。
そうなんですね。これに関して何か返答はありますか？
情報を頂ければ契約者をよそわなくてもいいので発言して下さいね。

それから777さん、感情論では返金されない。
勿論です。でも感情論だけではありません。

でもふざけた対応してきたら、絶対返してもらいます。
泣き寝入りする気は毛頭ありません。あなたも本当に真剣なら
そう思いませんか？

[782: 契約済みさん]

建物内モデルルーム気になってます。
どんなタイプのお部屋がモデルルームになってますか？

今の部屋を購入する直前まで迷ってた部屋とかなら見に行きたいなぁと思ってます。完売しちゃったら中々他の部屋は見れないですしね（＾＾；

[783: 入居予定さん]

すでに契約した私たちより先に、これからの人（まだ、検討中の人）が建物の中に入るなんて仕方ないけど複雑やー
契約者に建物内ＭＲ告知してほしかったな。現地にぎわってプラス効果になるのに。

ちなみな、アピタより、北側敷地より、南側空き地の方が気になるのは私だけでしょうか？

[784: 入居予定さん]

一昨日の日曜日にマンション内モデルル−ム見てきました。
サウス棟にあるサブエントランスから入って、右折して階段
上って2Fへ行きます。
部屋はあまり良く覚えてないけど多分、角部屋のBA’を通過
してすぐだったので、216、218、219（タイプはCB,CD,CE)かな？
色は白と黒の二つがありました。

この部屋が既に売約済みかどうかまでは確認しませんでしたが、
モデルル−ムに貼ってある未契約物件を数えてみたら35件くらい
残っていました。
どちらかと言うと高い物件が残っていたような気がします
が、もう契約してしまっているのでその辺は適当です（笑）

2月末に行った時は60件くらい残っていた記憶があるので、やや
苦戦中みたいですね。アピタが影響しているのか、一宮の東に
過剰気味に建った物件が影響したのか？？？
空き部屋があるのは嫌なのでなんとか頑張って欲しいです。

そう言えば、アピタの土地は遺跡が出たとかで1年工事を延期した
との話をジモッティ-の私の母から聞きました。単なる井戸端会議
なので真相はどうだか知りませんが・・・・

「噂の真相」如何に？？？？？

[785: 契約済みさん]

長くなったので連続で失礼します。
建物内MRは地元では新聞広告が出たような気配でした。
（私は名古屋市東部在住なので知らないけど）

引越しは27日（木）にしました。
今のところは混雑していないし、土日よりも安かったです。
あまり書いちゃ駄目かもしれないけど、名鉄さんより２万円
安い準大手（CMでたまに見る）にしました。
早めの予約が好感を持って貰えたようです。
（相当強く値切りましたが・・・・）

引越しって業者によってやり方が全然違うことが分かって
面白かったです。

[786: 契約済みさん]

776さん、えー！そうさんですか？？
私もちょっと不安になってきました。
契約は自己責任とよく言われているので、私はやれることはやろうと思いました。
だって、長谷工さんのこの前の対応だと、お金を入金したとたんに冷たくあしらわれそうな気がしてきましたから。
一番の危険な点は長谷工さんからしか砒素の情報を得ていないということでしょう！
私も自分で稲沢市役所に電話して聞いてみようと思います。

[787: 入居予定さん]

内覧会の質問をした。７６７です。

>７６８さん　７６９さん　ありがとうございます。
助かりました＾＾参考にさせて頂きます。

次は引越し業者・・・・　
我が家はオプションをほとんどしていないので準備が大変だ〜〜。残り２ヶ月あっという間に過ぎてしまいそうです。

[788: 入居予定さん]

内覧会の同行頼みました。エムズさんで申し込んでた人もけっこういました。２回とも頼みましたので、出費ですが、一級建築士さんは心強いですよね。

[789: 契約済みさん]

えー
エムズで内覧会の同行って頼めるんですかぁ？
それも２回ともって、どういうことですか？？？

[790: 入居予定さん]

エムズから斡旋された一級建築士って．．．
癒着（金銭絡みで口裏あわせ）とかしてないのかなぁ．．．
そういう心配もあるから、うちはエムズとは全く無関係の
外部の一級建築士に頼みます。

[791: 入居予定さん]

７８８さんが書かれたの文章中の「エムズさん」というのは売主（名鉄）や販売代理（長谷工）ではなく「エムズ入居予定者」の意味ではないでしょうか。
また同じく文章中の「２回」という数は、「内覧会」と「再内覧会」の開催回数・同行依頼を意味すると思いますよ。
ですから、７８８さんは売主・販売代理経由ではなく、ご本人さんがどこかの業者に２回（内覧会・再内覧会）の内覧会同行を依頼したということ。
違いますかね、７８８さん。

[793: 入居予定さん]

７９０です。
７９１さん　ご親切、ご丁寧にご説明ありがとうございました。
そのようですね、私共の早とちりでした（苦笑）
やはり我が家は念の為、外部の業者、一級建築士さんに同行依頼したいと思います。

[794: 契約済みさん]

はじめてカキコします。ずっとログしてたんですけど、仲間に入れてくださいo(^^)o
私は１０月に入ってから引越し予定なんですが、今引越し業者を決めているところです。みなさん、ぶっちゃけどのくらいの予算ですか？
というのも、今２社見積もった所、約５万円も差があったのです。
もちろん荷物の量にもよるのでしょうが、家は４トントラック１台分です。来週名鉄さんが来てくれるので、どのくらいか楽しみなんですが♪参考までに聞かせていただけると嬉しいです。

[795: 匿名さん]

稲沢東高校[普通]48
稲沢高校[生活科学]41
稲沢高校[園芸]40
平和高校45
愛知啓成高校【私】45
祖父江高校45

稲沢市内にはお馬鹿な高校しかありません。
少し賢い子は一宮興道高校へ。
本当に勉強が出来る子は五条（甚目寺）西春（北名古屋）一宮（一宮）
滝（江南）東海（名古屋東区）へ通学します。

稲沢から高校進学通学は進学校に限れば不利です。
一宮駅近が人気なのは通勤は元より高校大学通学にも優れているからです。

[796: 匿名さん]

あと稲沢市民病院の評判はすこぶる悪いです。
（ネットでググって下さい）

稲沢市民病院を素通りして一宮市民病院に救急車が走っていきます。

名古屋に近い、買い物が便利だけでは判らない地元民からの情報でした。

[797: 入居予定さん]

７９５さん、あなた様の高校情報は誤りです。
現在は、県立高等学校再編整備基本計画に伴う高校統廃合によって、祖父江高校と平和高校は統合され、２００５年に祖父江高校の校地に総合学科の高校として杏和高校が誕生し、平和高校は既に２００７年３月に廃校となっていますよ。

あと「稲沢から高校進学通学は進学校に限れば不利です」の「不利」の意味がよく分かりません。交通事情による通学の不便さはあっても、進学の不利にはつながらないのでは？
その点ではエムズは駅近であるため、尾張圏だけではなく名古屋圏も視野に入れた進学検討ができるはずです。

[798: 周辺住民さん]

一宮興道は、一宮駅と稲沢駅とどっちが近いかと言えば、
どっこいどっこいでしょう。ハーモニーランドの裏ですね。

五条は、名鉄で行くのでしょうか？
国府宮まで自転車で行くのと、一宮から電車に乗るのとの違いですね。

西春は、どうやって行くのでしょうか？
名鉄で行くなら五条と同じ、自転車なら稲沢の方が近いですね。

一宮高校は、確かに一宮駅が近いですね。
私は稲沢から、一宮高校の近くのスポーツクラブまで、
自転車で行っているので、稲沢からだと自転車で通うのでしょう。

滝は、一宮からバスでしょうか？　稲沢不利です。

東海は、名古屋市内ですから、稲沢が不利だと言うなら、
そうなんでしょう。

ちなみに平和高校は、今年の３月に閉校になりました。

名古屋に近い、買い物が便利だけでは判らない地元民からの情報でした。

[799: 契約済みさん]

このマンションの近くの中学出身者です。中学の半分以上は名古屋を中心とした市外の高校へ進学します。一宮の高校は通学が不便で電車通学の出来る高校を希望するものが多かったですよ。しかも五条や西春、一宮の高校は校則が厳しくて詰め込み学習なので保護者にはウケがよくても当人には。。。
それとも795さんは、愛知県内の高校選択方法をご存じないんじゃないでしょうか？愛知県の公立高校は東京や大阪と違って選択範囲が広いんです

[800: 契約済みさん]

７９９です。補足です
女の子だったら、暗い夜道を３０分かけて自転車通学するより、明るい名古屋市内へ電車通学の方が変な事件にあわなくて安心かもしれません。