名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-09-01 11:58:00
 

駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか?
情報提供をお願いします。

[スレ作成日時]2006-04-15 19:06:00

現在の物件
エムズシティ稲沢 
エムズシティ稲沢 
 
所在地:愛知県稲沢市下津町中団栗6-12他(地番)尾張西部都市拠点地区25街区2画地(仮換地)
交通:東海道本線稲沢駅から徒歩5分
総戸数: 291戸

【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

422: 匿名さん 
[2007-04-22 22:31:00]
10年程前はJR稲沢駅の駅舎は古かったが、今より活気があったような気がする。
当時と比べると駅前の商店もずい分さびれてしまったような。
コンビにも駅前に3店ほどあったが、今は1つものこっていないです。
なぜだろ? と考えると東海豪雨が境目だったのかな?

JR線より東側の地域は分断された感じで、419さんが言うように
まさに陸の孤島のような地域でしたが、
世帯数が増えるのでこれから活気がでることでしょう。
将来できる予定のアピタが頼りです。
423: 契約済みさん 
[2007-04-22 23:41:00]
駅東の繁栄はアピタがキモですよね
そうなると新稲沢駅は重要です
アピタと稲沢市との強い要望で駅の引越し話が
進むのではないでしょうか
エムズの住人としては駅が遠くなるとキツですが
駅東の繁栄を考えると仕方の無いことかもしれません
424: 匿名さん 
[2007-04-22 23:58:00]
コンビニは、3店のうち2店は十分な駐車場もなく立地が特に悪かったのです。。
一番駅前にあったコンビニは、駐車場がなくてもけっこう繁盛してました。
でも、店長さんが過労で突然亡くなられたそうです。本当に親切な店長さんだったのに。
商店街、昔は賑やかでしたよ。
駅の西側も東側の開発に刺激されて、また賑やかになっていくといいのですが。

駅の東側に大きな病院が出来る可能性は低いみたいですけど、
国府宮周辺のように小さな個人病院など増える可能性があるでしょうね。
425: 購入検討中さん 
[2007-04-23 11:01:00]
先日見てきましたよ〜。
友人も見に行ったのですが、よくもなく悪くもなく普通のマンションでした。
5物件見たのですが、中の下かな。
ただ、不安になったのが友人と話したときに空き部屋状況が違うこと。
契約・解約などで多少は違うのかな?って話してたんです。
兄夫婦にも行って来てもらい空き状況を印してもらったのですが、これもまた違う。
あおりなのかなぁ?
でもここまで違ってると売主さんを信用できなくなりました。
便利がよくなりそうだから考えてみようとは思うのですが、信用できない物件を買うのも不安だし。
皆さんはこんなことありますか?
426: 購入検討中さん 
[2007-04-23 12:32:00]
>425さん
他物件もいくつか見学されたようですが、参考までにどの地域のどのレベル(価格帯など)などと比べて「中の下」なのか教えていただけませんか?私自身、購入を真剣に考えていますので参考にさせていただきたいです。
ところで、販売の女性(もしくは男性?)の空き状況の説明がそれぞれ違ってて不安になったということですか?それとも、モデルルームにある大きなマンション図の状況が日々違うということですか?とにかく、納得いかないことがあれば販売担当と徹底的に話し、さらに納得いかなければ販売の上の人も呼んで話した方が問題を早く解決できるかもしれません。うちも、ガンガン質問してます。
おかげで、今のところ特に疑問はありません。
427: 契約済みさん 
[2007-04-23 21:19:00]
私は契約者ですが、
マンションの建物だけの質で言うと中の下かどうかは別として
普通だとは思いますね。
ただ、価格・立地から考えるとまあ良いかな と思います。
名古屋ではまずこんな価格では無理だと思いますし。
ちなみに空き室ですが私も押さえてから部屋を変更しましたし
多少は変更あると思いますよ。
3週連続行ったことがあり空き室は気になったので
見ていましたが特に変更はなさそう(売れてもいなかった?)でした。
ちなみに駅の移転って必要ありますかね?
アピタも駅からの客は期待しないのでは と思いますし。
428: 匿名さん 
[2007-04-23 21:52:00]
 稲沢新駅は北1キロの所に移転するんですか?移転するなら、マンションはすぐ解約したい。駅が近いことが、最も重要な希望のひとつだったのです。それがなければ、買う必要なかった。今度の日曜日に確認してこよう。新駅ができるのか、移転するのか、一キロって、老人にとっては大きいですよ。そんなのありかよって思っていますが・・・・
429: 購入検討中さん 
[2007-04-23 21:57:00]
 移転なら、駅から5分って売っておいて、それは、騙されたって思うでしょ?もしそうなら、名鉄も長谷工も信用できなくなる。
430: 契約済みさん 
[2007-04-23 22:10:00]
 普通の基準は人それぞれなので、普通のマンションという言い方は
購入検討中の人には参考になりませんね。
(もちろん億ションとか低価格帯のファミリアーレとは違いますが)
ただ427さんがいうようにこの物件で名古屋であれば
もっと高価格でしょう。
 426さん 中の下 は気にせず自分の希望にあっているか
(駅近いとか立地条件 いまどきオール電化?
 やっぱり間取り 部屋広さ っ周辺環境 等)
譲れない点は何か?で結局決定したほうがいいでしょう。
 疑問があれば担当の方に質問するのはいいことですね。
売主さんにしっかり質問することと、このレスから参考にできること
自分で判断してください。
 駅の新設 移動の話はない
とこのレスで随分前に収束したはずですが
稲沢市はそんな計画も立てていないし、要望も出さないと思います。
気になれば稲沢市役所に尋ねてみるのが一番でしょう。
431: 契約済みさん 
[2007-04-23 22:19:00]
427です。
私の「普通」の定義を書くと
私もご多分にもれず
良いマンションの見分け方のような本を何冊か読みましたが、
本に書かれているような「良いマンション」の定義をどれだけ満たしているか
で一応自分の中で区分しました。
その中で全部満たしているわけでもなく、全部外れているわけでもなく
価格などから比較して建物は「普通」と判断したわけです。
ただ、マンションは立地なども大きく左右しますしね。
エムズはこれからどうなるか未確定な分、割安なんじゃないかと判断しました。
まー、今後の変化によっては割高と感じるようになるかもしれませんが、、、
検討中の方の参考になりますかね?
432: 匿名さん 
[2007-04-23 22:19:00]
>428、429
また駅の話・・・。お願いですから掲示板を最初から読んで下さいね。
他の営業さんとかなら無理なお願いかもしれませんが。
433: 入居予定さん 
[2007-04-23 22:26:00]
 428さん 429さん 駅の移転はありません。
稲沢市で以前新駅計画があったらしいですが、
今は今そんな予定はたっていません。
 掲示板なので各々自由な意見を
投稿するのは歓迎しますが
まぎれもない事実 何々らしい 何々って聞いたけど?
自分の希望、願望 などなど
誤解を招かないようにしていきたいものですね。
434: 購入検討中さん 
[2007-04-23 22:49:00]
 そうですか。稲沢にすんでいる人からの噂話を聞いたもので。それにしても、稲沢駅東、未知数ですが、いろいろな店ができて、それなりに、静かで、上品な場所にならないかな?アピタができたって、混むのは最初のうち。他にこれといって取り柄のない普通のアピタなら、わざわざ遠くから来るかな?それにしても、ここの掲示板は読み甲斐がありますよね。すべてを信じるわけではありませんが、参考になることは確か。でも、自分でしっかり調べて、判断しましょう。外見はそう高級感なさそうですが、中味にしっかりお金かけてくれればいいですよね。上とか普通とか下とか。住んでる人間、ソフトが上ならいいんです。わたしは・・・
435: 物件比較中さん 
[2007-04-23 22:55:00]
 エムズの近くに、どこかのマンションの広告あったよね。この掲示板にもそういう所の営業さんが入っていますよね。良いことも、悪いことも、営業さんが入っているとなると、どこまでが真実か見極めなくっちゃ。
436: 匿名さん 
[2007-04-24 14:05:00]
ここは、低層階から売れたのですか?
それとも、やっぱり多少高くても高層階や角部屋から売れたのですか?
つまり、販売開始当初、売れ行きの良かった住戸位置の話です。
437: 契約済みさん 
[2007-04-24 14:45:00]
>436さん
大規模マンションは何回かに分けて販売しないといけないという決まりがあるから、
棟、階をバラバラになるようまだらに売っているとエムズの人に聞きました。
(最初はウェストを重点的に売って、最近は残ったイーストを売っているという感じのような。)
438: 購入検討中さん 
[2007-04-24 18:07:00]
426です。
427(431)さん、430さん、とても参考になるお話ありがとうございました。

正直、エムズは高級感のある造りとはいえませんが中の設備、環境などを考えると431さんと同じように割安だなぁと感じ、購入について真剣に考えるようになりました。FPをしている友人からも、「名古屋市内で同じ広さ、設備、立地(駅が近い)だったらもっと高いだろうな。」と言われましたので、参考までに425さんにお聞きしたかったのですがお答えを頂けなくて残念でした〜。
439: 匿名はん 
[2007-04-25 19:30:00]
425は他社営業の人ではないでしょうか?
気にしないほうが良いと思いますよ。
440: 匿名さん 
[2007-04-25 23:15:00]
私も契約しました!
決め手はやっぱり「お値打ち」と思ったからです。
同じ条件で名古屋市内のマンション見たら300万〜500万ぐらい
エムズ稲沢は安いと思いました。
しかも名古屋市内や一宮みたいにゴミゴミしてなくていい。
その上名古屋駅までは電車で10分なんていいとこですよ〜
ただ、24時間ゴミステーションがほしかったな。
うちは中住戸でアルコーブもついてないからゴミを置く場所が
南側のバルコニーしかなくて。なるべくゴミは自宅に置きたくないな。
441: 買い換え検討中 
[2007-04-25 23:50:00]
 ディスポーザシステムは大変良いと聞きました。使ったことがないので、なんか壊れやすそうと思っていましたが、マンション住人のプロ?の友人が絶賛してました。生ゴミもほとんどでないそうですが・・・あと、紫外線防止フィルムも勧められました、防犯用に、鍵の部分に、フィルムも貼ったほうがいいよとアドバイスもうけました。オプションも決めねばならず、連休に、その友人に会うので、アドバイス受けたら書き込みます。皆さんもよろしく。私もエムズは買いのマンションだと思いますよ。周辺があまりにも騒がしい、駅近もいかがなものかと。名駅にマンションを持っている人から、買わないかと勧められましたが、いくら、便利で駅が近くても買う気にはなりませんでした。一宮もそう感じました。稲沢も100%気に入ってはいないけれど、そんなのあるわけない。便利な賃貸も考えたけれど、分譲の方が、ちゃんとした人が多いから、決めました。
442: 匿名さん 
[2007-04-26 23:08:00]
考え方は人それぞれで、買いだと思う人が買う。それだけの事。
名駅を購入した人はそこが買いだと思ったから選んだんですよ。

エムズ購入を決めた人はメリットが多いと思い買ったのでしょうが、
ここを検討しながらも買う気にならずに購入を見送った人も
たくさんいるんじゃないかな。
443: 購入検討中さん 
[2007-04-27 12:19:00]
朝ズバで放映された件ですが、こちらのマンションの立地は大丈夫なのでしょうか・・・
今、購入を悩んでいます。。

http://homepage3.nifty.com/aichigomi/aichinet/toyo/toyo_main.html
444: 匿名さん 
[2007-04-27 13:24:00]
>442さん
そりゃそうですよね。人の好みは色々ですから。

>443さん
購入検討者さんとのことですが〜、エムズにいらっしゃったことありますか?
平和町とマンションの立地は随分距離がありますよ。
まぁ、ただのネタかもしれませんが。
445: 契約済みさん 
[2007-04-27 21:59:00]
 値段が下がってますね。
446: ビギナーさん 
[2007-04-27 23:46:00]
>445
過去レス見ても一言レスは信憑性ないんだよ。しかもスレ上げてるし。
釣りか嫌がらせかわからんけど、もちっと何か語ってくれや。
447: 地元不動産業者さん 
[2007-04-28 09:40:00]
こういうサイトって販売関係者の方が良いように書き込みしているケースあるそうです。
検討している方が書き込み相談しているからだそうです。
例えば439さん
425さんのカキコも本当かどうかわからないですが、不安がる皆さんに対し気にしなくても良いの一言。
良くあるのは、契約することに決めました。とか、契約者さんのコメント。
検討している方がプラスイメージ持って見学できるようアドバイス。
考えものです。
検討する物件は、周りの意見を参考にするのでなく、実際に見学し営業マンからメリット・デメリットを聞くこと。
メリットしか言わない営業マンは、ただ売れればいいとしか思っていませんからね。
注意してください。
448: 443 
[2007-04-28 10:45:00]
エムズには何度か見に行っています。
購入予定の部屋もある程度決まっており営業さんと何度かお話をさせてもらっています。

稲沢市に土地勘が無いため、平和町との距離はグーグルマップで見た程度です。
将来的に、子供がそこを遊び場にしないか、また、風にのって飛んでこないかが心配で・・・
安全に取り壊される予定が今のところ無いのが気になっています。
そのあたり、情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか。

エムズ自身は駅近の立地も含めて買いだと思っています。
今後、この価格、条件で買えるマンションは中々出てこないのではないでしょうか。(あくまで私見です)
449: 稲沢住民 
[2007-04-28 16:33:00]
トーヨーボールの廃墟の跡は稲沢駅から直線距離でも10kmくらい離れています。子供がそこまで遊びにいくのはまずないでしょう。風にのって飛んでくることもないでしょう。10kmも離れていては、上空に巻き上げられて広く散らばっても届かないでしょう。まったく心配いらないと思います。あまりにでかいので、グーグルマップにも建物の形がのってます。平和町塩川、愛西市佐織庁舎の近くです。ご自分で確認して下さい。
450: 契約済みさん 
[2007-04-28 20:14:00]
 私もこの価格、この条件でのマンションは今後、なかなか出てこないのではと思い、契約しました。まだ、未開の地域ですが、駅が近いし、アピタ(フィットネスクラブもあるそう)ができれば、発展することは違いないと自分で考え、決断したからです。なんども、見に行きましたし、稲沢に住んで知人とかからも情報を収集しました。やはり、3000万の買い物、後悔しないように、納得するくらい自分で、調べ、歩き、情報収集すべきですよ。駅の移転の噂もここでは出ていますが、ないと思っています。自分で判断したのですから、自分の責任でもあります。イーストは、静かで、眺めが良いので、他棟より値段が高くても当然でしょうね。名駅の夜景が少し見えるかなと期待していますが・・・イーストも良い部屋はけっこう売れているのでは?下がったように思うのは、その値段の部屋しかもうない、ということではないでしょうか?今から、値段をさげなくても、このマンション売れると思いますけど。皆さんのご意見はどうでしょうか?良いことばかりでなく、悪いこともちゃんと聞かせていただけるとありがたいなと。
451: 契約済みさん 
[2007-04-28 21:51:00]
 マンション周辺についての不確かな情報。おばさん達の立ち話?。スーパー銭湯的なものが近くにできる?以前、誰かも書いてましたっけ?良いのか、悪いのか?よくわからない。でも、アピタの近くって、スーパー銭湯的なものが多いような気もしますが。まっ、栄えればいいか。ローン返却で、仕事に忙しくって、それどころではないしな。
452: 契約済みさん 
[2007-04-29 00:46:00]
オプションの紫外線対策に有効なガラスに貼るシートをどうしようかと考えています。
OPのシートは紫外線や省エネなどには効果があるようですが、防犯にはあまり適していないのかな?と思い迷っています。地震や事故(何かぶつかるとか?)の時にガラスが飛び散らないから「セーフティー」というだけで、泥棒などの侵入を困難にさせるほどガラス強度は強くならないのかも〜と考えると、こんなに高額出してまでやることなのか?と思えてきて悩みます。
それとも、マンションのセキュリティがまぁしっかりしてる方だから、防犯目的のフィルムなんて
やり過ぎなのかな。みなさんはどうされますか?
453: 契約済みさん 
[2007-04-29 01:12:00]
4月29日 NHK総合 朝8時25分からの「経済羅針盤」に長谷工コーポレーション 岩尾 崇 社長が出演するらしいです。 契約者としては、一応見ておかないと・・・。
454: 契約済みさん 
[2007-04-29 01:23:00]
 紫外線対策のシートは貼った方が、夏涼しく、冬暖かく感じるそうです。防犯のためのフィルムも考えています。あかりもタイマー式のものを考えています。マンションでも、外から入られるそうですから。マンション上階でも泥棒に入られた人も知っていますので、その点だけは、お金をかけようかと。なんと言っても、左右からスルーできますからね。ベランダは、身を隠せますしね。夜の駐車場の治安が気になりますね。年頃の子供がいるといろいろ気になります。やりすぎなんて絶対ありません。もはや、自分の責任において家族や自分の身を守る時代です。不注意な人が被害に遭うと考えています。
455: 匿名さん 
[2007-04-29 01:41:00]
 んー悲しいかな。その町内で、なぜか入りやすい所(ひとり暮らし老人、ご主人が出張、とも稼ぎ)ばかり入られて、犯人は、実は町内の住人だったと聞いたことがあります。ほらほら、すぐ裏の息子に刺し殺された事件は、記憶に新しい。何が言いたいか、わかるよね。悲しい時代になったものですが。でも、これだけ大型マンションだと、マンションに訪れる人の中には変な人もいるかも。多分ね。でも、きりがないし、ちょっと悲しい考え方?
456: 匿名はん 
[2007-04-29 03:24:00]
>455
業者乙!
457: 契約済みさん 
[2007-04-29 12:23:00]
経済羅針盤見ました。長谷工について知れて良かったです。良い、情報ありがとうございました。
458: 契約済みさん 
[2007-04-29 21:39:00]
私もフィルムは考えていますが、防犯についての効果は考えていません。
フィルムでは割れにくくなるわけではないと思いますから
地震の時などに割れた時、飛散しないぐらいですよね。
整温効果に期待していますが、どれほどの効果があるのかというところと
見栄えが正直どの程度か分からず迷っています。
私はエコカラットと琉球畳はオプションで付けようと思っています。
459: 契約済みさん 
[2007-04-30 23:03:00]
 最近、MRに行っていませんが、売れ行きの方はどうなんでしょうか?マンションはけっこう、転出入が多いらしいですね。だったら、少し待って、新中古みたいな買い方でも良かったかな。と、思いました。一度住むと、値段は下がりますよね。イーストの売れ行きが少し気になったので、書き込みました。私の友人は、マンション暮らしのプロみたいな人で、良いマンションを転々としています。マンションの相談もすべて専門家の友人に頼むって言ってました。私など、けっこうフィーリングで買ってしまいそうなので、しっかりしなきゃと思ってます。賢い人はやはり知識が豊富だと思いますね。
460: 契約済みさん 
[2007-04-30 23:10:00]
 稲沢駅のエレベーターを美しく、犯罪の臭いがしない風にしてください。今、落書きとかあって、やだ。割れ窓理論、で小さな治安不安が大きな犯罪に結びついていくでしょ?ましてや、パチンコ屋さんの近くだから、安心してつかえるようにしてほしい。これって、エムズさんからJRに言ってほしいんですけど。何かあれば、口コミ、噂ってすごいですよね。
461: H 
[2007-05-01 00:02:00]
→No.459
マンションは買った時点で値段は約2割減。新古で安く出るなら絶対にそっちの方がいいと思います。
けど、もちろんめったに出ません。売る側のことも考えて見て下さい。もったいないもん。
だから本当に欲しいマンションなら、しょうがないけど新築でってなるんですよね。
462: 契約済みさん 
[2007-05-01 00:42:00]
459さん。
先日モデルルームに行きましたが、順調にイーストが売れているようです。
マンション暮らしのプロみたいなご友人がいらっしゃるなんて頼もしいですね。
でも、マンションを転々とされてるなんてご家族はいらっしゃるのでしょうか?
459さんの生活環境とご友人の環境は良く似ていらっしゃるのでしょうか?
人それぞれ、家族構成、生活スタイル、経済面、全て違いますよね。
ご友人の暮らし方が459さんにピッタリ合うとも限りません。
ご友人のアドバイスは、とりあえずありがたく聞いておくとしても
ほどほどにされた方がいいと思いますよ。
新中古・・確かにそういう買い方もあるでしょう。
でも、希望通りの部屋が買える保障なんてありません。
色々なことを周囲から聞きすぎると、迷って混乱して悩んでしまいますよ。
ほどほどがちょうど良い・・・と私は感じております。(知識は重要ですけどね♪)

フィーリングだけで決めるのは確かに危険ですが
自分の家を決める時「フィーリング」だって大切な要素の一つだと思います。
もう契約は済まされたのですか?
ならば、ご自分の選ばれたお家に自信をお持ち下さい。
ごめんなさい、失礼かな・・・とは思いつつ言わせていただきました。
463: 契約済みさん 
[2007-05-01 21:58:00]
 マンションをなぜ転々とするのかわかりません。新しいのが好きなのかも。でも、だから、マンションの事はよく知っていますよ。もちろん、その方と家の違い、それは、その方が共稼ぎで、お金持ちであると言うこと。いろいろ話を聞いて、私はエムズを買ったわけで。マンションは管理だとも言っておられました。ただ、やはり決断は自分ですからね。(当然です)大型すぎると、話し合いがまとまらないよとも言っておられました。マンション生活が初めての家にとってはとても頼りになります。書類もすべて見せました。
464: 購入検討中さん 
[2007-05-03 00:06:00]
全く興味がなかった稲沢について、調べてみると歴史も深く、ちょっとびっくり。文化の香りもする所なんですね。のんびりした感じもいいなと思っています。ただ、広いので、地区によっていろいろあるのかな?マンションのある下津地区の治安はどうなんだろう。
465: 匿名さん 
[2007-05-03 01:34:00]
文化の香り?
国府宮神社とか荻須美術館とか稲葉宿?ですか。
オリズは工業地帯ではないですか?歴史はないと思いますよ。
466: 匿名さん 
[2007-05-03 15:05:00]
下津は、とにかく未開の地域というイメージが強かったな。
休日はJAのグリーンセンターが大盛況で、田畑の広がるのどかな場所。
でも、これからはどんどん住宅が建って環境はずいぶん変わるね。
今後は、国府宮周辺は旧市街地、
下津周辺は新市街地という感じになっていくのかな。
467: 契約済みさん 
[2007-05-06 18:26:00]
残り45戸ぐらいですねー。
全部売れると良いのですが、、、
468: 契約済みさん 
[2007-05-13 10:14:00]
みなさん、こんにちは。
オプションのフロアコーティングですが、契約者のみなさんどうされますか?
オプションで頼んでやってもらいますか?
それとも、シリコンでなくて他のコーティング方法で他業者にやってもらいますか?
(↑これだと引き渡し後になりますけどね)

我が家はコーティングをするつもりなのですが、ネットで見ていたらUVフロアコーティングとか
シリコン以外にも色々とコーティング方法があることが分かりました。
(あ、私UVフロアコーティングの業者じゃないですよ〜)

どうせお金を出すなら、少しでもお手入れの簡単なコーティング方法にをしたいのですが
シリコンコートにすべきか、他の方法にすべきかで悩み中です。

ま、コーティングしても思いっきり物を床に落としたら傷はついちゃいますけどね(笑)
みなさんはどうされますか?
469: 契約済みさん 
[2007-05-13 16:46:00]
私はコーティングは考えていません。
やっぱり家具置いたら、これから先塗りなおす?再コーティング?するのはどうかな?と
思ったためです。
これまで最長でも5年ほどしかフローリングのマンションには住んでいませんが
コーティングなしでも気になるようなことはなかったです。
将来的に気になったら張替ようかと考えています。
470: 契約済みさん 
[2007-05-13 23:24:00]
床のコーティングは悩みますね

実家のフローリングは10年ほどですが
ワックスはぷつぷつと剥離して、傷というか凹み傷も無数・・・
けど、気にして観察するまでは気が付かなかった。
ということは30万出してUVコートをするまではないか。

そもそも、あのぷにぷにした床にUVコートしたらひび割れるんじゃないだろうか
471: 468 
[2007-05-15 17:36:00]
みなさんの意見参考になります。

『コーティングをする』と前回は書きましたが、実は最近かなり揺れています。
コーティングに数十万出すくらいなら、他にお金を使いたい・・なんて考えたりして。
470さんのおっしゃるように
あの床にコーティングしたら、ひび割れるんじゃないかな?という不安もあり
ワックスぐらいにしようか〜と家族と話しているところです。
もう少し時間があるので考えてみたいと思います。
ご意見、ありがとうございました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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