プロ住民対策どうしてますか？

[匿名さん]

細かい些細なことでも何でも全員を巻き込んで大問題にしたがるクレーマー住民や、
法律や業界ルールに詳しいが実務経験値ほぼ0の机上の空論マンション管理士住民や、
その他業界関係者や理事経験者やらによる理事会への想定外の注文やクレームを
経験された方も多いと思います。

皆さんはそれらの圧力行動ににどう立ち向かっていかれましたでしょうか。
また傷つきやすい彼らのプライドを保ちつつ上手くやる方法もあればお教え下さい。

[146: 匿名さん]

すみません、頭文字はＴということまでで。
当該会社の他、従来の大手デベ系、他の大手デベ系、悪い評判も聞く大手独立系でコンペしました。
大手デベ系は余り安くならず、独立系は安いけど杜撰(提案は区分所有者は閲覧できました)だったと記憶しています。

特段の知識がなくても、普通のビジネスマンで判断できるものですね。ただ、女性の居住者の一部が、既存会社の現地スタッフと仲良くなっていたようで、強く反対されていましたね。
上手く進めるのに必要なのは、知識や資格でなくコミュニケーションの能力なのは、世間一般と同じです。

[147: 匿名さん]

管理員は知識はあまり必要ありません。
しかし、フロントは別問題です。
理事会は素人軍団です。それをしっかりいい方向に支援する
業務が管理会社にはあります。
通常の補修工事や点検業務の業者選定とかは管理会社任せですから。
理事会での規約や細則違反とかのチェックもね。

[148: 匿名さん]

小さなマンションは清掃員一人で良いから、清掃員に知識は求めません。

[149: 匿名さん]

146さん、ありがとうございます。
自ら修繕工事を受注しないスタンスの会社というところもいいと思いまして。
3年目に管理会社変更をできて羨ましいです。

[150: 匿名さん]

　スレ立て人にお聞きしますが、スレ立ての内容は、管理会社が望む、真面目でまともな排他をしないマンション内の専門的知識者や、信義誠実の原則により行動する「真のプロ住民」を排除するものとしか思えません。
　管理会社が「匿名さん」を騙り投稿することも、運営会社の利用規約等に照らし、推奨されてはいません。
　管理会社社員が「匿名さん」等を騙り、掲示板を悪用することに、使用者としての責任を、どうとるつもりですか？

[151: 元監事]

>管理会社が「匿名さん」を騙り投稿する
証拠を示せ。話はそれからだ。

[152: 匿名さん]

　遂に出ました、伝家の宝刀「証拠を示せ」。　投稿者が、管理会社の社員でない証拠を示せ。　運営会社の利用規約等を遵守せよ。　元監事が事実ならその程度は簡単だろう。　「元監事」の証拠を示せ。

[153: 匿名さん]

>150さん
通りすがりの者ですので前の状況はわかりません。
あなたはマンション管理士の有資格者だと思いますが、有資格者なのに
理事会や管理会社がまともに相手をしてくれないということのように
見受けられます。
マン管士としてはああしたい、こうしたいと思っていてもそんなに簡単
には理事会を含め管理会社も受け入れてはくれませんよ。
今までは管理組合に協力も参加もしていなかったんではないですか。
まず自分がやりたいことを理事長に訴えることです。例えば規約と細則の
全面改正をやりませんかというようなことを。
繰り返し繰り返し訴えることです。
その資料も作成して何故改正が必要なのかを文書にして理事長に提出して
理事会の議題として取り上げてもらうようにしてもらうことです。
いきなり有資格者だからといって提言しては却ってマイナスです。

[154: 匿名さん]

１５３さんみたいなことをすると大変ですよ、しない方が良いでしょう。
貴方こそマンションの諸事情を知らない言動です。ためしに貴方がしたら
どうでしょう。？
マンション管理士だからといってそんなに組合に信用はありません。又
順番制の理事会なら付き合わない方が利口です。

[155: 匿名さん]

そうだ、プロが役員にいるならマンション管理士の組合員は、ガチンコ対決を試みる。
そんな組合役員のマンションならやりがいがあります。
順番制（輪番制）の役員会なら、必ず、管理会社に丸め込まれて排除される。プロの
理事長を待っております。あわてる必要はありません。

[156: 匿名さん]

　「元監事」は騙りでしょうか。　出てきませんね。　友人のマンション管理士の話しでは、不正をしている管理会社は、「証拠を示せ。」と言うそうです。　　それが何よりの証拠で、すぐに訴訟に持ち込もうとします。　　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社は、「出るところへ出る」と言っていますから、出るか出ないかは、管理組合が決めれば、管理会社は必ず出てきます。　そんなの面倒臭いので、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社社員マンション管理士上級フロント、「倶利伽羅紋々　付」は北のほうにいるようなので、紹介してね。　マンションには管理規約上「ヤ　の付く自由業」は、いないので。

[157: 匿名さん]

>154さん
私の経験談ですよ。
私は理事もしたことがなく、総会にも一度も出席したことがなかったのです。
それで理事長とも面識がないまま規約と細則の全面改正をしましょうと
訴えたのです。
最初は中々理事会にも取り上げてもらえなかったのですが、２回目で受け入れて
もらいました。それから専門委員会の公募があり、私も応募して専門委員会が
設立されました。
専門委員のメンバーは、私以外は歴代の理事長経験者や理事の経験者でした。

[158: 匿名さん]

>154さん
ちなみに管理会社には専門委員会への出席は一度も要請しませんでした。
全て専門委員でまとめあげました。

[159: 匿名さん]

　その通り、管理会社なしでも管理規約の改正はできます。　マンション管理センターは、管理規約違反は「管理会社の善管注意義務違反」との見解ですから、管理規約改正に管理会社は関係していなくても、管理規約を管理会社は遵守しなければなりません。

[160: 匿名さん]

法令違反（区分所有法の強行規定）は規約違反より重いのではないでしょうか。？
例えば、マンションの重大な問題は本来特別決議であるはずが、普通決議で可決
する事を無知識の役員を騙している事実もあります。

総会に満たない定員の総会を、出席者を偽って成立させ、総会の議案をどうしても
可決しなければいけない隠れた事情を達成する為に、欠席者を議長一任で賛成票に
投じて議案を可決する等は過去の議案書と議事録を閲覧すると見えています。

こういった件を証拠を添えて国土交通省に説明するとマンション管理センターに
相談してくれるように投げられる。おかしなことが多すぎる。

分譲マンションの管理規約や法令違反に対する罰則規定がないので真面目な組合
員はほとんど泣き寝入りが多い。

[161: 匿名さん]

マンション管理士会は社団法人マンション管理士会になったが、過去の
非営利活動法人００マンション管理会士に戻して、マンションの組合や
組合員の受け皿に徹底するべきです。

どうも見ていると管理会社と同じ営利活動化している社団に国や地方公
共団体は無料相談の名目で国民の税金を補助している。社団法人である
営利団体に国民の税金を費やしてはいけないと思いますが、いかに、。

[162: 匿名さん]

住民層が比較的高く、直近長期修繕計画（推移表）以内（高めで作成ですから）で、造語プロ住民（区分所有者本人が望ましい）が居れば、日常（通常）管理会社の元請も、検討は良いと思います。
日常（通常）管理契約は、大規模修繕は、別契約（他者皿管竹管でも、人的通達、多少増の清掃を協力程度します）ですが、実は、住民の多くは、大規模が着工しても、現日常管理と施工監理と施工管理の区別がついてませんので、これが全て同一（作業服だけでも）で、竣工後の立会（期が変わり）その後のアフター対応、クレーム対応も窓口は全て同一は決して悪くはないです。

プロ住民は、がっぽりの狙う管理会社元請の長期修繕計画を変更させず、冠代もアフター含め適度な線で、見積金額（公募でなくなりますが、談合も無いです）を精査し、着工後は、営繕工事ポイントは管理、監理ともに立会、元請がこの理事会役員と委員会（住民の代表）は決してバカに出来ない、、線で元請契約もアリかと思います。

なぜ、こんなことを言うかというと、現管理会社に初回吹っ掛けられ、劣化診断、基本設計、内容の精査もせず、安易に皿管コンサルに泣きつき、悪質コンサルタントを引き込むより、ベターなケースもあるからです。

[163: 匿名さん]

　たびたび投稿拒否にあい、今は投稿できるようなので、投稿します。　各種のご意見にもあるよう、管理会社、大規模修繕コンサルタント、工事会社、設備会社等にとって、「プロ住民」は、排除すべき煙たい存在です。　特に通常は気の付かないことでも、計画修繕工事や大規模修繕工事の際、悪徳な管理会社を頂点とする各業者には、殺してでも排除したい住民です。　そのためには「倶利伽羅紋々　付」を管理組合に仕込んで、管理組合を破壊しようとします。　ところが、標準管理規約では「ヤ　の付く自由業」は管理組合に仕込めません。　「本グレ」や「全グレ」は他のスレにもあるよう、情報を「桜の代紋」が持っているので、「半グレ」しか管理組合に仕込めません。　この「半グレ」に対抗するには、相当な覚悟がいり、生命の危機もあります。　しかし、そうしないと井桁の付いた財閥系悪徳管理会社を頂点とする「諸悪の根源」を断つことはできません。
　信義誠実の原則を貫き、「余生」をマンションや地域社会を邪悪な勢力から守るため、身命を賭す覚悟です。

[164: 匿名さん]

管理会社１０９と同じ事をしていますよね。井桁の管理会社も同じことをしているのですか、

８９３の件を問題にしても組合は動きませんよ、貴方が理事になり理事の過半数の賛成をと
ることは可能です。

理事長になれば仲介業者に、宅地建物取引業法、県、市、の暴力団等排除条例、当マンショ
ンに反社会的勢力の取引の禁止の規約条項を示して、従わなければ臨時総会を開催する旨を
伝える事で、排除する事はできます。

うちのマンションは、正義感の強いとの噂の理事長が誕生を機に一組合員として反社会的勢
力の排除、過去の自治会長等の規約違反、この連中と管理会社との共謀による規約や法令違
反を証拠を示して対応しました。

６年位の時間を費やしました。この仲間の指定はされていない反社会的勢力の住民は若干残
っておりますので、不安はあります。

正義感の強い理事長が悪い組合員や管理会社の共謀で交代をしましたが。以前ほどではあり
ませんが、最近トラブルが多いように思います。

管理会社１０９の担当や管理員はマナーの悪い住民に対しては、直接注意はしません。

規約や法令違反の多いマンションは、悪い住民が多数居住している証ですから、お住になる
なら安くで購入するか、１日でも早く買い替えて住み替える事を薦めます。

その内安物買いの組合員が多くなり、分譲当時からゆとりのない組合員が永住して、スラム
化します。

だいたい、安物マンションは２０年位で当初より住んでいる組合員は半数を切っています。

高級なマンションはかなり居住期間が長いようです。これは資金力にゆとりがあるかないか
の差だと思います。

管理会社は、やはり、安いマンションの方が色々トラブルがおおいので仕事も多く商売にな
ります。

１６３さんも投稿拒否に合わない様にして議論の場に登場して下さい。井桁のついて管理会
社名は想像しております。

[165: 匿名さん]

　またまた、運営会社によらない投稿拒否にあい、しばらく投稿できませんでした。　なぜかは運営会社に問い合わせています。　手短に、管理会社１０９は、マンション管理業協会理事長会社で間違いありませんか？