East Gate SQUARE(イーストゲートスクエア)《入居予定者用》

[入居前さん]

East Gate SQUAREに入居予定の皆様、住民板を立てましたので宜しくお願いします。

公式URL：http://eb365.jp/

＜全体概要＞
所在地：東京都江東区扇橋1-13-2他
交通：都営大江戸線清澄白河駅徒歩15分、半蔵門線清澄白河駅徒歩12分、同線・都営新宿線住吉駅徒歩9分
総戸数：365戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：55.43m2～96.52m2
入居：2013年9月下旬予定

売主：オリックス不動産、阪急不動産、大和ハウス工業、双日
設計・施工：大成建設
基本設計・デザイン監修：日建ハウジングシステム
管理会社：ジャパン・リビング・コミュニティ

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204014/

[142: 契約済みさん]

いえいえ、sbiはどうでも。
変わった人が下や横じゃなければと切に願います。

[143: 契約済みさん]

大規模マンションなので色々な方がいらっしゃいますね。
私はベランダでタバコを吸う人が横に住まないといいなと思っています。これは一戸建てでも近接してればマンションに限らずですが。

[144: 匿名さん]

同感。ベランダ喫煙はマンションでよくあるトラブルの種ですよね。

[145: 契約済みさん]

>>143-144

私もたばこに関してはかなり切実です。
正直祈るような気持ちでいるのですが。
洗濯物や布団に臭いがつくとつらいですよね。

管理規約を見渡したところ、ベランダ喫煙に関しては触れられていないようでした。
火気と臭気の扱いに関しての解釈として、控えてもらえるかどうか・・・と言うところでしょうか
まあ、ご近所づきあいも有りますのであまり強くは言いづらいですよね。

後はどうしても辛ければ管理組合に要望を出してみてどうかと言うところでしょうか

ベランダ喫煙に限らず、喫煙派と非喫煙派は常に論争を繰り広げていますので
落とし所は非常に難しいと思うのですが。

[146: 契約済みさん]

私は愛煙家ですのでベランダで吸うつもりです。
ここは禁止する規約がなかったのでここにしたというのもあります。
規約変更は決議事項ですから、管理人に注意される理由はないと思っています。

[147: 契約済みさん]

>>146さん
>>145です。申し訳有りません。誤解を生じる書き方を致しまして。
私のいう管理組合というのは理事会の事を申しております。
管理人さんに文句を言われる筋の事ではないのはその通りですね。

勿論、規約変更と言うこと関しては、理事会に諮って頂くという意味で申しております。

愛煙家の方がいらっしゃるのだろうことも勿論想定はしております。
ただ、たばこを吸わない人間にとっては苦痛でなことも有りますし、不必要な波風は立てたく有りませんが、辛ければ必要に応じてご相談させて頂く事もあると言うことを申し上げただけです。

友人の処では下の階の型がヘビースモーカーの方で、洗濯をしても外に干すとたばこのにおいがつくと言うことで弱り果てていました。

規約変更だなんだという話になるのはお互いに取って不幸だと思っています。ご近所さんですから。
今たばこにこれだけ厳しくなったのも、マナーの悪い人がいて、マナーの良い人がその人たちのとばっちりを食ったという話だと常々思っています。なので、吸わない人間の方も何が何でも一切合財嫌だと言うことではない訳です。

上にも書かせて頂きましたが、難しい話ですが、お互い落とし所が見つかると良いですよね

[148: 契約済みさん]

愛煙家なんでベランダで吸います宣言されても…。すごい方がいますね。お互い配慮が必要なのでは？絶対ベランダで吸うなとは言いませんけど、気遣いは必要だと思いますよ。子供いるんでウルサイの当然です！って言われたらどうなんですかね？

[149: 契約済みさん]

146さんも148さんも抑えましょうよ
146さんは配慮しないなんて一言も書いてないし、
148さんも子供なんていう次元の違う例を引き合いに出して、ちょっとフェアじゃないですよ？
価値観が違う人たちが文字だけで言い合っても場が荒れるだけです。

[150: 契約済みさん]

どうか、１４６さんと近くになりませんように・・・。

[151: 契約済みさん]

死ぬほどタバコの煙は嫌いですが、ある程度は我慢するけどなあとは思いますが程度問題ですよね。
私が今まで一番嫌だったのは、夏にベランダでタバコ吸いながら電話された時ですかねえ。楽しそうな長電話の間中、吸いもしないタバコの煙がずっと流れてくるという…。

ちなみに、
・バルコニーは共用部分
・共用部分での喫煙の禁止
が規約に存在しますので、ベランダ喫煙も規約上は禁止になるのではないでしょうか。

お互い、上手に妥協点を探って穏やかに暮らせるといいですね。

[152: 146]

まぁ規約違反でいうなら、かなりのひとがベランダやアルコーブにものをおくだろうね。

煙にうるさい人が廊下に子供の自転車を置いてたら、その自転車は廃棄してよいとまでいうなら、おいらもベランダでタバコ吸うのは我慢するよ

[153: 契約済みさん]

なぜにそこまで上から目線なのか・・・
みんな決まりだから駄目だと言ってるわけじゃない。
迷惑だから勘弁してくれって言ってるんですよ
実害があるから

で、貴方はその御宅がアルコーブにものを置くことで迷惑を被るんですかね？
通路から外れてるのに？各戸の所有者による占有使用部分だよ

そもそも誰も指摘をしないから言うけど、物凄い酷いことを言ってる自覚はあるんですか？
わざわざバルコニーに出て吸うということは、家の中では吸えない「理由」があるということ
その「理由」を家人または自分に対しては配慮するが、隣人近所については一切配慮しないと言い切ったんだよ
貴方は

嫌煙家の人たちは近所づきあいがうまくいけばいい。丸く収めたい。ある程度我慢せねばと言っているのにだ

挙句、他の人が決まりを守っていないなら自分も守らないって小学生ですか
上で、路上喫煙のことを言っている人がいるが、貴方はまさしく原因になった類の人だろう

[154: 契約済みさん]

このマンションのインターネット料金はどうなるかなあ。
今の大規模マンションは大体イーマンションとかを契約していて、
インターネット使用料は月千円弱となっているけど

[155: 契約済みさん]

プロバイダもキャリアも自分で選択して契約することになってます
キャリアはNTT(フレッツ光)とKDDI(auひかり)の2社のどちらかだそうです。

[156: 契約済みさん]

個別契約すると、グーンと高くなりますね

[157: 146]

153さんの言ってることはほとんどあなたの論理だよ。
あなたの常識や価値観でおいらを裁く権利はないよ。悪いけど。

実害があろうがなかろうが規約があって違反していて、そして、違反に上下が定められてないなら、それは同じ罪だってこと。
誰もベランダ喫煙が悪くないとは言ってないよ。
みんな悪いねーと思いながら、忍んで吸うんだ。

[158: 契約済みさん]

契約者じゃない場を荒らす目的だけの人がいると思うのは私だけでしょうか？
特に短いコメントがの方がそう感じます。

[159: 契約済みさん]

タバコの煙は有害ですからねー。臭いもあるし。嫌な人はとことん嫌でしょう。そもそも家の中で吸えば文句言われないのに。子供がいるとか、家族に嫌がられるとか、壁が汚れるとか、もしくは開放感？でベランダで吸うわけですよね。それならご近所にも配慮して欲しいな。悪いなと思って吸われてるのも分かるので、せめて短時間でお願いしたいですね。

[160: 契約済みさん]

だったらそう書けばいい
みんな丸く収めようとしていたのに、ことを荒立てていたのは貴方だ
他人が別のルール違反を犯してる。だから自分もルール違反しても良いと、悪びれもせずに。
あれのどこから「申し訳ないと思っている」のを察しろと？
だから自分もああいう形ではっきり判るように書かせて頂いたのです

自分も当然ながら周りに喫煙者はいます
だがこんな言い方をしたことも、しようと思ったことも一度もない。
なぜなら、みんな周りに配慮して小さくなって吸ってるから
可哀そうだと思わないわけがない。知り合いなら当然でしょう
子供がバタバタ走りまわるのも、今だけだからと我慢するでしょう
普通その親はうるさいのは当然！なんて言わない。
そして隣人だってきっとそうなると思ってた、そこにあの書き込み、というだけです。

そして、残念ながら自分は事実を挙げさせてもらっただけ
別に私の価値観がうんぬんという話ではない。
バルコニーで吸うこと
家の中では吸わないこと
その理由があること
もっといえば、喫煙しない人間にとっては煙そのものが迷惑であること
いずれも事実

更に、もちろん裁くのは私ではない。マンションの管理規約であり、法律です。
いずれも貴方に不利なようですよ
名古屋地裁で12月に出た判決ではベランダ喫煙の非が認められています。
自分は規約で禁止されてない。文句があるのか！と言われたら
速やかに管理規約に追加してもらうように動きますよ。
まあ、そもそも、共用部での喫煙禁止はあるようだけど。

[161: 匿名さん]

この程度の迷惑住人いくらでも表われますよ。そもそも住人ではないかもしれないし。落ち着いて行きましょう

[162: 151]

規約違反じゃないと思って行動してしまったら、許容範囲を大幅に踏み越えてトラブルになりかねないと思うので規約を確認してみたのでした。
ベランダ喫煙も、アルコーブに物をおくのも、規約と照合してしまえば違反になると思いますので、あとはお互い様で収まる範囲を図りながら穏やかにいきたいですね。

[163: 契約済みさん]

確かに使用細則の
３条　組合員等は、敷地および共用部分を使用するにあたり次の行為をしてはならない。
（３）に共用部分で喫煙をすること
とありますね

[164: 146]

まぁ160さん、あまり熱くなりなさんな。

訴訟に負けても罰金5万なら大したリスクでもない。
だけど、訴える人って5万もらって納得する？次の日にはまた吸うんだよ。

どう考えても、気にする人が人生損するんだってば。
必要悪だと思ってうまくつきあっていったほうがいいでしょ。ちなみに、おいらはベランダだけで吸うわけじゃないんだ。寒い時は部屋。事実じゃないんだって。

[165: 契約済みさん]

>>164
恐縮ですが、判決の意味って「５万円の賠償」だと思ってたりします？
判決の意味は「他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。」ことですよ
つまり不法行為を継続することは新たな訴訟の種になるんです。
そして、通常それはどんどん重くなりますよね。
終わりではなく始まりということですね。

家の外だけで吸う訳ではないとのことですが、近隣住民に配慮しないということには変わりないですね。
近所の人にとって重要なのはそこだと思いますよ。
まあ、マンションの管理規約に禁止と書かれてる以上、私にとってはどうでもいいことですが。
アルコーブに物を置くことを前提に書かれていましたが、私は置くつもり無いですし。

[166: 契約済みさん]

必要悪もなにも誰にも必要とされてないし・・・

【必要悪】
よくないことではあるが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされること。
出典：大辞泉

それに、認めてもらう人の態度じゃないわそれは（笑
俺の隣じゃないと良いね。俺だったら徹底的にやるよ（笑
５万円の問題でも損得の問題でもないからね

[167: 146]

ま、おいらは著しい不利益は与えないと思うよ。
なんせ年の半分近く海外だし。
こっちだって、たまの日本での休みくらい我慢してよって気持ちなんだよね。

タバコ吸う人をさ、そうやって悪人扱いするんじゃなくて、海外の知見を学ぼうとか、なんかもうちょっといいところもみてほしいもんだよ。こんなにうるさいの日本人だけだよ。

[168: 契約済みさん]

ちなみに
８章雑則の違反者に対する措置71条には「区分所有法57条から60条に基づいて必要な措置を取ることができる」とあるよ
その２項には「弁護士費用その他法的措置に要する費用について実費相当額を請求することができる」
とある。
弁護士費用もそっち持ちだね

参考までに、区分所有法の59条には競売の請求が定められてる。60条は引き渡し。
つまり法的にもうそこに住むことはできなくなるということだ

[169: 契約済みさん]

我慢する筋合いはないんだよ。赤の他人だから。
そちらがまわりのが我慢すればいいと思っているように
周りはそちらが我慢すればいいと思っているんだよ
相身互いっていうように、こっちの身になろうとなんて
思わない相手の身になんてなる訳なかろうに

著しい不利益かどうかを判断するのは裁判官
それを訴えるのは原告

USではタバコ吸う奴はもっとヒドイ扱い受けてるけど？
俺の知り合いのホワイトカラーは軒並みタバコ止めてるし。

残念ながら俺は日本に住んでる日本人だから海外のことはどうでもいいわ
海外に行ったら海外の習慣に従うだけのこと。

[170: 契約済みさん]

おいらとか言ってる人は本当に契約者？荒らし？タバコと海外の知見って何の関係が…。

[171: 契約済みさん]

ご自分は他人様に一切迷惑をかけないで生きてこられてきた方ばかりなのでしょうか？
現実的に迷惑をかける方は出てくるのでしょうし、ここでけん制しても何の意味もありません。第一現時点で何の被害もありません。
中には脅しに近いものまで見られますが、よくないと思います。

[172: 契約済みさん]

話を分断して申し訳ないのですが、スーパーの件で教えて下さい。先日日曜日の夕方にマルエツとライフに行ってみました。ライフが物凄く混んでいて、マルエツは空いてました。ライフのほうが商品とかサービスがいいのでしょうか？このマンションからだとマルエツのほうが近いですよね。品揃え等に問題がありますか？それとも立地の問題でしょうか？遠方に住んでまして状況がよくわかりません。教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

[173: 契約済みさん]

ほんとに個人的な印象ですが、マルエツはなんだか買い物しづらいんですよね
生鮮も悪くはないけど良くもないって感じで。
広々してるサミットに行ってしまいます。
ライフはあまり使ったことがないのでわかりません。
それより、クリーニング屋が近所にないですよね。マンションでまとめて取り次ぎとかできないのかなあ。

[174: 契約済みさん]

クリーニングやさん扇橋二丁目にみつけました
清洲橋通り沿いで遠くないですよ

[175: 契約済みさん]

>>171
これまでの経緯をすべて読まれました？
>>143くらいからかな
みんな近所づきあいもあるのである程度は我慢してと言っていませんでしたか？
そんなのは当然なんですよ。どうやったって迷惑ゼロな訳ないんですから
その中でどうやって迷惑かけずに暮らしていけるか考えながら暮らすんです
そこで「迷惑をかけるが、かけられた方は気にするな。その方が幸せだぞ」
って言われたらどうです？それかける方がいう言葉ですか？
私はおかしいと思うけど、貴方は思わないのかな？
その結果として、何人も管理規約を調べる方が出てきて、
法律まで出てきてしまったというだけのことでしょう。
この喫煙云々に関わらず、どんなことだって出方一つなんじゃないでしょうか

>>173クリーニングのサービスがマンション規約に書いてありますよ
使い勝手はどうなんでしょうね

[176: 契約済みさん]

175さん

最初から見ていましたよ。
仰っていることもお気持ちもよくわかりますが、現実的に被害がないわけですから、そこに正義はないと思います。
ここは匿名掲示板ですから、片方がディベートで押している、くらいの認識です。

[177: 契約済みさん]

175さんが正しいとは言いませんが、いまの世間の大勢であることは間違いないでしょう。
しかし、場違いだし、この掲示板のマナーに反している気もします。

>>175さん
ありがとうございます、クリーニングサービスが規約にあったのですね
値段と、仕上がりと、気になるところですね。

[178: 契約済みさん]

>>176さん
押すもなにも突っ込みどころが多すぎて、ディベート自体が成立してないと思います
正義の話をしているわけでもないですし。どう折り合いをつけるかの話なんじゃないでしょうか
ともあれ、他の方も書かれていますが、穏便に収まるといいとは思いますが

[179: 契約済みさん]

172です。
教えて頂きありがとうございます。マルエツは多少狭いのと什器の配列が通りにくい印象を受けました。良くも悪くもないのですね…。我が家は車がないのでサミットは遠いかな。なので、マルエツかライフの二択になるのかなと。あとは生協とかネットスーパーでしょうか。日用品はどこで購入になりますか？マツキヨが一番近いのでしょうか。

[180: 入居予定さん]

物にもよるかもですが
確か島忠の一階で大体揃うんじゃないでしょうか

[181: 契約済みさん]

近所に住んでいます。
品揃えや、生鮮食料品はライフが良いです。
刺身も肉厚です。マルエツは薄いですね…。
住吉を使うならライフ、清澄白河を使うならマルエツですかね。
マルエツの隣に100匀のキャンドゥがあります。
品揃えは悪いですが、たまに行きます。
マルエツは朝一の品揃えが悪くて、行くと品出しをしています。
置いてあるのは、昨日の売れ残りだとわかります。
朝のお弁当、お惣菜なども品揃えが悪く、何もありません。
うまく、ライフとマルエツを使い分けることをお勧めします。
サミットはレストランなどもあり、たまにイベントをしているので、
子供を連れて自転車で行くこともあります。

[182: 契約済みさん]

179です。
島忠の1階でも揃うのですね。島忠は2階の家具を見てしまって1階は素通りしてしまいました。
やはりライフのほうがいいのかな。マルエツと使い分けていこうと思います。前にも出てましたが、自転車が便利なんですよね。持ってないので買わないと。

[183: 契約済みさん]

昨日、住宅ローンの申込の手続きに行ってきました。
住信SBIがいました。 提携してたんですね。知らなかった。まだ、間に合うんでしょうか？ まだ、入居まで４ヶ月あるし、銀行との契約もしたわけではないから、間に合いますよね〜？ どなたか、教えて下さい。

[184: 契約済みさん]

営業の人に聞いたほうがいいですよ。銀行変えるなら改めて日程の設定をするって言われたので。

[185: 匿名さん]

そうか、前にローンの話でやりあってたのは、sbiネット銀行の営業マンだったのね。納得！

[186: 匿名]

不自然にSBIの話題があがりますね
私は他行で申し込みしましたが、SBIはほとんど人がいなかったような
固定ミックスで考えるならここではないかな

[187: 契約済みさん]

どう考えても不自然すぎだろうに
ステマってバレても金もらえるんですかね

[188: 契約済みさん]

そーなんですか〜
そうだとしたら、
その営業マン、いいタイミングで、書き込みしてくれました〜。ありがとうございます。

他の銀行の方も、いたら、良い情報、教えて下さい！

最終、全ての金融機関の中から、再度、検討してみたいので、よろしくお願いします。

[189: 契約済みさん]

>>188
デベロッパ(この場合双日)に訊いた方が早いのになぜ？
全行の条件持っていますし、貴方の情報も持っているのだから
融資可能な条件で提携ローンのプランを示してくれるでしょう
ある人に提示された条件で貴方に融資が可能とは限りませんよ
(銀行の心象の良し悪しは別にして)

それに平行でローン申し込みかけるなら、資金の予定、見込みなど
双日の管理下にあるわけですから、どの道申し込むなら双日と相談する必要がありますよ
(そもそも融資実施日など今決まっているスケジュールもすべてマンションデベロッパの都合)

[190: 契約済みさん]

私は給与振込の関係でメガバンクにしましたが、ｓｂｉの話が出てくると、妙に、つぶしにかかる方がいますね。競合してる銀行の方ですかね？ 人それぞれ考え方が違うので、よそ様の事は、お任せしておけばいいのでは無いでしょうか？ そんな事より、私はベランダタバコが気になってしょうがないです…

[191: 契約済みさん]

>>190さん
私の場合、なんでSBIの名前だけが出てくるのかの方が不自然に感じましたが
え？またSBI？どんだけ推しなの？と思いました(笑

>>183さん
ただ、イーストゲートの営業には並行でローン申し込みは手配してもらえないと思います
銀行をどこにするか迷ってるときに、営業の人に
提携先ならどこでも手配しますよ。同時には申し込めないけど
と言われた記憶があるので
これは銀行のルールではなくデベのルールだと思います。
その後調べてみた限りでは、自分でやる分には駄目だと書かれているものはどこにも有りませんでした

ただローン先の銀行を変えるとしても、新たに仮審査から通さないとならないと思いますので
仮＋本審査で最低半月は見ないと危ないでしょうし、並行ではデベが手配してくれないとなれば
ローン特約も使えませんから結構大変なんじゃないでしょうか。

>>190さん
ベランダ喫煙は管理規約に不可と書いてある時点で基本的には大丈夫なんじゃないでしょうか
やる人ははやるのでしょうが、習慣的にやっていれば大体どこのお宅だか判りますし

[192: 契約済みさん]

>191さん
いろいろと同感ですー。

また、地元の方々ありがとうございます。スーパー情報ありがたかったです。参考にしたいです。

それと、ネット。個別契約だと高いですよね…。携帯でテザリングしてやり過ごしちゃおうかなー。

[193: 匿名]

ベランダは公共の場と解釈されますので、多くのマンションで禁煙になっています。新築マンションは最初から、ベランダ、エントランスや廊下などの共有部分、共有施設はもちろん禁煙です。組合も厳しくなっていますので、喫煙しているのがわかると厳重注意されます。これはモラルの問題ですね！

[194: 契約済みさん]

共用部分だけど専用使用権があって例外扱いになるから、揉めるのであって。
いずれにせよここで、いま話しても詮無き事ですよ。
ま、ベランダ喫煙禁止するなら、細則に明記ですね。

[195: 契約済みさん]

>>194さん
それは逆ですよ
占有使用権というのはあくまでも「排他的な使用権限」です。
共有部に定められている用法を覆せるものではありません。
(共用部の定めに相反しない場合には裁量が認められているようです)

専用使用権による共用部分の例外扱いということでしたので
改めて調べてみましたが、法的裏付けが見つかりませんでした
(間違っていましたらご指摘ください)
管理規約にも専用使用権による例外扱いまたは除外、特例事項などの記述は見受けられません。

依って「共用部分における喫煙の禁止」のみが管理規約に明治されている以上、
バルコニーにおいても喫煙の禁止こそが管理規則に定められていることとなります
バルコニーでは例外的に喫煙を認めるということであれば
占有使用権が認められている共用部分については、
共用部分の定めが除外される旨が記載されていなければなりません

[196: 入居予定さん]

インテリアオプションの申し込み締め切りが、そろそろですが、皆様何か頼まれましたか？
唐突な質問ですみません。

[197: 契約済みさん]

ランドリーの棚は頼みましたよ。
本当はエアコンが欲しかったけど高くって…
表札も考えたけれど、やめちゃいました。

[198: 契約済みさん]

>>196さん
締切明後日ですね。ローンの申し込みの結果はそれまでに出るんだろうか・・・

作りつけの家具(棚類)については、相見積を取ったところその業者さんがオプション会の マイナス10万ちょいだったので見送りました。でも、化粧板や、扉の色合わせに関しても、「ほぼ」同じにはできるが、完全に揃えられるかは判らない旨をはっきりと言われましたので、後で「失敗した・・・」と涙目になってるかもしれません。
まあ、そちらにすることにしたのは、値段もさることながら、色々良い点(サービス)も悪い点もはっきり示してもらったので、信頼できると感じたのが大きいです。後はウィンドウフィルムとエアコンは親類が内装をやってるのでそちらで手配してしまいました。

レンジフィルターを今悩み中で、ネームプレートとまな板は頼むつもりです。　

[199: 契約済みさん]

ランドリー棚と玄関の鏡を注文予定です。電話注文なんですよね？メールだと便利なのに。双日って何でもFAXか電話なんですよね…。原始的。

[200: 契約済みさん]

え！締切って17日じゃなかったですか？

[201: 198]

>>200さん
あれっ？
確認します。有難うございます

[202: 198]

ほ、ほんとだ・・・
有難うございました。
しかし見積もらった奴って電話で注文しますって言えばそれでいいんでしょうか
注文書に振込先が書いてあると書いてありますが、注文書はどうやってもらうんだろう・・・とか
なんかフローがとてもテケトーですね

本当にメールだと助かるんですけど
今は送達確認もメールでちゃんとできるシステムが組めるし、
メールは情報量も即応性も高いからいいと思うんですけどねえ

[203: 契約済みさん]

ベランダタバコが違反なことはわかるけど
ここはマンションなんだから、多少あるのはみんな織込み済みだよね。
通路に自転車置いたり、粗大ごみを普通ゴミとして出すのと置いたり同じでしょ。
いやなら戸建買うはずだしさ。
タバコだけに厳しすぎるよ。はぁ、、、

[204: 契約済みさん]

粗大ゴミ出したらダメでしょ。ちゃんと区の収集方法守りましょう。
タバコは見つけたら注意しますよ。
みんながある程度我慢するんですから、規約は守りましょう。
タバコ吸いたければ戸建買えばどうですか？

[205: 匿名さん]

煙草吸いたければ戸建
まったくその通りです。厳しいという表現をする意味がわからない。ルールを守らないのを当然と考える人間はここに要らない。

[206: 契約済みさん]

部屋で吸えばいいんじゃない？それなら文句言われないよ。文句言うのは家族ぐらいです。

[207: 契約済みさん]

造作家具は、一つ作ることにしたんですが、オプション会でも全く完全には同じにならないかも的なことを言われたので、高かっただけで終わって入居後に滅茶苦茶後悔してるかもしれない…。


> 202 さん
電話で変更依頼しましたが、注文書を翌日送ってきました。捺印して返送してくださいと言われました。
結構手馴れた感じで、さらっと変更できますよー。



> 203 さん
粗大ごみが普通ごみで出ていたと、防犯カメラの写真つきで引き取り要求を掲示されていたと聞いたことがあります。
通路に自転車を置いてトラブルになったというのも聞きます。

タバコを共有場所で吸うのも、通路に自転車置いたり粗大ごみを普通ゴミとして出すのと『同じで禁止』なんだと思いますよ。どれもこれもマンションならOKだと思っているのが間違いだと思います。皆さんがおっしゃってるように、むしろ一戸建ての方が自由だと思いますよ。

[208: 契約済みさん]

部屋の中、換気扇の下での喫煙は煙が共有廊下に漏れるので迷惑だと言うこともお忘れなく。都合のよいことに目の前に喫茶店があるじゃないですか。

[209: 契約済みさん]

>>203さん
　数日前にたばこで討論されていたのを見ていたときに感じたのですが、喫煙の方の主張って「我慢しろ」なんですよね。非喫煙者の方達は最初有る程度は我慢するとして、あまり吸われるとつらいよねと言っていたのが、喫煙者の方が主張され続けることにより、そもそも駄目なんだからそれを主張すること自体がおかしいでしょ！という方向に詰めることになる・・・という感じで喫煙者の方が自分で自分を追い詰めている気がします。
　結局のところ、法律、マンション規約など今回のように拠って立つところが無い以上、非常に不利です。残念なことに通常の「権利」と違い喫煙の場合、自動的に他の方への影響が発生してしまうがために相容れない部分が有るわけですし。でも、このあたりは双方の理解と歩み寄りではないでしょうか。私はずっと昔にたばこは止めたので非喫煙者ですが喫煙者の方の気持ちも判ります。法律でも、あるところでは非喫煙者の受忍義務に言及しつつ、あるところ(健康増進法)などでは喫煙者は配慮義務(屋内屋外を問わず)があるとしています。

　うだうだと書きましたが、討論すれば突き詰められざるを得ず、突き詰めればより窮屈な結果生むのは必至でしょう。特に>>164さんのように言われたら、私だったら絶対に戦うと思います。うやむやにすることを推奨しようとは思いませんが、ご自分たちで居場所を狭くするよりも、こんな配慮するから、とかこんな工夫するから見逃してね？とやる方が丸く収まるのではないでしょうか

[210: 匿名]

山手線の塩ビ床がたばこの焼け焦げだらけだった頃が懐かしい・・・

[211: 契約済みさん]

マンションの外観が見えるようになりましたね。先日、見に行った時に思ったのですが、バルコニーの下のコンクリート部分が波打ってるように見えたのですが、あれはデザインなのでしょうか？何と無く見映えが悪いような気がしまして。見た人ご意見ください。

[212: 契約済みさん]

これはS棟の出っ張ったほうなんですが、向かって左から三列目のベランダ天井の揃ってない変色？が私は気になりました。何か設置するんですかね？

[213: 契約済みさん]

２１１さん。今まで気づきませんでした。何棟ですか？今度良く見てみます。
２１２さん。画像見てもよくわかりませんでした。見てきますね。

[214: 契約済みさん]

ちと見てきました
色が揃えてないというかその部分だけ塗ってないんですね
その部分からボルト出てますので何らかの施工があると思われます

[215: 契約済みさん]

213さん。西向きの棟になります。足場外したのにこれから何かするとは考えにくいですね。専門でわかる方いないですかね。下から見るとよく分かりますので、見に行く方は、確認してください。

[216: 契約済みさん]

いや西じゃなくて南ですよね
Skydeckなので

何なんでしょうね
西棟front deckも見ましたがそれに該当しそうなものは無く

[217: 契約済みさん]

２１３です。先程確認してきました。
＞２１５　さん。
多分おっしゃてたのは、バルコニーの住戸と住戸の間に木製の格子？が取り付けられており、そのための金具が少し上下に出っ張っているのでそう見えたのではないかと？
コンクリ自体は目視ですがきれいに一直線でした。（そうでなければ困りますが・・・）
＞２１２さん
＞２１４さん。
たしかに何かしらの施工がありそうですね。ほかの住戸には見つけられませんでした。
夜なのではっきりとはわかりませんでしたが。

扇橋閘門の北側に公園があり、何となく全体も見えました。
運送会社の入口からも、中庭側が少し見えてテンション上がりました。
早く中を観たいですね。

[218: 契約済みさん]

>>217さん

嬉しいものですよね。私もぐるーっと一周してしまいました。
他にもご覧になっている方がいるようでした。
さすがに入居予定の方ですか？とか訊けませんでしたが(笑

「見慣れた」画像ですが、おすそわけです

[219: 契約済みさん]

確かにイメージCG通りですね
もう少しってところでしょうか

[220: 契約済みさん]

確かにイメージCG通りですね
もう少しってところでしょうか

[221: 契約済みさん]

石島の富士マートが業務スーパーに変わっていました。家計を助けてくれそうです。

http://fujimart.jp/shop/gyoumu.html

[222: 契約済みさん]

近隣に住んでいる者です。
隣の名鉄運輸が24時間配送センターを営業しています。
日中や夜早い時間に行くと工事音、生活音などもありますので、ほとんど気になりませんが、夜中周辺が静かにになると、トラックの音、荷物の音、フォークリフトのピーピーという警報音などなど、近隣含め響き渡っています。
特に夏場は窓を開けることが多いので結構大きい音で、うるさいの一歩手前ぐらいでしょうか。
契約時にも今のところ名鉄が営業をやめるという話はないとのことでしたので、
しばらく我慢しなければならないんでしょうね。

[223: 契約済みさん]

同じく近くに住むものです。222さんのおっしゃるとおり、夜中の騒音は無視できないものがあります。実家の母が上京した際、エアコンのない部屋で寝ていたため、窓を開けていたところあまりにうるさかったので眠れず、予定を切り上げて早く帰ってしまったこともありました。わかったうえで契約したとはいえ、憂鬱になってきました。。。

[224: 契約済みさん]

そこまでウルサイのなら元から住む近隣住民の方は名鉄に苦情とか入れないのでしょうか？契約時にはガーデンデッキ側は音がするかもとしか聞いていないのですが…。

[225: 契約済みさん]

元から住むといっても、名鉄の方がより前からいるわけでして。一度苦情を言ったこともありますが、特に状況は変わりませんでした。ガーデンはもちろん、スカイの西側も覚悟された方がよいかと。冬は窓を閉めるから問題ないんですけど。

[226: 契約済みさん]

225です。スカイの東側でした。失礼しました。古いタイプの倉庫なので、壁・屋根が貧弱で音がかなり漏れています。特に高層階は響きそうです（現我が家も中層より上ですがかなり響いてきます）。

[227: 契約済みさん]

名鉄ってそんなに前からあるのですか！知りませんでした。営業さんの話と違うなぁ。そんなに音するなんて言ってなかったので。ちょっと残念。

[228: 契約済みさん]

昼間現地に行っても道路からの音や生活音がありよくわからないと思います。夜中は清洲橋通りの交通量もかなり少なくなりますので、名鉄の音が目立つというか、際立ってしまうようです。もちろん窓を閉めていれば気にはならないかと思います。ただ、窓を閉め切っているとせっかく通風を良くした意味がなくなってしまうんですけどね。エアコンが嫌いなので夏は窓を開けたかったのですが。。。

[229: 契約済みさん]

昔からいれば騒音が許容される、という理屈はありません。問題があれば行政へのアプローチ含めて必要な措置を取りましょう。
近隣住まいで購入された方もいらっしゃるのですね。情報ありがとうございます。

[230: 契約済みさん]

そうですね、なんとか改善するといんですけどね。昼間はしょうがないというか、許容範囲なんですが、やっぱり夜中の音は。。。特にスカイの北側（寝室）は音を遮るものがないので心配ですね。ちなみにガーデンの南側だけはこういう事情もあってか他よりも等級の高いペアガラスを入れているようです。

[231: 契約済みさん]

うちも近隣に住んでいます。
黒いスス？のような汚れが窓のサッシにたくさん付いています。
網戸も真っ黒です。
運送会社だけが原因ではないと思いますが^_^;
でも、今まで住んでいた江東区の住まい（近隣）では、こんなに黒いススはなかったのに・・・。

イーストゲートも多少、同じ状況になると思っています。

[232: 契約済みさん]

ススは大通りの車のせいでしょうね。
一本奥ではありますが、そこは覚悟の上です。

内覧会の日取りも決まっていよいよという感じですね。
早く中を見てみたいなあ。

[233: 入居予定]

子乗せ自転車…規格外との話なのですが置けるのかなぁ～。
2段式は確実にキツイ!!上になってしまったらどうしよう…と、日々気になってます。

あと、駐車場の抽選。
どのくらいの倍率なんだろう…。
抽選って、今から考えてもドキドキします。

[234: 入居予定さん]

駐車場の抽選ですが、おおよそ２９０戸くらいが契約済と仮定すると、
抽選時の駐車場比率は５０％くらいじゃないか、と思います。
近隣ニーズは３０～４０％くらい？と思うので、抽選漏れはないと思いますよ。

[235: 契約済みさん]

内覧会の日程が来ましたね。全日程、平日なんですね。仕事を休まないと行けないですね？皆さんは、ご家族以外で内覧会に呼ぶ方いらっしゃいますか?

[236: 契約済みさん]

＞＞２３５さん
我が家は工事の不備がないか、内覧会で業者を使って点検してもらう予定です。
素人ではどこに不備があるか、見分けがつかないと思ったので。

[237: 入居予定さん]

うちも業者同伴です。
オプションの工事業者の特典で無料で同行検査をしてくれるのがあったので、それを利用です。
結構多いみたいですよ。今日予約を入れたんですけど、そこの業者だけでも既に数件予約が入っていると言っていたので。

[238: 契約済みさん]

最近購入に至った者です。以前のスレでオプションのの室内物干し棒の話が出ていましたが、こちらがどういうタイプものなのか教えていただけますでしょうか。オプションのカタログももらったのですが、カタログには既になく、ネットで検索しても色々出てきてよくわからないので。。。よろしくお願いします。

[239: 契約済みさん]

こんな感じの、天井にベースを二個埋め込んで、取り外し可能なポールをぶら下げる奴でした。埋め込むので施工前でないと注文できないと言ってました。
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/living/zousakuzai/monohoshi.htm

[240: 契約済みさん]

239さん、早速ありがとうございました。大変助かりました。ついでと言っては何ですがどなたかわかれば、教えてください。
オプションのカウンター下収納は、壁を張らないため、既製品を置くよりも奥までスペースを有効利用できるということでしょうか。よろしくお願いします。

[241: 契約済み]

>237さん

何のオプションで同行検査特典付いていましたでしょうか？
ウチもオプションたくさん付けたのですが、特典見落としてしまっているかも。。


同行業者、有名どころだと３万円程が相場でしょうか？
さ○ら事務所とか。
いい値段するな〜とためらっております。。