【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

[匿名さん]

駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか？
情報提供をお願いします。

[572: 契約済みさん]

入居が待ち遠しい者です。
確かに名古屋市内の物件と比較してお得でした。
お得だった分、内装や家具にお金を掛けることができ、自分的には非常に満足できるマンションになりつつあります
名駅までの距離、時間。高速ＩＣまでの距離、時間。着工が遅れてるみたいですが、アピタまでの距離、時間・・・
どれもこれも私の希望に合ってました！

入居される皆様、よろしくお願いします。

[574: 匿名さん]

マジレスすると、価格的には
名古屋市内のマンション＞＞郊外の１戸建て＞＞郊外のマンション

[576: 匿名さん]

名鉄不動産の営業さん、遅くまで巡回ご苦労様です。
まあ40戸も残ってるんだから、大変なのは当然ですかね。

[579: 契約済みさん]

アピタの建設予定地を見に行きました。
２ヶ月前は看板に「着工平成19年6月予定」と書いてあったのですが、白ペンキで消され、その上に「着工予定　未定」と書いてありました。
ちょっと気にしています。

[580: 入居予定さん]

>>579さん

そうなんですね。やはり、アピタの着工は少し遅れるかもしれませんね。
ただ、前の方の掲示板にもあったように、今さら計画が白紙になることはないと思いますよ。
勤務先の上司の知人が衣料品の会社を経営しているのですが、その会社にアピタ稲沢東店への出店依頼があったって話を聞きました。　
案外、水面下で計画は進んでいるのかもしれませんね。

完成が遅れるのは残念ですが、
こちらも楽しみに待つことにしましょう。

[581: 入居予定さん]

575さん（551さん？）

自分が購入しようとしている物件に対して
心ない言葉で中傷されれば誰だってムッとしますよ。
反論だってしたくなります。
私も掲示板読みながらムッとしてました（笑）

でも、それが荒らしさんの狙いなのかもしれませんよね。

おっしゃるようにスルーが一番！！
これから特に忙しくなる入居までの間、
ここで皆さんと（特に入居予定の皆さんと）
有意義な情報交換ができればと思います。

皆さ〜ん、忙しくなりますが頑張りましょうね〜！

[582: 契約済みさん]

５８０さん
情報ありがとうございます。
稲沢駅のビル壁面のM'sの大看板が無くなったり、マンション壁面の「アピタまで３分」幕が下ろされたり、最近「アピタ」の名前が急に消えてしましました。「スーパー至近」を購入の第一決定条件としたので、「未定」が「中止」になったらどうしようと、最近寝不足の毎日です。少し神経過敏になっています。

[583: 入居予定さん]

そうなんですか？　
５８０さん、５８２さん
それは少し心配ですね。でもＭＳの北側も同じような
マンションの建設予定があるし、アピタ側もメリット
は大きいはずですけどね。

アピタがもし中止になっても、商売的な魅力がある地
のはずなので、より良い？イオンが来てくれるかも。
その方が良い（笑）
前向きに考えましょう。

[584: 入居予定さん]

物件ＨＰ見るとイーストからの夜景が出てるけど、サウスのバルコニーから、名駅高層ビル群見えるかなー

[585: 契約済みさん]

アピタが着工しないのは、何かあるんでしょうね。でも、しばらくは、静かで、混まない方がいいや、と思います。イオンが来るってことはないでしょうね。なんせ、ユニー本社がありますもんね。まっ、開発は、稲沢市の力量です。頑張ってくれよ。

[586: 周辺住民さん]

前にも書き込みしましたがアピタの着工は年内と聞いています。
稲沢市長のタウンミーティングにて市長が言っていました。

ユニーは今現在旧名古屋空港　国際線ビルをアピタにする計画があり
そちらに集中しているみたいです。

また旧国道22号の下津のジョモスタンドの南にミニストップ(仮称)稲沢下津店が現在工事中です、８月にオープンの予定です。http://map.yahoo.co.jp/pl?type=static&lat=35.15.18.865&lon=136...

[587: 契約済みさん]

アピタについては、以前この掲示板で話題になっていたので、Ｍ’ｓの方に聞いてみましたよ。
そのときのお話では、やはり社長がかわったことで、アピタとフィットネスの複合（？）の形を白紙にしてプランを練り直す、ということでした。アピタの着工が遅れているのはその計画の見直しのためで、建設計画がなくなった、ということではないようです。
また、通常、ショッピングセンターは春秋にオープンするので、早くて来年の秋ではないか、というお話でした。

[588: 契約済みさん]

前の方が言ってたように、購入者には、多少気の長い、将来を長く見る人が多いのかな？　でなきゃ、目先はタダ交通の便がいいだけの田舎ですから。　アピタには、計画練り直しで、ＯＰＥＮが半年ぐらい延びても結構だから、その分いいショッピングセンターにしてほしい。エムズの価値が上がるような（笑）　気になるのは公益業務施設用地のほうですよ。図書館希望だけど、稲沢の僻地だし、新しい図書館できたばっかりだし、厳しいかなぁ。

[589: 入居予定３]

588さんに同感です。
図書館だといいですね〜。静かだし

話変わりますがマンションの住所
あれなんとかならんですかねぇ〜？
「どんぐり」って・・
今後変わるかもしれないみたいなことを
以前聞きましたけど
もう少し短い住所にしてもらいたいものです。

[590: 契約済みさん]

そうですね＞５８９さん
「どんぐり」は・・・。幼稚園のクラスみたい（笑い）

稲沢市下津町中団栗でしたっけ、読める人少なそうですね。

この後にＭ’Ｓ　ＣＩＴＹ　稲沢ＸＸＸ号室って長すぎます。
下津って地名もイメージとしては、旧バイパスの東って感じが
するし、全面変更して欲しいですね。
稲沢市駅東１丁目とかならば、すっきりかな？
とすると駅前という既存の住所も駅西にしないといけないのかな？

まあ、なんとかして下さい、稲沢市の行政さん。

[591: 契約済みさん]

公益業務施設用地、気になりますよね。
おもいっきり目の前だし。
建物は、エムズとはなるべく距離を離して建ててほしいし
あまり騒がしくならないモノだといいな〜なんて
色々ワガママに思ってしまいます。

ところで、住所にはびっくりでしたね。
かわいい・・というか、ちょっと待ってよ・・というか（笑）
「団栗」って付くのはエムズだけなのでしょうか？

５９０さんに賛成！
駅西みたいに、もっと簡単な住所に変えてほしいですね。
やっぱり、新しい町になるのだから「団栗」じゃねぇ（笑）
駅西側が、今のような住所に変わったのは
確か２０年位前だったと思います。
（もう少し前だったかな？）
駅東側も住所が新しくなる可能性アリって考えたいです。

[592: 匿名さん]

「どんぐり」ってのもよく考えれば悪くないと思うけどね
むしろ似合ってるんじゃないの？

[593: 契約済みさん]

５６７さん、
うちも賃貸住まいのため、引越しをいつにしようか迷っています。込み合う日に引っ越すというのはなんだか大変そう。とはいえ、家賃を余分に払うのは辛い。これだけ大規模な物件ですし、出来れば事前に「引越し集中日予想」など出してくれるとありがたいのですが。

[594: 入居予定さん]

＞５９３さん

９月２９、３０日が一番の引越し集中日になると
思います。あと、１０月の６−８の３連休もそう
かもしれませんね。
９月末から１０月初は多くの会社で決算期のため
仕事をしている人は平日に休みが取り難いから、
余計に集中してしまうような気がします。

私は多少引越し代金が高くなっても、２９日の
午前中にしたい（今賃貸物件に住んでいる）の
ですが、難しいのかな？

この辺りの日程調整とかをＭ’Ｓさんにして貰わ
ないと大混乱になるかもしれませんね。
今度行った時に、直接問合せてみます。

[595: 契約済みさん]

私も住所について、？？？と思ってましたが、何を言う、歴史ある土地、誇りを持てと言われました。（父に）そっかー、程度ですけどね。アピタは急がなくても良いから、きちんと計画を練って、良いショッピングセンターにしてね。我が家は、まだ引っ越さないけど、（実家に居候しているので）、空いてから越そうかなと思っています。でも、寒くなると、おっくうになるので、１０月末にしようかなと。

[596: 匿名はん]

ところで、友人がこのマンション、まだ売れてないんだったら、住んだ人の評判で買おうかなって言ってました。賢いです。でも、自分の好きな部屋は残っていないかなって。パチンコ屋は意外、下品でなくて良かった。でも、駅のエレベータだけはきれいにしてください。エムズさんＪＲにそう言った方がいいですよ。割れ窓理論です。治安のためにも。ところで、交通の良い田舎ってけっこう魅力的ではないですか？

[597: 入居予定さん]

母はもう孫も大きくなってしまったので、このマンションは、お子さんも多そうで、子供の声が聞こえるので、活気があって良い、となぜか自分の住居でもないのに、楽しみにしています。今住んでいる所は、閑静な住宅街ですが、子供が少ない。・・・ここ駅近だし、しょっちゅう来られると、掃除してないと困る、そして、マンションもいいなーとか言い出したらどうしよう。（お母さん、ごめんなさい）

[598: 契約済みさん]

どんぐりって読むんですね〜ありがとうございました。
ずっと「だん？くり？」だったので。
南団栗って字だけ見るとなんだか工業っぽいとゆうか
固いとゆうか、なんか・・・ってカンジだったけど
どんぐりなら♪いっそ地名をひらがなの「どんぐり」にしてほしい。
おりづ町のどんぐり、かわいい(^^)って思うのは私だけかな？
でもアピタはそんな事になってたなんてビックリ！
買い物に不自由なのは半年間だけって言ってたのに。
ちょっとアピタの社長に文句言ってやりたくなりました。

[599: 入居予定さん]

アピタ開業までは皆さんどこで食料品等買い物しますか〜？
線路で分断されていて駅東は行くの面倒だしな〜

[600: 入居予定さん]

私も地名を「どんぐり」とひらがなにする案に賛成です♪漢字だと読めない・読みにくいので、色々と弊害もありそうで…。
それと、住所が「団栗」ということなので、プライベートガーデンに「どんぐりの木」を植えてはどうかな〜と安易ながら思ってしまいました。
どんぐりの実を拾う楽しみもあって、子どもは喜んでくれるかな、と。

[601: 入居予定さん]

５９９さん
陸橋を越えるのは混雑して大変ですが
駐車場が広くて便利なパールシティへ
行くと思います。でも車でないと大変な
距離です。

６００さん
ものは考えようですね。私は「どんぐり」
は勘弁と思ってましたが、少し楽しくなって
きました。

５９６さん
交通の便が良い田舎は良いですよね。
私は生まれて高校まで稲沢在住。
大学は東京。
その後、海外在住等々・・・。
２０年ぶりぐらいに稲沢復帰です。
今まで住んだどこより好きですよ、稲沢が。
勿論今住んでいる名古屋市よりもね。

[604: 匿名さん]

当サイト管理人様のご挨拶、ご覧になったことがある方はおられますか？
目立たないところにありましたのでリンクさせてください。

http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

私にとっては投稿のあり方について考えさせられる内容でした。

スレ違いの投稿になりますが、ご容赦ください。

[605: 入居予定さん]

なんかほのぼのとして良いスレッドですね。
掲示板の管理も行き届いていて、さすがはマンションコミュニティです。
どこかでどなたが書いていましたが、掲示板のわれ窓理論ですね。
いつもきれいにしてあれば荒れない。汚す人も汚さなくなる。
いずれにしましても入居予定者の方は良い人ばかりな感じで入居が楽しみ
になってきました。
大規模マンションは皆の結束がなければ、上手く立ち行きません。
今後とも宜しくお願いします。

[606: 匿名さん]

>>605
稲沢という土地柄ですから、多くを期待しても失望するだけですよ。

[607: 契約済みさん]

594さん

５９３です。情報ありがとうございます。
そうですよね、あまりにも引越しが集中すると大混乱ですよね。
その辺のことは、入居手続き会などで説明があるのでしょうか。
ともあれ、荷物の整理をそろそろ始めなければ・・。

[608: 契約済みさん]

５９８です。
６００さん、いいですねーどんぐりの木。
「どんぐり」にある「どんぐりの木」があるマンション。かわいい♪
買い物は私は稲沢市役所の方にあるアピタに行こうかな。
前パールシティへ行ったらなんだかさびれててイヤだったし。
そういえば、レンタルってどこか近くにあるのかな？
皆さんケーブルテレビ申し込むのかしら？
なんだかワクワクしてきますねーー(^^)
皆さんは何処の出身ですか？私は名古屋市です。
やっぱ名古屋市の人が多いのかな？

[609: 契約済みさん]

このマンションの書き込み数はすごいですね。皆さん、ご自分のマンションに対する愛情と期待が感じられるな。この書き込み見てるだけでも、稲沢のこのマンションにして良かったーって感じますよ。やはり、自分の住居に愛情を持っている人と、そうでないひと人とは、責任感も違うでしょう？家は小人数なので、電車で、高島屋まで出て買い物に行きます。知ってました？高島屋って、野菜、肉意外に安くて、もちろん良いものが多いですよ。ストレス解消にもなるし。今までは、車中心の生活だったので、しばらくそんな生活もいいなあって。今の家は駅の近くではないので、それが楽しみです。

[610: 入居予定さん]

そうですね。名駅へ買い物も簡単に行けますね。
今はキャリーバック持って街歩いていても普通だし、
高島屋へ買い物なんて、駅近のメリットを生かした
生活ですね。
平日の昼間ならばＪＲも空いていますしね。

[612: 入居予定さん]

６０８さん。

６００です。ぜひ記念植樹として「どんぐりの木」を植えてほしいですね。名鉄不動産のお偉いさん、見てないかしら。

レンタル屋でしたら、市役所行く途中にＴＳＵＴＡＹＡがありますよ。
他にもＵＳＶがあります。こちらのほうが距離的には近いはずです。
でも、将来的には旧２２号線沿いに出来てくれるといいなと思ってます。

買い物ですが、私は当面、アオキスーパーに行こうかなと考えています。（距離的にはアピタよりも近いですし、値段的にもお値打ちでまずまずの商品が揃っているから。）

[613: 入居予定さん]

皆さん、色々考えていらっしゃいますね。
うちも駅近のメリットを活用して、
名駅で買い物することが増えそうです。
（高島屋のデパ地下、私も好きです〜♪）

ただ、東のアピタが完成するまでの普段の買い物は、
西のアピタ、アオキスーパー、あと稲沢自動車学校近くのカネスエなどを
利用するつもりです。（カネスエはPM１０時までやってます）
この間、エムズの近くでＪＡのグリーンセンターというのを見つけました。
たぶん、農家の方が直接売ってみえるのかな？
新鮮なお野菜や卵がとってもお値打ちに売られてましたよ。
うちは、たぶんココも利用することになると思います。

最近、すごい書き込み数でビックリしてます。
入居がますます楽しみになってきました。

[614: 契約済みさん]

そういえば、今日は、エレベーターで強度偽装ってニュースありましたね。
M'sの人は「三菱ですよ」といっていたので大丈夫、とは思ってますけどね

[615: 契約済みさん]

スーパーは、たぶん一番近いのは、駅西にある食品館じゃないかしら。古くてしょぼいけど、安くて意外と掘り出し物があったりするの。
この近くの「まりあーじゅ」というケーキ屋さんも、こじんまりとしてるけど、いい感じ。
そうそう、稲沢といえば最近は、松屋長春の羽二重もち！
う〜ん、食べてみたい♪

[616: 周辺住民さん]

おはようございます〜
スーパーなら　旧国道を北上　一宮の「平和堂　牛野店」
も意外と近いですよ（以前はタマコシ牛野店）夜11時までやってます。　
踏み切り渡らなくてもよいので　何となく行きやすいです。

[617: 契約済みさん]

「まりあーじゅ」ってかなり分かりにくい所にあって、かなり小さいお店なのに、けっこう有名なんですよね。確か、パティシエが海外の有名なお菓子学校で勉強された方だって聞いたことがあります。
私自身、勤務先が名古屋ですので、仕事帰りに名駅で和・洋菓子を買うこともあるのですが、「まりあーじゅ」はシンプル＆甘さ控えめで名古屋のケーキ屋さんに負けず劣らずなかなか美味しいケーキ屋さんでした。

[618: 匿名さん]

団栗って地名だと、子供が虐められそうでイヤだな

[619: どんぐり]

６０８です。
６１２さん、レンタルの情報ありがとうございます♪
ＴＳＵＴＡＹＡがあるんなら良かったー
それからアオキスーパー？今度調べてみます！
カネスエもあるし平和堂？も要チェックですね。
そして６０９さんがおっしゃってた様に高島屋！
その手がありましたねーー！ありがとうございます(^^)
通勤時に名古屋駅を通るので丁度いいし♪
この掲示板色々と情報交換できるし、入居前にどのような方々が
入居されるのかも少しわかるし、いいですね。
少なくともこの掲示板見てる限り大規模マンションに住むにふさわしい
方々がたくさんいらっしゃって、なんか嬉しいです。
エムズシティ稲沢どんぐり♪早く引越ししたいなー！

[620: 購入検討中さん]

遅ればせながら、エムズ購入を検討している者です。
もうすぐ完成ですね。
前向きに契約を検討しています。
ただ、営業担当の方が少し頼りないような気がしてなりません。
既に契約済の方で、同じように感じられた方は
いらっしゃらなかったでしょうか？
女性の営業さんが多いようで・・・。
少し心配です。

[621: 匿名さん]

>620さん

私は男性の営業担当でしたが、こちらの様々な問い合わせに対して、
分かることは即座に答えて、分からない場合は調べて後日という感じ
の対応でした。初めは頼りないな〜、とも思いましたが、回答もちゃ
んとしてもらえましたので、適当な返答でごまかされるよりは、逆に
誠実な対応に思えて、結果契約に至った経緯があります。

営業の方も人それぞれですので、一概には言えませんが、疑問点が
あったら迷わず色々聞かれたほうがいいと思います。その際の対応も
含めた上でご自身で判断されてはいかがでしょうか。

ただ何というか、大規模物件ですので、様々な手続きが事務的になって
しまっている感があるのは否めませんね。
入居が近づくにつれて、さらにそう感じているところです。

[622: 入居予定さん]

私の営業担当のかたも女性です。
はじめの頃は頼りないなぁと正直、不安を感じたこともありました。
外見で判断していたんでしょうね。また、私自身がマンション購入に関することに素人で、無知であったためでもあるかな。

でも、いろいろと契約するまでのなかで（今では契約後においても）いろいろな質問をぶつけたりしていますが、一つひとつきちんと責任もって対応していただきましたので、はじめ思っていた心配事はいつの間にか消えていました。

この方だけなのかもしれませんが、情熱と責任感を持った担当者と巡り合えてとてもよかったと思っています。同姓に厳しい妻も彼女のことは高く評価しています。

[623: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
営業さんの対応など、全て含めて考えてみたいと思います。
引渡し等に関しては、300件近くをほぼ一度に処理しなければならないので
どうしても事務的になってしまうかもしてないですね・・・。
そのときになってバタバタ慌てることのないよう、
契約前のゆとりがあるうちに、疑問があることは
全て質問して、スッキリして結論を出したいと思います。

[624: 契約済みさん]

んー長谷工から手紙来ましたね。入居説明会で聞こうかと。その前にいろいろ調べて。

[625: 契約済みさん]

＞購入検討中さん

私の担当も女性の方でした。
若い人でしたので最初は頼りないかもと思いましたが、積極的に悪い情報（エムズや長谷工にとってマイナスな情報）も教えてくれるため、いつの間にかそうような頼りなさはなくなりました。他のモデルルームでは聞きづらいこともバシバシ質問できましたし、かなり満足してます。
（営業さんから見れば　悪い部分や気に入らない部分をずけずけ言ってくる嫌なお客だったに違いありませんが（苦笑））
直筆の手紙で、良い情報・悪い情報が出てくるたびに手紙で教えてくれました。

ちなみに、私は若さから近隣の新築マンションのモデルルームでは適当にあしらわれることが多く嫌な思いをしてきました。
どうせ買わないんでしょ？みたいな態度はすぐにわかります。
エムズのモデルルームはそういうことがまったく無く　私の中では高評価です。

[626: 入居予定さん]

私も女性の方、しつこくなく、誠実な態度でした。わからない事はきちんと後でお手紙で解答をいただきました。今の時代、本気でマンションを買おうと思っている人はそれなりに勉強してるから手ごわいはず。３，４戸、見て回りましたが、一番、良かったと、私は感じました。他の所はじゃんじゃん電話が鳴って、あーあせってるなって感じで。ここは、全くかかってこなかった、まっ、どうせ買わないと侮られたかも。嫌な事もたくさん聞いて、言いましたが、繕う感じはなかったなー。

[627: 入居予定さん]

エムズのモデルルームってけっこうださいと思いましたが、私には、それがかえって好印象でした。

[628: 契約済みさん]

長谷工からのお手紙見ました
ある程度覚悟はしてたけどヒ素かぁ
出てくるのは重油か苛性ソーダぐらいかと思ってたんだけどなぁ
まぁ買っちまった後だしジタバタしてもしょうがないか。
桃花台みたいに地盤沈下で家が傾くことまでないだろうし。

[629: 匿名さん]

いろいろ調べてみたけど、ヒ素はひじきにも含まれてるの？一応説明会で、どういう原因が考えられるかぐらいは、聞いてみないとね。正直に報告したことには評価しますが、お手紙ではよくわからない。自主調査ってのも。勉強中。

[630: 入居予定さん]

マンションの価値ってそこに住む人も関係あるよね。そういう意味では、この掲示板を見る限り、ここ買いなんじゃない？でも、所詮は掲示板、顔みて、話して、生活してみないとわからんけど。

[631: 契約済みさん]

＞628、629さん、
まー、契約した後ですからね。
調べてみたら、「木材防腐に使用される」ということだったので
場所柄ありえるのかもしれませんね。
敷地の北側ってことだし、井戸水飲むわけじゃないから
と思うようにしました。
説明会では確認したい項目ではありますが、、、

それよりも北側のマンション計画がどうなるかの方が気になります。
アピタの計画にも影響があるかもしれないですし。
アピタの駐車場なんかになっちゃうのも嫌ですしね。

[632: 契約済みさん]

ここのところは不十分な情報だけで論ずることは止めにしましょう。
明日から入居説明会です。そこでの説明を聞いてから、次に進みませんか。

[633: 入居予定さん]

北側の敷地については、ある程度プランは決まっていると思います。それがないと、土地代が試算できず、事業者はどんぶり勘定になっていましますから。　でも今は、どのような建物が建つかということより、いつ工事が始まって、入居後の生活にどう影響するかのが重要と考えています。
工事の振動、騒音等・・・
でも、これも仕方ないよね・・・・

[634: 匿名はん]

この台風で、我がマンションはどうなっているかな？ちゃんと、雨風対応してもらっているかな？　　今では、家のワンちゃんの次にいとしいマンションちゃんです。

[635: 入居予定さん]

＞６３２さん

そうですね、賛成です。まずは説明を聞いて、それから・・・ですよね。

[636: 匿名はん]

そうです、冷静に、賢く対処しましょう。言うべき事、追求すべきことは、きちんと聞きましょう。

[637: 契約済みさん]

台風が東海地方直撃みたいですね
明日が入居説明会の方々、お気をつけて〜

[638: 契約済みさん]

正直驚きです。なんだか騙された気分です。
ヒ素って。自然的原因？なんだそれ？
ここを名鉄が買ったのっていつだ？その時にはすでにこの事
知ってたんじゃないか？大体なんでこんな入居説明会直前に
こんな文面を送ってくるんだ？説明会で質問されないように
（契約者が調べれないように）直前に送ってきたのでは？
こんな直前じゃ調べることもできない。
アピタが未定になったのはこの件が原因では？
アピタ予定地でも土壌汚染ならアピタなんていつ建つんだ？
説明会には名鉄不動産関係者が来るんだろうね？
今まで長谷工しか見たことない。

[639: 契約済みさん]

６３８さん、落ち着きましょうよ。
確かに、手紙の内容は少々驚きましたが、
契約者が調べられないように説明会の直前に送ってきたというのは
ちょっと考えにくいと思いますよ。
むしろ、こんな直前に送ってきたら質問集中じゃないですか？
アピタの計画が未定だなんて誰も言っていませんよ？

６３８さんは、
すでにこの事で販売代理の長谷工と直接話されたのでしょうか？
うちと同じように、手紙を読んだだけでしょうか？

もし、我が家と同じように手紙だけならば、
まずは説明を聞きましょうよ。
納得できるまで、トコトン聞きましょうよ。

[640: 匿名はん]

考えられる原因、いつ判明したか、明日、聞いてきます。説明会の前に正直に話したことは、評価しましょう。それに、エムズの土地はきちんと検査してあるはずですし。待っててね。台風がすごければ、キャンセルしますが、命の方が大切。それで、大型台風でのドタキャン文句言ったら、どんな会社かわかるし。

[641: 契約済みさん]

前の方のレスで未定になったとありましたよ。
説明会はルーセントで稲沢じゃないし時間は決まってるから
延長はできない。絶対確信犯ですよ。
じゃなきゃこんな間際に送ってくるはずがない。
手紙には「本件につきましてご質問等ございましたら」
なんてこんな重大な内容の手紙を送ってきておきながら
質問がありましたら、なんて腹が立ちますよ。

とても楽しみにしていたし新しい生活に期待が大きかった分
いまは失望感でいっぱいです。

６３９さんは長谷工の人ですか？
そうでなければあなたは何を質問するつもりですか？
どのような答えなら満足できますか？
私は来年中にはアピタもできて問題の土地にもちゃんと
マンションが建つと断言すれば安心してこのマンションに住めます。

[642: 匿名はん]

アピタにしても、説明責任はありますよね。納得できなければ、契約金損してでも、やめる覚悟はあります。だって、何千万という買い物を。今日、行かれた方はどうでしたか？

[643: 契約済みさん]

アピタは未定ではなく、延期だと思いますよ。以前のレスでも書きましたが、Ｍ‘Ｓの営業の方に確認した話です。
具体的にどの程度の砒素が検出され、どの程度の悪影響があるか、どのような対策をするのか、という質問では足りないでしょうか
もちろん、それについて自分たちも勉強することは大切だと思います

[644: 匿名さん]

一連の件、ちょっと調べてみました。

土壌汚染対策法に基づく調査ですが、砒素及びその化合物は
重金属等の特定有害物質にあたり、その調査には含有量調査、
溶出量調査があります。

含有量基準は土壌1kgあたり150mg以下、溶出量基準は検液1L
あたり0.01mg以下とされています。

自然由来と判断されるためには、含有量基準で土壌1kgあたり
39mg以下が目安とされていますので、含有量調査はクリアしたが、
溶出量調査をクリアしなかったものと想像できます。

自然由来と認識するかの判断は自治体によるもののようですが、
自然由来で基準に適合しない場合は、土壌汚染対策法の対象外となり、
その後の対策については土地所有者に委ねられることとなります。

いずれにしても北側土地について今後具体的にどんな対応が図られる
のかについて確認する必要がありますね。
指定地域の場合は盛土、原位置封じ込め、なる対策をとるものと
されています。

[645: 644]

「原位置封じ込め」の内容は以下参照ください。
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=733

[646: 契約済みさん]

土中からヒ素が検出されたって事だけど
地面の下の話だし直接口に入って中毒起こすことも無いんじゃないかな？
具体的な数値が出てないんでなんともいえませんが。
エントランス横の地表を除いて、アスファルト・コンクリートで覆われて
いるんだし、いまさら建物の下を掘り返す訳にもいかないし。
昔、この土地が国鉄の機関区だった事を考えれば、蒸気機関車のボイラー洗浄剤にヒ素が混入していた事も考えられるし。

文面を見ると北側の土地で基準が超えて、エムズの土地では基準内だったという話でしょ、名鉄・長谷工がヨソの土地の対策まで入居者の為に行動・管理はできないんじゃないかな。
アピタの事業計画だって名鉄・長谷工が妨害した訳ではないだろうし。

でも、なにかしらの口添えぐらいしてくれたら頼もしいですけどね。

[647: 契約済みさん]

全部同じ人が掲示板に書いてますよね？

基準値がどうのとかではなくマンションと北側の土地とアピタの
土地は大丈夫なのか？当初の予定通りこのマンションの売りである
アピタはちゃんと建てられるかとの事が私には問題です。
未定ではなく延期ならなぜ「いつ」と明言できないのですか？
延期が５年や１０年先なら未定と同じですよ。
それに１階に住む人にとって「口に入らなければ大丈夫」
なんて思いませんよ。子供が庭で遊ぶんです。
キャンセルしても契約金は勿論返してもらいます。
当たり前じゃないですか？

[648: 644]

＞646さん
北側土地は名鉄・長谷工が取得してますので、エムズ入居者のためとかは
関係なく、分譲する気があるならなんらかの策は図るかと。

＞647さん
一応私、646さんではないので。

[649: 入居予定さん]

みんな冷静になりましょう。明日からは入居に向けての手続きを中心にした説明会なので、土壌汚染について追求したら違う方向にそれてしまいます。長谷工の人もバタバタで落ち着いた対応してもらえないかもしれないし。
でも、気になるの私も同じですので、この説明会が終わって後日に聞いてみようかと考えています。今月は建築説明会もモデルルームであるので、そこでもいいかなと。
このタイミングで本来、購入者に案内したくなかったと長谷工は思うよ。だって、短い期間に何回も郵送物送るの大変じゃないですか。私なら、もっと早めに、入居説明会の資料と効率よく一度で済ませたいと思うはず。
土地の引渡しを行わないと事業主側での土壌検査はできないからこのタイミングは仕方ないよ。

[650: 契約済みさん]

６３９です。６３８さん（６４１さんですか？）、
私は長谷工の人ではありません。
ただの契約者ですよ。

まずアピタのことですが、
掲示板を読み直すと確かに未定と書かれている方がいらっしゃいましたね。
私の発言が間違ってました。申し訳ありません。

同じ契約者という立場ですし・・・６３８さんのお気持ち、お察しします。
私自身、ヒ素に関しては全く知識がないため、こういう情報が出た今、
自分なりに色々と調べてみなくては・・と思っているところです。
前の方がおっしゃっているので同じような内容になってしまいますが、
とりあえず質問は
・具体的にどの程度のヒ素が検出されたのか？
・正確には、どの場所で検出されたのか？
・今後、どのような対策をするのか？
・どの程度の悪影響があるか？
・エムズの土地の検査値はどれくらいだったのか？
ぐらいじゃないでしょうか？

どんな答えが出たら満足できるかなんて、
相手の説明を聞いてみなくては分からないですよ。
聞いた上で「納得いかない！」と思えば、
その納得いかない点について再度詳しい説明を求める。
方法は、これしかないかな・・と思ってますが、いかがでしょう？

相手の説明をしっかり把握するためにも、まずは自分が冷静に・・・
と、言い聞かせています。

ただ一つ思うのは、質問のあった契約者に説明をするのではなく、
契約者全体を集めて説明会してくれれば良いのに・・と思いました。
そうすれば、契約者全員に平等に情報が行き渡るじゃないですか。
ま、もしかしたらそこまでする必要のないレベルの問題と
思われているのかもしれませんが・・・。

[651: 644]

調べていて分かったのですが、
溶出量基準の0.01mg/L以下というのは結構厳しいレベルで、
飲料水（水道水）の水質基準と同じ数値です。
http://www.kpa.or.jp/koueishi/Innryousui.html

ちなみにミネラルウォーターの水質基準は水道水よりゆるく、
砒素濃度については、5倍の許容範囲をもっています。（0.05mg/L以下）

あくまで数値の目安として書き込ませていただきました。

[652: 入居予定さん]

６４４さん、とにかく、どれくらいの値が問題の土地から出たのか、今度どのように対処されるかが一番ポイントということですね。だいぶ、考えがまとまってきました。詳しい情報ありがとうございました。

[653: 匿名はん]

掲示板より、やはり直接だ。誰が、どんな立場で書いてるかわかんないし。年金問題が出できてから、信用できない事も多いし。ただ、入居前に教えた事は評価しますがね。お子さんが多いんだから、影響ないなんて、それはないでしょ。納得しなきゃ、買わない。解答の後で、専門家に相談に行くつもり。

[654: 契約済みさん]

入居説明会の直前ですよ？評価？
長谷工の人は入ってこないでください。
650さん回答ありがとうございます。
説明聞かないとわからないですか？
私は前にも言った通りですよ。それに大丈夫ならちゃんと
書面でほしい。検査結果もね。
いつまでに、どのように対処するかをきちんと提出するべきだと思う。
650さんが言うようにちゃんと説明会を開くべきですよ。
入居がどうの言う前にまずは安心させるのが筋ですよ。
でもこの件でキャンセルする人でるでしょうね。
ウチも対処次第ではキャンセルします。

[655: 契約済みさん]

基本的には隣の土地なので、あまり神経質にならなくてもいいのかなと思いますが、火曜日が説明会なので、経緯の説明を求めるつもりです。重要事項説明書に書いてあるとおり、エムズシティの敷地からは有害物質は「不検出または指定基準以下」となっているようなので、その結果の提示を求めます。隣の敷地も求めるつもりです。重要事項説明書にも今回の手紙にも「自主的」を書いて有りますが、このあたりの経緯も聞いてみたいところです。愛知県の条例では「3000平方メートル」以上の土地の改変をする場合は、土壌又は地下水の特定有害物質による汚染の状況等を土地の利用履歴などで調査して届け出るようになっています。この届出の内容とか。ほんとに自主的なのか県から調査するよう求められたのか。エムズの敷地は、前の所有者「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が調べた結果と重要事項説明書には書いて有ります。エムズの敷地を自主的に名鉄は調べずに、隣の敷地（所有者　名鉄・長谷工他）は調べた。この辺りの経緯も聞いてみたいところです。隣の敷地も「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」だと思われるので、この土地も以前に「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が調べているはずですよね。その時から検出されていたのかとか。説明会に参加した方で、情報を持っている方の書き込みをお願いします。

[656: 契約済みさん]

今日、手続き会に行ってきました。
台風の影響で込み合ってしまい３時間以上もかかりました。
早めに行けば各ブースでの手続きができるのでお勧めします。
汚染の件ですが長谷工から特別な追加説明は無く、疑問点は各人で長谷工ブースにて承りますということでした。個人的には気にしてないので説明は要求しませんでしたが機会はあるようです。
あと、持参品に認印と記載されていませんが名鉄不動産のブースで押印する書類があります。
インターネットの申し込みでは紹介キャンペーンの適用を申し出たところ了承してくださいました。
引っ越し日時の込み具合は第一希望の混雑順で２６日（２５軒）、２８日（２１軒）、２９日（１９軒）、２３日（１５軒）、２４日（１１軒）、３０日（１０軒）、２５日（９軒）、２７日（６軒）です。他の日は込み合っていません。
今日会った人たちがご近所様かと思うと緊張しましたが、皆さんとても落ち着いた感じの方たちで安心しました。早く引っ越ししたいです。

[657: 匿名はん]

656さん、間違ってたらごめんなさい。長谷工か名鉄の方？あ、あまりにも・・・・

[658: 匿名はん]

今日大型本屋に行って、一冊買ってきました。（けっこう出費）、でも、知識がないとなめられるかと思って。仕事も今とっても忙しいのに・・・めげながら読んでいました。エムズを買った皆さんも、ちゃんと協力してください。一生の買い物ですよ。一度読んだだけでは、理解不可能。火曜日まで頑張る。

[659: 購入検討中さん]

この掲示板は、入居後もずーっと続いて行くのですか？

[660: 契約済みさん]

私も今日説明会に行ってきました。
引越しの込み具合は、業者さんがきちんと表を示して教えてくれていましたよ。第3希望まで。
ただ、この状況を見て変更する人もいるかも・・・という事でしたので、明日、あさっていかれる方は更に最新の状況がわかるかもしれませんね

656さんとも会場で見かけていたかも〜

[661: 契約済みさん]

約２００レスに一回投稿する契約者です。
656さん、660さん　説明会お疲れ様でした。
台風の影響もあり大変混んでいましたね。
我が家も結局３時間半掛かりました。
問題のヒ素の件ですが、最後に質問を何点か
しました。結論から言うと問題なしと判断しました。
しかし、短期間で資料がたくさん用意してあったのには
少々驚きましたが・・・・
次は内覧会です。楽しみに待ちましょう。

[662: 契約済みさん]

昨日、説明会に行った契約者です。
皆さん、お疲れさまでした。うちも３時間以上かかりました。
管理、引越し、ネット、火災保険、ローン、登記、警備など、
たくさんのブースへ行かなくてはいけなかったので疲れました。
で、最後に長谷工のブースに寄って作業の確認をするわけですが・・・
普通の流れだと、ヒ素のことを質問できるのはこの後になると思います。
正直・・・長時間、色々な手続きや説明を受けた後だと
どっと疲れてヒ素のことを質問する気が失せます(笑)

問題のヒ素について、たくさんの質問を用意されてる方、
この問題について、どんな作業よりも先に聞きたいと思ってる方、
会場に入ったらスタッフに
「最初に北側の土地について質問したいのですが」
と、伝えることをオススメします。

[663: 入居予定さん]

私も土壌汚染については問題なしと判断しました。とはいえ気になる人は説明会で聞くのもいいとは思いますが、他の説明で疲れてしまいますので後日、落ち着いて聞くほうがいいかもしれませんよー

それより、火災保険、地震保険、家財保険・・・迷うなー

でも、説明会で見た人達は、込み合う会場でもイライラせずに真剣に話しを聞いており、ちゃんとしたいい人ばかりでしたよ。

[664: 契約済みさん]

６６１さん、６６３さん
なぜ問題なしとされた判断されたのですか。

[665: 入居予定さん]

６６４さん、契約者の方だったら、まずは長谷工に説明してもらったほうが、いいですよ。ここは、あくまで掲示板ですので。（掲示板荒らしのネタになり易い話題だし）
その件、ばかりの書き込みだと前向きな話しが出来なくなるので。

入居説明会見ると、３０代ヤングファミリーが多いのかな。子供同士も仲良く遊んでくれると期待してます。

[666: 契約済みさん]

土壌汚染の件について、説明会に行かれた方々、脳天気すぎませんか？
まず、アピタはいつ開店するのですか？土壌汚染が発覚した敷地に、食品を扱うスーパーの出店はできないでしょう。したがってユニーは、出店延期（再調査）の後、中止の判断では？と、思われても仕方ない状況では？
エムズ稲沢の最大のセールスポイントのひとつであったアピタの出店が中止となれば、重大な事前説明違反では？中止じゃないならいつなの？？
その辺のところを追求しないで、出席した契約者の方々、何の説明会？？
私は明日、説明会出席予定なので、きっちり納得いく話させてもらいます。その後、ご報告させていただきます。

[667: 入居予定さん]

アピタの建設予定地見ると車が敷地内に乗り入れるための、道路がもう完成していますよ。中止になるような計画にそこまでやりますせんよね、普通。また、アピタは社長が変わってさらに多くの出店をもくろんでいますので、あの土地を手放すわけありません。ちなみに、店舗形態を再検討していると思います。従来型の店舗では、今ある稲沢店との差別化が図れないため、他地方に出店したモール型になるのでは。ただ、開店はまだ先になるね。

業者が事前に知らなかったことを、事前説明義務違反で問えないですよ。

ご自身が納得するまで、話しを聞くのはいいことだと思いますが、冷静に対処して下さいね。

[668: 匿名さん]

>普通。
>手放すわけありません。
>思います。
>になるのでは。
>になるね。

脳天気ですね。

[669: 匿名さん]

>666さん
>重大な事前説明違反では？

口頭による説明だけじゃないのですか？
重説に「アピタができる」って明記されていますか？

[670: 644]

私も昨日説明会でしたので報告させていただきます。

北側用地の土壌調査の結果ですが、
含有量基準は規定値以下。
溶出量基準は0.007mg/L〜0.046mg/Lということでした。

砒素化合物が人体に有害となる量は70g以上ですので、
1500L以上の地下水を経口摂取して初めて有害になるというレベルです。
私にとっては溶出量基準のみクリアできなかったということは予想の
範疇であり、溶出量基準における上限においてもミネラルウォーター
の水質基準内ですので、問題ないものと判断しました。
（今までは客観的な判断のため、数値データのみを提供させていただいて
きましたが、ここではあえて自身の考え方を述べさせていただきました。）

エムズ稲沢用地は含有量基準、溶出量基準ともに問題なし。

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の調査は3年前に操車場時代の
土地の利用履歴をふまえて旧操車場跡地全体で10箇所、エムズ稲沢敷地内に
おいてはの２箇所実施されています。

北側の土地は過去の利用履歴から土壌汚染の恐れはないものと認識され、
調査されていなかったようですが、今回の開発にあたり、新土地所有者が
任意で実施したとのことです。
（エムズ稲沢が調査されていて、今後売り出し予定の北側が調査されないのはマズイのでは？、との観点から調査されたようです。）

これらの内容については全て入居説明会の説明ブースにて説明を受けられる内容です。

アピタの出店延期についてですが、重要事項説明書に具体的な記載がない以上、
これを売主の契約違反として契約解除を申し入れることはできないと思います。
となると買主の自己都合による契約解除となりますので、契約金の返還は
難しいのではないでしょうか。
逆にそこまでアピタの出店を重要視されているのでしたら、契約時に異議
申し立てをしてアピタ出店に係る内容についての明文化と保証を求めるべ
きだったのではないでしょうか。

あまり書き込むとまた長谷工の人間と言われそうですが、適正に契約に係る
法解釈をすれば当然の結果です。
マンション購入の主たる目的は居住です。
耐震基準を満たさないなどの問題で居住できないという理由を除いては、売主に対して契約の一方的な無償解除や、全面的に建物を建て直すなどの瑕疵
担保責任を問えないのが現実です。

大変失礼ながら言わせていただくと、ここで大騒ぎされている方は、自身の
主張ばかりを述べられて、自身のおかれている状況について法的にはあまり
勉強されていないように思われます。
「冷静な判断を」と求める方が多いのもこうした印象からではないかと推測いたします。

最後に、
私の書き込みにてご気分を害された方には謹んでお詫び申し上げます。

[671: 契約済みさん]

隣の土地の汚染の件は、エムズの売主と同じだから、納得いかなければ今回聞くべきでしょうし、エムズの土地がどうなのかも聞くべきでしょう。ただ、アピタの出店延期？　土地がどうだったのかは、直接ユニーに聞くほうが納得できると思いますよ。