【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

[匿名さん]

駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか？
情報提供をお願いします。

[741: 入居予定さん]

７４０さんへ　その様な、切りがない事、不確定なことを掲示板使って悩むの止めませんか？どーせならもっと入居に向けての実用的な情報交換の場にしましょう。

[742: 匿名さん]

７４０さんのような発言があればすぐに７４１のような止める発言がある。ここは掲示板なので不安に思うことや考えることを言っていいはずなのでは？
７４０さんの発言での基準値１５倍なんて私は知りませんでした。
もっともっとみんなで知っている情報を共有するべきだと思います。
長谷工営業はだまってて。

[743: 契約済みさん]

＞７４０さん、
もし、「稲沢」が危険ということならば
噴火後（当たり前ですが、、、）30年以上その土も散々触ってきた自分が健康状態に問題なくローンも通ってるってことだから
（おそらく）大丈夫でしょう。
自分もこの先なんらかの健康異常が出るかもしれませんが
魚食べて摂取する量より少ないでしょうから、、、
それに御嶽山ならば風の影響にもよりますが、
尾張方面は全般可能性があり、
場合によっては名古屋市内でも影響があるのでは？
ということで自分は気にならなくなりました。

[744: 入居予定さん]

私どもも説明会に参加しましたが、近くの土地が基準値１５倍なんて聞いていません。ミネラルウォーターの基準を超えていることになりますよね。この件は全体で説明が必要な重要事項では？
長谷工さんからすれば、何千と売っているマンションの一つかもしれませんが、入居者にとったら一生モノの資産と考えている人も多いはず。私は自分の資産のことは、きちんと見極めて購入・入居したいです。

[745: いつか買いたいさん]

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいやろ。いい人ばっかりではいかん。、難しい人間もおらな。そうでなければ、改善されん。年金問題だってそうやろ。

[746: いつか買いたいさん]

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいでしょ。いい人ばかりでは駄目。難しい人間も居なきゃ。そうでなければ改善されないでしょ。年金問題だってそうです。

[747: 契約済みさん]

>744さん
三菱のことは、もしかしたら長谷工も知らなかったことかもしれませんよ。
三菱が近くとはいっても、歩いていけば、けっこう距離があるところですし、そんな土地のことまで説明が必要な重要事項になるのか・・・契約者の私ですら少々疑問に思います。
自分の資産（マンション）をきちんと見極めて購入・入居したいというお気持ちは正しいと思いますが、では、この後、長谷工もしくは名鉄不動産からどんな説明を受ければ納得できるのでしょう？　もちろん、納得されるまで聞かれることはいいと思うのですが、この問題に関しては、どこまで聞いても切りがないように思いますよ。

ところで・・・
こんな事言うと「長谷工営業は黙ってて」と“また”言われてしまいそうですが、この問題に関してはもう納得している契約者も多いのでは〜？と思ったりもするのですが、どうなんでしょうね〜？
ちなみに、私も三菱の近くで大きくなりましたが全く病気してません。

[748: 入居予定さん]

別に何を書いても良いけど読んでいるほうは正直うんざりだね。
せめて上げないでSAGEにレ点打ってくれない。
上がっていると思って、「おっ」て見るとまた砒素だからな・・・。
Yahooのような無視リストもないし、完全匿名だからね。
逃げ道ないよ。全く・・・・。

俺は生まれてから４０年近く、稲沢に住んでいるし、子供の
頃はグランドどころか田んぼや畑を走り回っていたから今更、
火山灰の砒素なんて言われても何とも感じないね。
それは俺の子供へも同じだよ。そんな過保護に育ててないし。
大体火山灰なら、名古屋だって一宮だって岡崎だって豊田だって
降ったんだろ？そんなこと言ったら住むとこなくなっちゃうぞ。

そう言えば、昔は校庭とか家の庭で子供が平気でゴミ燃やしの
手伝いしていたよ。ダイオキシンなんて知らなかったからな。

もう２週間も掲示板を騒がしているんだから、正直勘弁してよ。
新手の荒しかなって思っているくらいだ。

言っとくけど俺は営業マンじゃないよ。10月入居を楽しみに
している契約者だ。

どんぐりやアピタねたの方がよっぽど楽しかったね。

[749: 入居予定さん]

砒素の情報交換は、いつも疑問や不安に思う人に対し、体験等を含めまあ死なない量だから大丈夫っていうパターンですよね。
これって、この掲示板を見てる人の多くは、砒素が環境基準値を恐らく超えていると予想してるってことですか？
だから、臭い物には蓋をしようって流れになる？
結局、このようにあまり進展しなく、うんざりする人が出てくるのは、長谷工さんがきっちりと説明をしていないからでは？
このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？
私も砒素の話が続くのはいい加減うんざりぎみですが、後から後から知らない事実が沸いてきてそれを無視できず、やっぱり大丈夫なのか、やっぱり真面目に考えないとと思い始めました。
長谷工さんの隠れ営業さんがいっぱいて発言しづらいでしょうが、これからも皆さんいろいろ教えてください、宜しくお願いします。

[750: 食いしん坊]

んー、長谷工、名鉄関係者でないと見た。ダイオキシン、ウサギ跳び、昔はね・・・・。でも、このマンションの書き込みはすごいですね。ところで、歩道は完成したら明るくなるんですよね。稲沢は、名古屋、一宮、岐阜にも行けれるので、老親をぼけさせないために、どんどん外に出てもらおうと思っていますよ。稲沢駅はマンションを買うまで、寄った事がなくて・・
近くにおいしいお店があったら教えてください。稲沢はお店多そうですもの。

[751: 契約済みさん]

こんな、すかっとする言葉、最近聞かないな。「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われたらそりゃー安心するけど、弁護士ついてるしそんなこと言わないでしょ。最近、自分の家の自家農園も心配になってきた。（名古屋なんだけど）

[752: 買い換え検討中の友人]

このマンションを迷っている人知ってますが、完成してから検討するって言ってましたよ。現金で購入するとも。本人には、許可を得て書いてるので。いくらで買っても、聞かない事にします。良い方なので買ってほしい。

[753: 契約済みさん]

私たちはまだ契約者でその土地に住んでいるものではないから、長谷工もしくは名鉄不動産にしか請求できるところがありません。ただ、この地域が官民一体となって開発される地区であること、を考えてみればそれほど危ない土地であれば行政もこの計画自体を戻さなければいけなくなるでしょう。
また、住民になったときにあらためて愛知土壌・地下水汚染対策教会とか他の機関に土壌調査を依頼してみてはいかがでしょうか

このマンション近くに残念ながらお勧めのお店はありません。今後の発展を待つばかりです

[754: 入居予定さん]

732です。この愛知県の記者発表の資料は、「土壌汚染・砒素・稲沢」で検索すると出てきます（ちなみにこの掲示板もヒットします）。今年の２月に公表されたものです。
売主が知っていたか、知らなかったかは、わかりませんが、誰でも知りえる立場にあったわけです。（県の記者発表なんて興味ないから誰も見ないだろうけど）
情報は、待っていても都合よくきません。自分の健康の事が心配であれば、
自分で調べることも必要だと思います。相手の言うことが全て正しいとも限りませんから、相手の説明を聞くだけでは判断もできません。
「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われて買って、健康被害が出たあとで「ごめんなさい。責任を持ってお金で解決しましょう。」って言われても手遅れです。
契約ですから自己責任です。納得できなければ、買わない選択もあります。手付金（放棄）と自分の健康を天秤にかけれて判断すればよいのです。
私は、このまま入居します。この程度の量、ましてや地下水を飲用するわけでもないし、健康被害はないと判断しています。
人体の寛容摂取量はFAO/WHOなどで、体重辺りの目安が0.05mg/体重(kg)/日とされています。50kgの人だと、毎日2.5mg一生摂取し続けても健康被害を及ぼさないと言うことです。
ただ、仮に15倍って言われると、あまり気持ちのいいものではありませんね。

[755: 契約済みさん]

何もかも、すべて条件にあったところなど、あろうはずもありません。問題は、どのあたりで妥協するか。新築、駅近、、名駅10分、自走式駐車場、お値段そこそこ・・・けっこう探しましたけど、駐車場とお値段であきらめるところ多かったです。工場とかの跡地ならいざ知らず、ここらでまあ、いいんじゃないの？

[756: 契約済みさん]

日経新聞7月21日付けの記事を読みました。2003年2月以降土壌汚染対策法が施行され、各地で汚染状況の検査・報告が義務化した、ということです。
実際に工場などで汚染されている場所と、稲沢製作所のように火山の噴火のような自然災害で汚染された場所の二つのケースがあるようです。
前者を人為汚染、後者を自然汚染とした時、人為汚染地区は調査をすれば避けることができますが、自然汚染は太古の昔までの歴史をたどる必要があり、回避は不可能と思います。言い換えれば、火山国の日本では自然汚染されていない場所を探すことはほぼ不可能と思います。
稲沢駅東の開発区域は明治の頃からＪＲ保線区だったので、人為汚染は考えづらく、多分三菱電機と同様、乗鞍火山帯の噴煙堆積によるものと思います。
そうであれば、堆積物は稲沢駅東にとどまらず、濃尾平野一体が自然汚染されている筈です。エムズ北側の土地の浄化は瀬戸市の土を使うそうですが、従い瀬戸の土も、レベルはともあれ自然汚染されているものと考えたほうが自然でしょう。自然汚染の量がやや多い土壌を自然汚染の量がやや少ない土壌で「浄化」する（薄める）ということです。
結論が遅くなりました。企業義務としてなされた今回の長谷工の「お知らせ」をもって、我々が成し得ることは、自然汚染を許容するか、契約を即刻解消し自然汚染のない地区・国（惑星？）へ住居を求めるかのいずれかです。

[757: 契約済みさん]

ほんと、ひ素についてはいつまで続くのかな。
そろそろ、おしまいではダメなのでしょうか〜？
もちろん・・・
ひ素が気になる方の行動を否定するつもりはないのですが〜。
（健康に害がありそうな場所、資産価値が下がりそうな場所には住みたくないという気持ちは皆同じだと思いますし。）
でも、もうすぐ内覧会ですしそろそろ楽しい話題にしたいですね。

あ、こんなこと書くと“長谷工営業は出て来ないで”って言われてしまうのかな（笑）あまり決めつけないでね、本当の契約者が書いている場合もあるのですから。

[758: 匿名さん]

砒素の話だけに、内輪だけのヒソヒソ話にしてよ

[759: 匿名さん]

７４９さんの意見と同じです。本物の長谷工さんから
安心させてくれる文書が提出される事を願います。
このままずっと砒素話だけではこの掲示板を見て新たに
このマンションを契約したいと思っている方々も不安に思い
来なくなると私たちみんなが困ります。
臭いものにはフタは勘弁願います。

[760: 入居予定さん]

安心させてくれる文書・・・ん〜難しいですね。
例えば、どんな内容の文書をもらえば安心できるのでしょうか？
正直、私はどんな文書をもらっても
１００％安心は出来ないですけどね〜。

ところで、こういう要求を掲示板に書くだけでなく
直接長谷工に言ってる契約者さんっていらっしゃるのでしょうかね？

[761: 入居予定さん]

再度、７６０です。
我が家は１００％安心はしなくても、
長谷工の説明やこちらで聞いた意見、自分で調べたことなど合わせて
やっぱりこの物件でいいと思っています。

[762: 入居予定さん]

748です。
なぜか営業マンにされているのかよ！
全く疑い深い人が多いね。

まあ、いい加減話題変えましょうよ、荒しの思うがままだよ！！！
そう言えばどんぐり騒動前後の時に、稲沢と名古屋を比較して
どうのこうのと言う粘着質の荒しのような人がいたけど、この
騒ぎと同時にいなくなったからね。どこ行ったんだ？

一昨日モデルルームに行ったら、マンション内にも入れるように
なっていて、サブエントランスから、荷物受け取り口、２Fの３室
がモデルル−ムになっていました。
廊下の床とかバルコニ−の床とか確認できて良かったです。
皆さんも内覧会の前に一度行かれると良いと思いますよ。

こんなこと書くと益々営業マンって言われそう・・・・・。

[763: 入居予定さん]

皆さん、もうすぐ内覧会ですね。
マンション雑誌なんか見ていると建築士を連れて
行く人もいるみたいですけど、どれくらい費用は
かかるものなんでしょうか？
どなたか建築士さんを連れて行く方はいますか？
私は主人が会社を休めないとのことなので建築士
と両親を連れて行こうかと思っています。

[764: 匿名さん]

＞７６０さん
だからそれは７４９さんが言ってるよ。この部分です。

このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？

私たちが求めるのはこれです。
たくさん見ている長谷工営業さんよろしく。

[765: 契約済みさん]

いつまで経っても同じねたを引っ張られるのは相手をしている
人も悪いのかもね。書き込んだ時点で私も同罪？

いつもネガティブねたで絡んでくる「匿名」の７６４氏は
掲示板の世界ではいつも張り付いているセミプロ、仕事も
駆け出しの若手だろうけど不動産関係なので、今まで
ほとんど掲示板なんて見たことなくて、マンション買うから
書きこみ出した純粋な奥さんなんか、簡単に乗せられてしま
いますよ。

どうみても契約者の素人（私とか、757さん）を営業マン呼ばわり
しているけど、あんたが営業じゃないの？＞764

[766: 契約済みさん]

皆さんハト対策とか考えてます？
住んでみないと実害は分りませんが
グリーンのネットを張り巡らしたベランダをたまに見るのですが
あそこまでやらないとだめなのかなぁ
なんか住んでる人が鳥かごの中みたい

[767: 契約済みさん]

>762さん　
素晴らしい情報ありがとうございます。早速休日にでもモデルルーム
行ってみたいと思います。

内覧会はやっぱり建築士が一緒の方が良いのでしょうか・・・
知っている建築士もおらず、どうしようか悩んでおります。
実際お願いするとしたらどうのようにすれば良いのでしょうか？
費用はどのくらいするのでしょうか？

長谷工の営業マンさん（笑）でもいいので誰か教えて下さい。

私は書き込みされる方が、営業マンであろうと契約者の方であろうと
ひとつの情報収集として回覧させて頂いております。
これからもよろしくお願いします。

久しぶりの書き込みでした。

[768: 入居予定さん]

このサイトにも、内覧会に関するスレッドもあるので参考にしてみてはいかがでしょうか？
私は、こんなん参考にしながら自分でやるつもりです。

内覧会のチェックマニュアル↓
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

契約書にも書いてあるとおり、引渡し後２年間は、
売主に瑕疵担保責任があるので、
住んでみて２年以内に見つかった不具合は補修してもらえます。

「内覧会で何が何でもチェックしなきゃ」って思わずに、
「住み始めてからゆっくりチェックしようかな」って思っています。

[769: 入居予定さん]

７６８さんの補足すると、明らかに目視で分かるような傷等だと入居後にやったと思われる（瑕疵担保と認めてもらえない）可能性があり、対応してもらえない可能性あるので、内覧会ではまず目に見える範囲の傷等を第一優先チェックです。入居してみて始めて分かった使用上の不具合はアフターサービスでOK。

ところで、建物内モデルルーム（実物）どうでした？

[770: ライオン]

こんな時期ですが、この前ＭＲに行ってきました。
マンションに住んだコトのナイ私は、マンションの生活に
憧れています。だからとっても楽しみにしていました。
実際の２階のお部屋も見せて頂けました。
特別、ここがスゴイ☆っと思うところはありませんでしたが、
駅が近くて通勤しやすい！というのが一番魅力的でした。
３００邸近くあるから、ご近所付き合いが大変だろうなぁって
思いましたが、子供が出来たときにはママ友が沢山出来るだろうし
子供も友達が沢山出来ていいなぁと思いました。

あと残りは１０〜１５邸くらいだったように思います。
性格に覚えてなくてすみません。
でも、４ＬＤＫが多かったです。３ＬＤＫで十分だなぁと
思っていた私達には選択網が少なかったです。
遅すぎるんですけどね・・・。（笑）

緑も沢山あるみたいだし、いいところだなぁって思いました。
住みたいなぁ。。。でも、どうするんだろう。
どうなるんだろう。。。

[771: 匿名さん]

HPだと残り35戸になってる。
1割以上が売れ残ってるから、完売まではまだまだ遠い？

[772: 匿名さん]

＞765
何をわけわからんこと書いてるの？
あんたこそ人が書き込みしたとたん、まちかまえてすぐ
書いてるよね。あんたこそ一日中掲示板の見張りしてるよ。

私は何を言われても契約者ですし、あんたの言うように初めてマンションを購入する素人です。何もわからない私達を旨く丸め込もうとしてるのはあんたでしょ？

私達はいきなり送られてきた「ご案内」的な文書では満足できないんです。あんた満足できるんでしょう。だってあんたはこのマンションの契約者じゃない。ただの営業だから。だから契約者の気持ちがわからない。

いい加減頭くるわ。

こう言うと「じゃキャンセルすれば？契約金はあきらめるしかない」
なんて発言してくる。なんで？なんですぐキャンセルなの？
自分達が気に入って検討して契約したマンションで、そこで自分達の
大切な貯金から何百万ものお金を払って手付けを払ったのに。
大金を払ってるんですよ？そりゃ購入金額に比べれば少しの金額と言われるかもしれません。

そりゃあんたには痛くも痒くもない金額かもね。だって契約者じゃないから。私達には大切なお金です。

もし、これ以上また新たに情報が入ってそれでもまた今までのような対応ならとても残念ですがキャンセルも考えなければなりません。

でもだからといって、手付けは必ず返してもらいます。

なんてこんなこと書いたらまたすぐに登場して、わけわからん事言って
くるんだろうな。

[773: 匿名さん]

世の中、ある意味、すべて自己責任。納得できない人はきちんと納得するまで、長谷工に聞くべき。でも、こういう人が一緒の住人だと心強いなー。でも、大切なお金、その通りです。一生懸命働いて、家族と暮らして、子供も大学まで、と考えたら・・・・。その通りです。このマンションは幸せな人が多いマンションになって欲しいな。以前はこのマンションの書き込み見るの楽しみだった（ほのぼのしてたから）けど、最近ね。

[774: 入居予定さん]

私達は同じマンションの住民になる予定ですから仲間割れをやめましょう。もし仲間割れが無ければ私達は最強です。もし後で問題が出てきたらみんなで助け合い戦っていきましょう。

[775: 入居予定さん]

話題変えましょう！
外観がはっきりしてきましたね。ＣＧで描いてあるのより色合いが薄く感じられます。でも、さっぱりしてていいのかな。
あと、前でもあったとおり、ミニストップ作ってましたね。

[776: 入居予定さん]

またまた、砒素の件になって申しわけないのですが、重要な情報を。
今日、稲沢市の環境保全課のほうにちょっと問い合わせみたら、まだ北敷地の件、掌握してないみたいでした。長谷工さんはちゃんと動いてるのかな？？ちょっと不安になってきました。
長谷工営業さん、どうなっていますか？

[777: 入居予定さん]

７７２さん　あなたの真剣な思いはちゃんと伝わりますから安心して。
そしてもっと前向きに考えよう。現実的に考えると今後大きな問題は起こりにくいし、たとえ何かあっても手付金は契約内容みても分かるように感情論で戻って来ないしね。

真剣だからこそ気になるし、怒れるときもある。でも、引越してあそこに住めばきっと楽しい毎日がある。

そーなるよう私も微力ながら頑張るし、周りの方との調和を大事に過ごしたいと思う。

[778: 入居予定さん]

その通りですね。

[779: 契約済みさん]

日が暮れてからマンションを見てみると廊下の電気って結構明るいねぇ
柵だから全体が光ってるみたい
前レスにもあったけど防犯にはいいみたい
でも、ノースのベランダは明るすぎないのかな？

[780: 入居予定さん]

この掲示板読んでると、心強くなりますね・・・。
いろいろ勉強されてる方が多いようなので・・・。

マンション内が見られるなんて、楽しみですね。
うちもモデルルーム行ってみようかと思っています。

皆さん、そろそろ引越しの見積もりとかとっていますか？
うちは、名鉄とサカイ引越センターの見積もりをとりました。
サカイの方が安かったです・・・。（サカイは
見積もり特典でお米プレゼント中でしたよ〜☆）
どちらにしようかなぁ・・・。

我が家は結婚後、初めての引越しです。荷物もかなり増えて
引越しが大変そう・・・。何か、アドバイスあったら教えて
くださ〜い。

[781: 匿名さん]

772です。
777さん、あなたのおっしゃる通りです。
私はこのマンションは他のどこのマンションよりも気に入って
早く引越しをしたいと熱望してます。
これから一生住むマンションですからね。大事に思ってます。
だからこそ聞きたくない情報もちゃんと聞いて解決したいんです。

私もほのぼのとした話題は大好きです。もうすぐ内覧会だし、
新しい家具や電化製品、同じマンションに住む方々との交流など
考えるだけでワクワクしてきます。

楽しい話題だけをして引越しの日を迎えたかった。

勿論楽しい話題もしていきたいです。
でも、不安に思う事もちゃんと向き合いたいです。

だから長谷工営業がこの砒素話題をもみ消していこうとするのが
ムカつきます。あたかも自分も契約者をよそおってね。

そして776さん、重要な情報をありがとうございました。
そうなんですね。これに関して何か返答はありますか？
情報を頂ければ契約者をよそわなくてもいいので発言して下さいね。

それから777さん、感情論では返金されない。
勿論です。でも感情論だけではありません。

でもふざけた対応してきたら、絶対返してもらいます。
泣き寝入りする気は毛頭ありません。あなたも本当に真剣なら
そう思いませんか？

[782: 契約済みさん]

建物内モデルルーム気になってます。
どんなタイプのお部屋がモデルルームになってますか？

今の部屋を購入する直前まで迷ってた部屋とかなら見に行きたいなぁと思ってます。完売しちゃったら中々他の部屋は見れないですしね（＾＾；

[783: 入居予定さん]

すでに契約した私たちより先に、これからの人（まだ、検討中の人）が建物の中に入るなんて仕方ないけど複雑やー
契約者に建物内ＭＲ告知してほしかったな。現地にぎわってプラス効果になるのに。

ちなみな、アピタより、北側敷地より、南側空き地の方が気になるのは私だけでしょうか？

[784: 入居予定さん]

一昨日の日曜日にマンション内モデルル−ム見てきました。
サウス棟にあるサブエントランスから入って、右折して階段
上って2Fへ行きます。
部屋はあまり良く覚えてないけど多分、角部屋のBA’を通過
してすぐだったので、216、218、219（タイプはCB,CD,CE)かな？
色は白と黒の二つがありました。

この部屋が既に売約済みかどうかまでは確認しませんでしたが、
モデルル−ムに貼ってある未契約物件を数えてみたら35件くらい
残っていました。
どちらかと言うと高い物件が残っていたような気がします
が、もう契約してしまっているのでその辺は適当です（笑）

2月末に行った時は60件くらい残っていた記憶があるので、やや
苦戦中みたいですね。アピタが影響しているのか、一宮の東に
過剰気味に建った物件が影響したのか？？？
空き部屋があるのは嫌なのでなんとか頑張って欲しいです。

そう言えば、アピタの土地は遺跡が出たとかで1年工事を延期した
との話をジモッティ-の私の母から聞きました。単なる井戸端会議
なので真相はどうだか知りませんが・・・・

「噂の真相」如何に？？？？？

[785: 契約済みさん]

長くなったので連続で失礼します。
建物内MRは地元では新聞広告が出たような気配でした。
（私は名古屋市東部在住なので知らないけど）

引越しは27日（木）にしました。
今のところは混雑していないし、土日よりも安かったです。
あまり書いちゃ駄目かもしれないけど、名鉄さんより２万円
安い準大手（CMでたまに見る）にしました。
早めの予約が好感を持って貰えたようです。
（相当強く値切りましたが・・・・）

引越しって業者によってやり方が全然違うことが分かって
面白かったです。

[786: 契約済みさん]

776さん、えー！そうさんですか？？
私もちょっと不安になってきました。
契約は自己責任とよく言われているので、私はやれることはやろうと思いました。
だって、長谷工さんのこの前の対応だと、お金を入金したとたんに冷たくあしらわれそうな気がしてきましたから。
一番の危険な点は長谷工さんからしか砒素の情報を得ていないということでしょう！
私も自分で稲沢市役所に電話して聞いてみようと思います。

[787: 入居予定さん]

内覧会の質問をした。７６７です。

>７６８さん　７６９さん　ありがとうございます。
助かりました＾＾参考にさせて頂きます。

次は引越し業者・・・・　
我が家はオプションをほとんどしていないので準備が大変だ〜〜。残り２ヶ月あっという間に過ぎてしまいそうです。

[788: 入居予定さん]

内覧会の同行頼みました。エムズさんで申し込んでた人もけっこういました。２回とも頼みましたので、出費ですが、一級建築士さんは心強いですよね。

[789: 契約済みさん]

えー
エムズで内覧会の同行って頼めるんですかぁ？
それも２回ともって、どういうことですか？？？

[790: 入居予定さん]

エムズから斡旋された一級建築士って．．．
癒着（金銭絡みで口裏あわせ）とかしてないのかなぁ．．．
そういう心配もあるから、うちはエムズとは全く無関係の
外部の一級建築士に頼みます。

[791: 入居予定さん]

７８８さんが書かれたの文章中の「エムズさん」というのは売主（名鉄）や販売代理（長谷工）ではなく「エムズ入居予定者」の意味ではないでしょうか。
また同じく文章中の「２回」という数は、「内覧会」と「再内覧会」の開催回数・同行依頼を意味すると思いますよ。
ですから、７８８さんは売主・販売代理経由ではなく、ご本人さんがどこかの業者に２回（内覧会・再内覧会）の内覧会同行を依頼したということ。
違いますかね、７８８さん。

[793: 入居予定さん]

７９０です。
７９１さん　ご親切、ご丁寧にご説明ありがとうございました。
そのようですね、私共の早とちりでした（苦笑）
やはり我が家は念の為、外部の業者、一級建築士さんに同行依頼したいと思います。

[794: 契約済みさん]

はじめてカキコします。ずっとログしてたんですけど、仲間に入れてくださいo(^^)o
私は１０月に入ってから引越し予定なんですが、今引越し業者を決めているところです。みなさん、ぶっちゃけどのくらいの予算ですか？
というのも、今２社見積もった所、約５万円も差があったのです。
もちろん荷物の量にもよるのでしょうが、家は４トントラック１台分です。来週名鉄さんが来てくれるので、どのくらいか楽しみなんですが♪参考までに聞かせていただけると嬉しいです。

[795: 匿名さん]

稲沢東高校[普通]48
稲沢高校[生活科学]41
稲沢高校[園芸]40
平和高校45
愛知啓成高校【私】45
祖父江高校45

稲沢市内にはお馬鹿な高校しかありません。
少し賢い子は一宮興道高校へ。
本当に勉強が出来る子は五条（甚目寺）西春（北名古屋）一宮（一宮）
滝（江南）東海（名古屋東区）へ通学します。

稲沢から高校進学通学は進学校に限れば不利です。
一宮駅近が人気なのは通勤は元より高校大学通学にも優れているからです。

[796: 匿名さん]

あと稲沢市民病院の評判はすこぶる悪いです。
（ネットでググって下さい）

稲沢市民病院を素通りして一宮市民病院に救急車が走っていきます。

名古屋に近い、買い物が便利だけでは判らない地元民からの情報でした。

[797: 入居予定さん]

７９５さん、あなた様の高校情報は誤りです。
現在は、県立高等学校再編整備基本計画に伴う高校統廃合によって、祖父江高校と平和高校は統合され、２００５年に祖父江高校の校地に総合学科の高校として杏和高校が誕生し、平和高校は既に２００７年３月に廃校となっていますよ。

あと「稲沢から高校進学通学は進学校に限れば不利です」の「不利」の意味がよく分かりません。交通事情による通学の不便さはあっても、進学の不利にはつながらないのでは？
その点ではエムズは駅近であるため、尾張圏だけではなく名古屋圏も視野に入れた進学検討ができるはずです。

[798: 周辺住民さん]

一宮興道は、一宮駅と稲沢駅とどっちが近いかと言えば、
どっこいどっこいでしょう。ハーモニーランドの裏ですね。

五条は、名鉄で行くのでしょうか？
国府宮まで自転車で行くのと、一宮から電車に乗るのとの違いですね。

西春は、どうやって行くのでしょうか？
名鉄で行くなら五条と同じ、自転車なら稲沢の方が近いですね。

一宮高校は、確かに一宮駅が近いですね。
私は稲沢から、一宮高校の近くのスポーツクラブまで、
自転車で行っているので、稲沢からだと自転車で通うのでしょう。

滝は、一宮からバスでしょうか？　稲沢不利です。

東海は、名古屋市内ですから、稲沢が不利だと言うなら、
そうなんでしょう。

ちなみに平和高校は、今年の３月に閉校になりました。

名古屋に近い、買い物が便利だけでは判らない地元民からの情報でした。

[799: 契約済みさん]

このマンションの近くの中学出身者です。中学の半分以上は名古屋を中心とした市外の高校へ進学します。一宮の高校は通学が不便で電車通学の出来る高校を希望するものが多かったですよ。しかも五条や西春、一宮の高校は校則が厳しくて詰め込み学習なので保護者にはウケがよくても当人には。。。
それとも795さんは、愛知県内の高校選択方法をご存じないんじゃないでしょうか？愛知県の公立高校は東京や大阪と違って選択範囲が広いんです

[800: 契約済みさん]

７９９です。補足です
女の子だったら、暗い夜道を３０分かけて自転車通学するより、明るい名古屋市内へ電車通学の方が変な事件にあわなくて安心かもしれません。

[801: 入居予定さん]

将来の子どもの進学・通学のことを考えたら、エムズの立地・交通環境はそんなに悪くないと思いますけどね。
私自身は良いと思っていますよ。
そのことで不安や悩みはないですね。

[802: 匿名さん]

>>
東海高校（普通）７３
滝高校（普通）７３
一宮高校（普通）７０
五条高校（普通）６８
一宮西高校（普通）６５
西春高校（普通）６２
一宮興道高校（普通）６０
江南高校（普通）５６
一宮南高校（普通）５５
一宮北高校（普通）５４

他に一宮工業、商業、起工業、大成、一女があります。

さて、これらの高校は一宮駅からどの様に通学するでしょうか？
お子様が高校受験される時考えてください。

一宮から五条、西春の選択はないと思われます。

[803: 契約済みさん]

一宮市内や西春あたりは地元意識が強くて、成績がよくてもなかなか名古屋市内の高校への進路指導はされません。地元高校の進学率を上げようと夏休みもずっと補習授業です。それだけ熱心なので偏差値は上がります。でもこれらの高校の大学への指導はどうかというと、国公立なら遠くてもどこでもいいから受験させようとする姿勢があります。実際に名古屋市内の伝統ある進学校で一宮から通っている生徒は少ないですよね。
稲沢市内の中学ではそういう指導は特にされないので、フレキシブルに高校選択できますよ

[804: 契約済みさん]

７９５さんへ。
「本当に勉強が出来る子」は五条や西春なんかじゃなく、旭丘や明和に行きますよ

[805: 周辺住民さん]

エムズ稲沢から　一宮方面は興道高校以外は遠いでしょ。
まぁ　この地域は自転車で７〜８キロ通学くらい平気でするけれど。
でも　どの高校へ行っても自転車だと暗い道を通らなきゃだし
電車は電車で痴漢でそうだしなぁ。。　心配の種はつきません。
子供の成績が最大の種であることは言うまでもなし　高校は数あれど、
選択の余地あるんかいな。。。

自分自身も興道高校近辺の地域から一宮南へ通ってたけど、体調が悪い
ときはホントに大変だった。
ちなみに西春は通学路が危険（当時は）って理由で親が却下しました。
他の兄弟は　一宮・一宮西・木曽川へ進学しましたが、一番活気があって
楽しそうだったのは一宮西、次いで木曽川でしたね。

大昔の話だから参考にはならないでしょうが、ガイドブック読むより
実際に行ってみたほうが良いと思うよ。
通うのは親じゃなくて　子供さんなんだからさ。
行きたいって思ったら、勉強も真面目にするかもしれん（願望）

[806: 匿名さん]

>>797
間違った情報申し訳ありません。

杏和高校　偏差値40、内申21で入学できます。

[807: 匿名さん]

稲沢東高校[普通]48
稲沢高校[生活科学]41
稲沢高校[園芸]40
愛知啓成高校【私】45
杏和高校40

[808: 入居予定さん]

自分の子供はまだ小さいからいいけど、「●●●号室の●●君は●●高校だから頭良くない」とか通う学校で人格判断するような言は、マンション内で言わないようにお互い気をつけましょうね。

[809: 近所をよく知る人]

稲沢に住む人はみんな稲沢の学校へ進学すると思っている匿名さん。
あなたはなんて世間が狭いのでしょう。。。
偏差値なんかで人を判断するなんて。
このような発言を繰り返す人が、「周辺住民さん」でもなく「入居予定さん」でもなくてよかったです
他の掲示板でも同じような事してますよね

[810: 入居予定さん]

８０８さん、私も気をつけます。
自分の子どもがそんなこと言われたら嫌ですもんね。
言われる相手がもし自分の家族だったらどんな気持ちになるかということまず考えたいと思います。

[811: 入居予定さん]

どこの高校とか、どこの大学とか、そんなに通用する時代ではありません。一流の高校や大学を出ても、その後の生き様が大切。この掲示板で、学歴偏重の話が出ること自体が残念。しかし、駅近くなんだから、実力さえあれば、旭だろうが明和だろうが、一宮だろうが、どこでも行けるのです。尾張学区ですからね。

[812: 104]

そうそう　学校なんて一時のこと、卒業したら そんなに変わるものでは
ありませんて。　縁のあった学校に行ければ それで良し。
>>811
本当に選択の余地が広いですよね。　自転車以外に通学手段がなかった
我が家に比べると夢のようです。
ＪＲなら名古屋へも一宮方面へも すぐに行けちゃいますし。
名古屋へ通勤してますので　毎日眺めていますが、早く出来上がって
賑やかになると良いなと思います。

[813: ８０５]

あれ　なんで１０４なんて数字を入れている？
８０５の周辺住民（ただし一宮だけど）でございます。
失礼いたしました。

[814: 匿名さん]

８０８さんや８１０さんのような方が同じマンションにいらっしゃって良かったです。８１０さんのように相手の気持ちを自分に置き換えて考えようとする方は想像力があります。想像力が乏しい方は偏差値のように
数値や外的要因でしか判断できない方です。

同じマンションに住むには相手の立場にたって考えられる方がいいです。

大規模マンションにかかわらず生活していく上で必ずかかわってくるのが
人間関係ですからね。

駅が近ければ高校に限らず何処へ行くにも便利です。
それに名古屋駅に１０分で行けるのはとても価値がある。
それなのにエムズがある所は広々としてて、視界も広くて
息苦しくない生活ができる。

その点においては、このマンションはとても良いと思いますよ。

[815: 匿名さん]

>>809
別に私が偏差値で評価していません。社会が評価しているのです。
社会一般で良い高校、大学、一流企業役所に学び勤めてほしいなら
学歴、勉強をする環境は大切です。
皆が皆、才覚や得意な技術があればそれに越したことはないですよ。
誰かに自慢する、比較する為ではなく、その子の為になるからこそ
拘るのです。そういう地位にある人はよく判っていますよ。


>>808
普通、学力の低い子とは高校が違った時点でお付き合いしません。
勉強が出来ない子に影響されたら嫌ですからね。
まだまだ世間知らずの子供、悪い誘惑に乗せられやすい年頃ですから親が注意した方がいいと思います。

[816: 入居予定さん]

私は学力の低い子＝悪い子という決め付けはしたくないですね。
子どもが間違った道に進みそうになったら、親や地域の大人がきちんとした道に導いてあげる。
それが大人の役割であり責任であると思います。

こころの豊かさは、多くの人とのふれあいから育まれます。
エムズだけではなく地域の住民のみなさんと共に、未来を担う子どもたちを育む環境づくりができたらいいな。

[817: 匿名さん]

>>816
世の中は奇麗ごとだけでは廻っていません。
子供さんが小さいならまだ実感はないかもしれませんが。

[818: 契約済みさん]

匿名さん、エムズの住人でないならそういうことは他の掲示板でお願いします。そうでなくても、賢明な方でしたら、ここは、そのような意見するにふさわしい場所ではないでしょう

[819: 入居予定さん]

なんかパタッと投稿が止まったり、一気に増えたり
不思議なスレッドですね。
大半の人がROMで書き込んでいる人は実は数人なのかな？

皆さん、そろそろ引越しですね。私は9月末の平日に
行います。荷物もそれほどでもない（4T+2T)し、相見積
を取って、かなり値切って漸く、9万円くらいになりました。
稲沢市内や一宮等近辺だともっと安いのかもしれませんね。

でも値段だけではないので心配の種はつきません。
私の使う業者は幹事の名鉄さんに意地悪されないで無事
時間内に終えることはできるかな？

[820: 契約済みさん]

今日は地元の盆踊りでした。地域がまとまっているので、離れがたいのですが、この下津地区もそうなんでしょうか？若い人はそういうことに関心がないかもしれませんが、地域の結束というか、結びつきの大切さをつくづく感じますので。約３００戸のマンション、結束したら濃いけど強力ですよね。でもマンションって、そういうこと好きでない人が多いのかな？

[821: 契約済みさん]

意地悪って？そういうことあるのかな？あったら、書き込んでくださいね。私は、引っ越してすぐ年寄りのために、手すりを自分でつけようか悩んでいます。新築に、自分で釘を打つことができるだろうか。と。

[822: 入居予定さん]

業者を使用しての引っ越しが初めてな者です。

これから５社程度の引越業者から見積りをとって、請負業者を選定しようと考えています。
そこで、見積りをとる際、また業者を選定する際、どこにどう注意したらよいかご享受ください。よろしくお願いします。

[823: 入居予定さん]

引越し業者選定はまずは、価格優先でと考え何社も見積もり取るつもりが、面倒になって幹事会社にしました。

今回の事情（建物の規模、形態など・・・）よく理解しているので、スムーズかなと思ったし。価格差があまりなければ幹事会社が楽です。

だけど、それ以外の会社ならある程度お値打ちということと、現地の下見、丸投げせず自社スタッフがやってくれるとこがいいですよね。

[824: 入居予定さん]

私は幹事会社以外を選びました。
幹事会社の方が何かと便利だし、他社に取られない意地
は感じましたが（他社見積もりについてくる）、
引越しが集中するため、人材の確保ができなさそうで
（アルバイトばかり？）、全員正社員で対応してくれる
他社にしました。
大物家具を持ってふらつかれて、傷つけられたら嫌です
からね。

引越し業界は凄い競争なんですね。10社くらいにメ−ル
と電話で見積もりお願いしたら、一週間くらいは電話と
メ−ルが凄く来ました。

[825: 入居予定さん]

８２２です。
幹事会社、他社とも一長一短あるようですね。
当日のスタッフの大半が不慣れなアルバイトの業者だけは避けたいです。
それぞれの会社の見積金額・サービス内容や営業さんの対応などを見て、納得のいく引越業者選びをしたいと思います。

８２３さん、８２４さん、とても参考になりました。
ありがとうございました。

[826: 入居予定さん]

こんにちわ。私もそろそろ引越し業者を決めなきゃなーと思ってます。
まだメールの見積り段階ですが大手？は大体金額が一緒でした。
聞いた事のない小さな会社はとっても安かったです。
なんとなく大手の方が安心と言えば安心ですが小さな会社の
金額にはとても魅力を感じてるし。。。
いずれにしても下見してもらってから決めますが。

[827: 入居予定さん]

我が家もそろそろ引越し業者を決めないといけないと思いつつ、仕事でバタバタしていてまだ見積もりもとっていない状態です。この掲示板を見ていると焦ります（笑）

ところで、引越し業者を選ぶ際に「正社員で対応してもらえる所」とか「アルバイトの業者は避ける」というような話が上の方でありましたけど、どういう風に見分けるのですか？見積もりの際に、業者に聞くだけなのでしょうか？学生の頃、一人暮らしをするため引越し業者を使ったことがあるのですが、引越し当日は、スタッフは全員同じ制服を着ていて、アルバイトとか正社員とかっていうのは区別がつかなかったのですが・・・。
初歩的な質問ですいません〜

[828: 契約済みさん]

小さな子供がいます。子育てするのに良いと思ったのでエムズ購入を決めました。やはり学校や親の仕事などで差別的なことを言われてしまうと思うと不安になります。そんな人ばかりでないことは解っていますが。
やはり大規模なマンションだといろんな方がいらっしゃいますね。
のびのびと子供が育っていける環境になる事を希望します。

[829: 入居予定さん]

＞827さん

アルバイトを使うところは敢えて「うちはアルバイトです」
とは言いません。しかし、一日10〜20軒もの引越しを自社で
対応できるほど普通の引越し会社（幹事会社と言えども）は
人材を抱えていないので、多分そうなんだろうなと推測する
くらいです。

一方、幹事会社以外は「当社はアルバイトは一切使っていま
せん。しっかり研修をした正社員しか使いません」
と言った感じで営業してきます。

今の時代、素性の知れない人がプライベ−ト空間に入って
来るのは少し物騒ですからね。別に皆が皆、隠しカメラや
盗聴器を付けるとは思ってませんが・・・・。

何を重要視するかは人それぞれですが。

[830: 入居予定さん]

引っ越しした人が言ってましたが、依頼するときに、この人、ちょっとうるさそうだな、とか思わせる、注文する時に、「アルバイトでなく、正社員をお願いしたい」とか付け加えると、「こうるさー」と思われて、やはり違うって聞きました。人間ですからね。その人は、会社からの斡旋の業者を使った時は、旦那さんのために何も言えなかったって言ってました。世の中ってそういうもんなんだーってつくづく思いましたが。今の時代、盗聴や隠しカメラを心配するのもよくわかります。でも、世の中、やはりそれなりの値段の価値ってものも認識すべきかな？正当なお値段で、妥協することも必要かと我が家では考えています。「お金は値切りませんので、責任もって、きちんとした人、仕事をお願いしたい」って言えばいいかなと。侮れないと思ってもらうことかな？価値あるものには、それなりの対価を払う、安物買いの銭失いを経験したので、言える事ですが。偉そうでごめんなさいね。

[831: 契約済みさん]

最近、テレビＣＭを見ながら「マンションもあれだったらいいなー」というので、早速週末に現地ＭＲへＧＯ！
あらら、残念、やっぱり違った。
何かっていうと、お風呂の排水口「くるりんぽい」
まもなく売り出すマンションは、これになってるかも。。。

[832: 契約者３]

↑
ウチも先週ＭＲ見に行ったとき
確認しましたよー（笑）
まぁ、しゃーないね。最近のだし。
マメに掃除しよう！

[833: 入居予定さん]

お値打ちマンションだからね。そう期待してもね。

[834: どんぐりの木]

そーいえば、皆さんのお宅は火災保険のプランはどうされました？
うちは部屋が下層でない（水災の被害は考えにくい）ということもあり、エコノミープランで契約しようかと思っています。

[835: 入居予定さん]

うちも同じくエコノミーです。地震保険付けようか迷っています。

[836: 入居予定さん]

我が家も迷っています。地震も入ろうかなと思っていますが、ホント、いろいろお金いりますね。

[837: 入居予定さん]

ところで、売れ行きはどうなの？なるべく、入居前に完売してほしいな。知らない人に入ってきてほしくないから。

[838: 入居予定さん]

最初に価格設定を高くしすぎたようで
売りにくいみたいです。
でももうあと僅かですね。

[839: 入居予定さん]

８２７です。
８２９さん、８３０さん、ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます〜！

[840: 入居予定さん]

各行のフラット３５の８月実行分の融資金利がでましたね。
７月に比べやや下がったもようです（０．０４％ダウン）。
融資実行月である９月はどうなりますかね？
少しでも下がってほしいな。