セントラルガーデン・レジデンス 徳川明倫町

[匿名さん]

ＪＲの池下社宅跡の成功を受けて、ＪＲ大曽根社宅跡でも建設始まるようですが、詳しい情報等ありますか？

[639: 物件比較中さん]

まあ、高級車でももっているのかもしれないね。屋内と屋外じゃ車の傷み具合もちがうだろうし。でも確かに拘り過ぎだね。駐車場１００％じゃない物件もあるし。駐車場問題はどこでももめてるみたいだしね。

[640: マンコミュファンさん]

高級車持ってるならそれ相応の部屋を買うだから優先で駐車場を確保済なのでは？

[641: 契約済みさん]

630でも申し上げましたが、（再度）失礼ながら、契約者でなければ「駐車場ごとき」だの「書き込みが変」だの「理解に苦しむ」だの言えるのでは？
我々契約者は、数十年に及ぶ「暮らしやすさ」をかけているのです。
決して駐車場ごときではありません。
家族が、本人が、年を取り、また重い荷物があればよい場所の方がよいに決まっている。

微妙な差であっても、暮らしやすさを確保したいと思うのは、駐車場ごときではないと思いますが。

まあ、こうして、契約者以外でも掲示板を「盛り上げて」くれることで、ＪＲや地所にそのうち声が届くかもしれませんね。

とにかく、争いのない２７０戸の共同体にするためには、公正が一番です。

当たり前のことを実行してくれればそれでいいのです。

[642: 契約済みさん]

失礼、641、一行目は「契約者で『ないから』」の誤りです。

[643: 契約済みさん]

641さん
契約されている方ですよね？
でも、このマンションは270戸ではないですよね・・・
すみません、細かいつっこみで。

[644: 契約済みさん]

255戸が正解？
しかし、駐車場の話は、「抽選です」としか聞いていなくて、当然ながら、いいところを確保するとか言われてませんし、こちらからお願いした事もありません。
ここでは噂で、優先がありそうなことになっていますが、本当とは思えないなぁ。

[645: 契約済みさん]

そもそも何で不公正な抽選が行われること前提で話が盛り上がっているのかが謎。

[646: 契約済みさん]

池下のレスの話では、やはり「優遇」があったそうですよ。

[647: 住まいに詳しい人]

ない方がおかしいとは思う。
全部が全部公正な抽選です、って誰か購入する際に聞きましたか？

[648: 契約済みさん]

私は聞きましたよ、しっかり。以前から他のレス内でも、一部デペによる不公正な駐車場の抽選が取りざたされているので、抽選申込みの際、また、契約のときにも確認をしましたよ。

それに６４７さん、「ない方がおかしいとは思う」は、おかしいでしょ〜、本来。「不正が当たり前」だとは、、、。実際は残念な結果が起こりうるケースがある、ならまだ分かります。

まあ、優遇された場所があったのかどうかは、結果を見れば（入居してみれば）分かるはず。
「本当にそうだった場合は」販売元さんに、それなりの対応をしていただきますよ。

今の所は、地所、ＪＲを信じるしかないですね。

[649: 匿名さん]

池下の場合は最上階の方の優遇でしたが、最初から説明ありました。
駐車場優先確保が契約で決められてましたから。

[650: 契約済みさん]

私も、６４８さん同様に契約時に確認しました。抽選ですとはっきりと答えてました。郵送で抽選するみたいな話になっているけど、算数的にも同一な確率で抽選箇所を選ぶ方法が思いつかない。２５５戸全員のあみだくじみたいな方法ならありうるかなあと思っています。今の所は、地所、ＪＲ、商事（？）を信じるしかないですよねえ。

[651: 住まいに詳しい人]

「不正が当たり前」とは書いていないよ。
理解可能かと思って書かなかったけど、値幅のある物件は優遇があるのが一般的だし
優遇＝不正ではないよ、意味分かるかなぁ？デベは権利の範囲内でやるのだから。
不正というのは権利外のことをやること。

もし全ての駐車場を全て抽選で決めると聞いているのなら優先はないかもしれません。
駐車場の場所を抽選で決めると聞いていたら優先はあるかもしれません。
不正不正って小学生みたいでちょっとキモイよ。脊髄反射ぽいし。

[652: 住まいに詳しい人]

連投スマソ。
もし全部の区画が抽選と決まっているのならば
古いドラフト方式で1〜255番の番号をふって、みんなの目の前でクジをひく。
それで1番から好きな場所を選ぶ。これが一番公正でしょう。
たださ、地所の物件はどこも優先はあるよ、これは事実。

[653: 契約済みさん]

６５０ですが、言葉足らずですみません。全部の区画を抽選で決めるのですか。との問いかけに対して、そうです全部抽選で決めるのです。といわれたのですが。

[654: 契約済みさん]

６５０ですが、書き込み忘れました。そのとき（購入前）は、私の妻も同席し、その話の内容、その他事項の打ち合わせもほとんど聞いていたのですが。証拠はないといわれればそれまでですが、ついでに書き加えれば、そのときの相手の名刺はもっています。一応肩書きのある販売員でしたが。

[655: 契約済みさん]

駐車場の抽選の案内がまだ届いていないのですが、本当に５月に抽選するのですか。購入者の方どなたかご存じでしたら教えてください。

[656: 契約済みさん]

我が家もまだですよ。お互い、駐車場の方法、そして、こちらで取り上げられているような優遇があるのかどうか（＝公正に行われるのかどうか）、直接、販売会社に電話で聞いてみましょう。

複数の声を届けることで、色々と対処いただけると思います。

[657: 契約済みさん]

655ですが、電話で確認しました。今週末にＤＭを送付するそうです。希望箇所（２３６箇所が対象駐車場箇所らしい）すべてに番号を記入し、６月１５日までに返送するということだそうです。
抽選会は６月２７日（水）を予定。抽選方法は、抽選器で番号（住戸番号？）を選出し、当選者が希望箇所を決めるという方法らしいです。
事前に、駐車場の希望箇所をすべて記入しているので、抽選にはずれつづけた場合、不利な場所もありうるということになるのかもしれない。

[658: 契約済みさん]

優先してもらえるのならと、私も聞きましたが、公開抽選するので、よかったら来てくださいとのことでした。
優先については、ないと言われました。５本の指に入る高い住戸買いましたが。。。
まあ、三菱は殿様商売だから、駐車場では何もしないな。

[659: 匿名さん]

>>658
スケールのちっちゃなプチ自慢だなぁ（笑）

[660: 住まいに詳しい人]

つまり２３６箇所ということは優先はあり、優先箇所は19箇所だったのようですね。
658さんは購入時に交渉しなかったからでしょう。

[661: 匿名さん]

抽選はどこで行われるのでしょうか？

[662: 契約済みさん]

私も明日聞いてみますね。一本でも声が多いほうが、「厳正なる抽選」がますます円滑になるでしょうし^^。
655さん、感謝です。

[663: 契約済みさん]

655です、駐車場優先箇所は３箇所ありうるようです。
１階専用庭付住戸の駐車場は１６戸ですから、計算上１９戸−16戸＝3戸となりますから自明。
そうなると、このスレで問題（？）となっている優先（公正とはいえない）があるということになります。
売り主の姿勢が問題となりますが、たぶん逃げるのではないかと考えております。
こういった駐車場の問題は、例えば管理規約、管理組合の問題に派生する恐れがあります。
疑問の方はこのマンションコミュニテイの駐車場問題を検索してください。２年で駐車場の場所を抽選で決め直しているようなマンションもあるようです。
お互いに、良好なマンション生活を送るという点から見過ごすべき事柄ではないように思われます。
こういったスレは一般的に削除される傾向（関係者の圧力）があるようですが、みなさん
同じ住民として過ごすことを考えて行動しようではありませんか。

[664: 契約済みさん]

>>655です、駐車場優先箇所は３箇所ありうるようです。

３箇所は来客用の駐車場じゃなくて、優先なんですか？
（来客用が３箇所あったような気がします）

[666: 契約済みさん]

図面上は、２６９箇所駐車場区画がある。
２６９箇所ー２５５箇所＝１４箇所優先が存在する可能性がある。
また、来客用は、現時点で抽選する意味（対象とする意味）があまりないように思われる。

[667: 契約済みさん]

とにかく直接聞いてみませんか。

皆さんが、複数で確認をすれば販売は逃げることができないでしょう。

[668: 住まいに詳しい人]

まだ駐車場所有権（管理権）は売主側にあるのに変な話の流れになってるね。
もう少し勉強してから進めた方がいいんじゃない？

[670: 匿名さん]

駐車場って別に分譲されるわけじゃないから、極端な話売主側
の都合で配置を勝手に決められても文句言えないんじゃない？

[672: 住まいに詳しい人]

669＝671は必死に排除しようとしてるけど、
現実は売主が保有権を持ってる事をお忘れなく。
669＝671はいい場所欲しくて必死だけど、
そんなに必死になるなら購入時に駆け引きすれば良かったのに。
今更どうしようもないからって『公正』を大義名分にして
あたかも所有権が購入者にあるような活動は如何なものかと思う。
ようは管理規約、重要事項説明を守れば良いのです。
その範囲内で活動するのなら問題はないと思うよ。

[673: 契約済みさん]

669さんでも、771さんでもありませんが、私たち契約者と外部の有閑倶楽部さんとでは、お話の土台から違います。儀

所有権が売主側にあるだの、どうだのは問題ではなく、「公の抽選を一つの条件にしたにも関わらず、実は公正ではないかもしれない」ことに問題があるのです。虚偽かどうかの問題であって、「住まいに詳しい人」がご心配いただくような内容でもありません。

670さん、文句は言えますよ。そして、本当にそうだったならば文句も言いますし、それなりの対応も求めます。

契約者のみなさん、とにかく自分で確認することが大切です。私も明日、確認をしてみます。
本当に契約時の謳い文句通り、公正な抽選で、それで、一番遠い位置に配置されたなら、何の文句も言いませんし。（言えませんし^^;）

[674: 住まいに詳しい人]

何の権利をもって何を確認するのだろう？
そりゃぁ優先分以外は公正な抽選だと思うよ、確認するまでもないでしょ。
今になって何を焦っているんだろう？
なんか当然のごとく不思議なことばかり書いてるからついついレスしちゃうんだよ。
673は釣りの名人か？

[675: 匿名さん]

>>674
相手にしない方がいいですよ。
本当に住人だとしたら、今後の共同生活が少々不安ですが・・・・

[676: 匿名さん]

「管理規約」「駐車場所有権」など難しい話は抜きにして
駐車場は事前に優先権を設定していなければ、一般には抽選で決めるのが多いでしょう。

だからといって、それが全てにベストでは無いことに気づきました。
例えば、介護者を車まで運ぶかたもいるかも知れません。

ここは、販売会社に任せたらどうでしょうか。
その販売会社を信じて、ここを買うのだから。

[677: 住まいに詳しい人]

匿名掲示板の宿命。善意のものばかりではない。排除する方法もないし、叉排除する意味もない。なぜなら排除されたほうが正しい場合もありうるから。このスレすらも削除される可能性はある。そんなものだ。せいぜい活発な（？）議論とやらを続けるがいい。この問題はすでにこの他の掲示板で議論中である。一応念のため書き込んでおく。以上。

[678: 契約済みさん]

抽選の書類が届きました。
こういう機会は始めてですが、こんなやり方が当たり前なんですかね？
あと、どういう書き方が有利か、良く考えると面白いかも。

[679: 匿名さん]

名古屋はあまり、抽選はすくないんでしょうかね？今度購入した物件も、一応希望は聞かれました
が、どこになるのか不明です。機械式でもＲＶ車が置けるほど高さも、広さもあるとのことなので
別に文句は言いませんでしたが・・・。ちなみに以前買ったマンションは公開抽選で、皆並んで、
部屋番号順に、くじを引きましたが。

[680: 契約済みさん]

抽選器で住戸番号を選出する方法だが、確率的に同一なものにならないような気がします。くじで全員が一斉にひくのなら同一確率になるような気がしますがいかがでしょうか。

[681: 契約済みさん]

680さん、そこまで気にする人は何をやっても文句言うんだろうね。
自分がいい場所にならなかったらさ。
因みに、1人目の抽選前なら確率は全員一緒ですよ。

[682: 購入経験者さん]

＞因みに、1人目の抽選前なら確率は全員一緒ですよ。
デベの発想ですねえ。区分所有法とか、管理規約を勉強したほうがいいですよ。いい場所のうんぬんの問題ではなく、抽選そのものの問題なわけ。公正な方法ならそれはそれで問題はない。公正でない場合が問題となるわけ。もっと勉強してから書き込んだほうがいいかも。老婆心ながらつい書き込んでしまいました。

[683: 契約済みさん]

まあ、私の場合は、いい場所というより雨の当たらない場所を希望ですねえ。つまり屋内駐車場です。雨にあたるのはかなわいし、車も雨で痛みますからねえ。６８１さんのいうとおりなら、公正ではなさそうだけど、販売会社からの案内では。・この番号による抽選の優劣はありません。と明言してるわけだがどういう理屈でそう言いきれるのか不明であるが、ここは販売会社を信じるしかないので、これで駐車場箇所を記入するつもりです。いい場所があたるといいですねえ。

[684: 契約済みさん]

私は、屋外駐車場を希望しているのですが、どういった抽選方法になるのでしょう。参加してもしょうがないような気もしますが。どうなのかしら。

[685: 匿名さん]

名古屋セントラルガーデンといっしょじゃないの。

[686: 物件比較中さん]

名古屋セントラルガーデンというのがどこのマンションのことをさしているのかよくわからないが、なにを議論しているのですねえ。庶民が購入する大規模（？）マンションではありきたりの問題だし、駐車場のいい場所どうのこうのなど大したもんだいではない。むしろ、管理費の問題とか、修繕積立金のほうがおおきな問題。当然、管理費も修繕積立金もupしていくものだし、そのときに駐車場の問題などが議論の対象となる。これはどの物件、名古屋だけでなく、東京でも大阪でも日本全国どこでもマンション共通の問題さ。目先の問題にとらわれすぎ。よく調べて購入したはずなんだから発言には気をつけたほうがいいね。ただでさえたたきたい人がいるのだから。

[687: 契約済みさん]

>>682
＊＊始まったの？論点ずれてるよ。

[688: 契約済みさん]

抽選及び場所決めは、購入者毎に優先順位を決めるくじをして、優先順位の１番の人から順に、空いている場所でその人の一番高い希望のところを駐車場の場所として割り振って行く方式です。
これは公正だと思います。686さんの言う「問題」とは具体的に何なのか、全く不明。
かつ、何も考えず希望する順番を記載していけば良いので、良い方式だと思いました。
こうやって具体的な方法を書いちゃうと、問題かしら？

684さん。公正なので、参加しましょう。参加しないと、残った場所になります。
また、屋外駐車場を希望するのであれば、第１希望から順に、いわゆる３階の屋外のところをどんどん書いて行けば良いです。684さんの優先順位が来た時に、屋外のところが余っていたら、屋外のところになりますよ。屋外が埋まっていたら、空いている中で、684さんの希望順番が一番高いところになります。