セントラルガーデン・レジデンス 徳川明倫町

[匿名さん]

ＪＲの池下社宅跡の成功を受けて、ＪＲ大曽根社宅跡でも建設始まるようですが、詳しい情報等ありますか？

[322: 匿名]

↑購入者の方ですか？

[323: 匿名さん]

落選者です

[324: 匿名さん]

マンションの質は良いのだけどね。
何でＭＡＸ誘致したんだろう。
隣接しずきているから、結構嫌な人いると思うけど。

[325: 匿名さん]

MAXはマイナスですね。
でも、MAX誘致でもしないと、
買い物も徒歩圏外になりますね。AEON、ユニーでは遠いですから。

[326: 匿名さん]

MAX、そんなに嫌ですか〜？
マンション北側にある駐車場分は離れているわけだし、便利になるので、私はいいかと思ってましたが。
道が渋滞しそうなのは心配ですけどね。

[327: 匿名さん]

仕事を持つ身としては、ＭＡＸは便利でいいな、と思ってました。
それもあって先行販売に申し込みました、落選しましたけど(笑)。
生活スタイルによりますし、人それぞれですかね？

[328: 匿名さん]

マックスバリュと成城石井だったら、やっぱりイメージは後者の方がいいですね

[329: 匿名]

JR大曽根が徒歩圏。文教地区。すべて自走式の駐車場。売主三菱地所。施工鹿島建設。食品が買えるスーパーが近い。妻の実家が近い。風呂場が大きい。必要な設備がほとんど標準。設備の質が高い。免震構造。スラブ厚、戸境壁、間仕切り壁、２重天井等の構造に納得。コンシェルジュ。２４時間ゴミだしＯＫ。洗車場がある。ディスポーザー付き。スケールメリットから管理費が安い。これらの割に販売価格が安い。以上が私がこの物件をいいな〜と思う理由です。

２重床ではない。地下鉄大曽根駅が遠い。出来町通りの交通音が心配。戸数の割にエレベーターが少ない。ようかん型なので中住戸のプライバシーが心配。南側ＭＲ土地の今後が心配。以上が私がこの物件をどうしようかなぁ〜と思う理由です。

100％満足はないでしょうから優先順位を決めて結論をだしたいと思います。

[330: 匿名さん]

成城石井でいつも買い物するような人は、ここみたいなマンションを買わないんじゃないかなあ。

[331: 匿名さん]

イメージは成城石井が良いのかもしれませんが、実用性から考えると庶民にはマックスバリューだと思います。ということでマックスバリューで良かったんではないでしょうか。
ただ近すぎて結構騒々しくなりそうですね、近隣もゴミのポイ捨てなどで汚れるようなイメージもありますし。
それよりもモデルルーム跡に何が建てられるかの方が心配ですが。

[332: 匿名さん]

そんな心配してるとなくなっちゃいますよ。
間違いなく、戸建てになるから心配しなさんな。

[333: 匿名さん]

＞間違いなく、戸建てになる
本当ですか？

[334: 匿名さん]

本当に強く惹かれてたら、滅多な事は気にならず大抵は妥協できますよ。
将来の事などが心配だと思うならそこまでの物件です、無理する事もないです。
特殊の事情がないのなら、慌てずゆっくり満足できる物件を探せばいいですよ。

かくいう私も、後ろ髪を引かれつつもこの物件は見送ろうと今日決心しました。

[335: 匿名]

私は見送れずに強く惹かれている者の一人です。南の空地が戸建てでさえあれば、すべてがクリアになるのですが・・・地所さん。明確な回答をお願いします！！！

[336: 匿名さん]

グレーゾーンを黒と考えるか、白と考えるかですね
個人的な感想は、白であるのなら白とハッキリ明言すると思いますが。。。。
ただ黒とも明言しないのは、やっぱり限りなく黒に近いんじゃないですかね。

[337: 匿名さん]

私も迷いながら（南の空き地、地下鉄への遠さ、出来町通りの騒音などの悪条件）、さりとて見送るだけの踏ん切りもつきません（物件自体は魅力的なので）。３２９さんと似ています。
先週末にモデルルームに行ったのですが、かなり混んでいました。また倍率は高くなりそうですね。

[338: 匿名さん]

MAXの騒音も気になりますね。
朝からトラックが色々搬入してきたら週末でも早く起こされそうですね。
(２４Ｈになっても、まさか、早朝の搬入は無いですよね・・・。)

見送り若干優勢。
地所さん、MAXと南側マンション教えてくれないかな？

[339: 匿名]

とりわけ公共性の高い会社であるＪＲだから、住民トラブル（自社の関連会社が販売したＭＳの住民ならなおさら）は御法度なはず。おそらく信用できるんじゃないかな？地所住販の営業も「宅地として分譲することは決定」といってました。ただ、どれだけの区画割りをするのか？とか販売方法等については決まっていないと・・。でも最後には「三菱地所とＪＲ東海不動産を信用してください」とキッパリ言ってましたよ。

[340: 匿名さん]

地所とＪＲは信用出来ても、ＭＲ跡地を購入した不動産会社なりが第３者に転売したら
地所とＪＲはその第３者が土地をどう使うかに責任もなければ、口をはさむ権利も無い
訳ですからねえ・・・・・

[341: 匿名]

「信用を・・・」と言っているのはそういった可能性が無いような販売方法をとるってことじゃないのかな？

[342: 匿名さん]

早朝の搬入は要確認ですね。
搬入トラックの騒音は気になります。
特に真夏の早朝は暑さと騒音で起こされます。

[343: 匿名]

MAXの搬入口までは100ｍ程度ありますね。トラックの騒音を70ｄＢとしたら距離減衰で50ｄＢ程度になるのかな？50ｄＢって一般事務所内での日常生活音（うるささの程度からすると「普通」）ですね。更に北側窓を全開にしていなければ壁による減衰もありますから音は問題ないのでは？

[344: 匿名さん]

大手ブランドだから信用してくださいというのは、時代錯誤的なものを感じます。
去年、土壌汚染で社長が引責辞任した会社があるのはご存じでしょうか？またその過程についてもです。
この物件のＭＲ跡地の建物についても、私自身もそうですがこの掲示板を見ていても重要な事にもかかわらずモヤモヤした回答しかいただいてない方が多いように感じます、ある意味この態度が確信をついてるのかもしれませんが。
マックスバリューの営業時間についても決まってないと言うことでしたが、その回答から約2週間後に申し込みの際にいただいた資料に24時間営業予定・専門店は21時まで営業予定と書いてありました。これでは不信感も出来てしまいます。

[345: 匿名さん]

優先販売でハズレた方は、次回の１期販売で申し込まれますか？

[346: 匿名]

抽選に当たらなければ検討が無駄になりますからねぇ〜申し込みますよ！！

[347: 匿名さん]

MAXの搬入口は、店のどちら側（北の方か南の方か）なのでしょうか？またMAXの駐車場は、どこになるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[348: 匿名さん]

マックスバリューは専門店も入るそうですが何階建てになるんでしょうか？
思っていたよりも大規模になりそうですね。

[349: 匿名さん]

専門店は入らないと聞いてましたが、入るのですね・・・。

[350: 匿名さん]

MAXは南側、MAXの駐車場は北側、また駐車場の出入り口は西側と聞きました。

[351: 匿名さん]

347です。
MAXのこと、教えてくださってありがとうございます。駐車場が北側なら、騒音は少しはましな気がしますね。
搬入は、深夜早朝は行わないように規制できないのでしょうか？うちの近くの某スーパーは、「午前７時半以前は搬入禁止」と張り紙がされています。

[352: 匿名さん]

３３７さんへ
「先週末にモデルルームに行ったのですが、」と書かれてますが、いつですか。
２１日（土）か２２日（日）ですか。

[353: 匿名さん]

徳川明倫町は、ＪＲ不動産にとって、マンション、マックスバリュー、南側の宅地分譲とを一帯にした開発です。
それで、ＪＲ不動産に問い合わせしたところ、マンション、アパートを建設する計画でなく、宅地分譲する予定であるとのことでした。
また、１０月２７日に志田社長が「徳川明倫プロジェクト」の進捗状況と今後の展開 という講演をしています。講演項目に「開発概要−宅地分譲ゾーン（ゆとり）」があります（講演内容の詳細は知りませんが）。
以上の２点から、私は信用することにしました。

[354: 匿名さん]

名古屋市のＨＰに計画が出てました。
こちらの物件の事と思います。

建築物名称-(仮称)明倫地区分譲住宅
届出月日　 7月28日
所在地　　 東区明倫町201−2
構造規模　 RC造／地上15階／延床27047.33m2／新築　
工事完了　 平成20年1月（予定）

宅地分譲＝一戸建ての分譲ではないですよ。
宅地として分譲するといことは、南側隣地に商業施設は
作りませんってことだけで、マンションがたたないとい
う保障はありません。
それに予定はあくまで予定です。

[355: 匿名さん]

337 です
「先週末」というのは、２８日（日）のことです。

[356: 匿名さん]

１５階建ての計画は、出来町通り沿いのもの。
現地に行けばわかりますよ。
ＪＲの宅地分譲のところではないです、うそを書くな。

[357: 匿名さん]

出来町の計画はこっちですね

建築物名称-(仮称)名古屋市東区出来町1丁目プロジェクト
届出月日　 6月7日
所在地　　 東区出来町一丁目1008-1外6筆
構造規模　 RC造／地上15階、地下1階／延床3550.54m2／新築　
工事完了　 平成20年1月（予定）

354さんは嘘書いてないでしょ。

[358: 匿名さん]

出来町

http://www.city.nagoya.jp/jigyou/kenchiku/kaihatsutakuchi/jigyoubetsu/...

明倫町

http://www.city.nagoya.jp/jigyou/kenchiku/kaihatsutakuchi/jigyoubetsu/...

[359: 匿名さん]

他人をうそつき呼ばわりする前に、投稿の中身をよく吟味したら、
それに事実をよく調べなさい！

[360: 匿名さん]

356の投稿者はかなり痛いね

[361: 匿名さん]

整理しましょう。３５４が書いているのは、このマンションそのものです。３５４が書いているのは、出来町通り沿いの１５階建て予定の賃貸マンションのことです。これらは、３５８のWEBサイトで確認できます。いずれもマンション南側のJR宅地分譲予定地のことではありません。
わざと混乱を起こしているように見えますが。

[362: 匿名さん]

上記の訂正。２回目の３５４は３５７の間違い。

整理しましょう。３５４が書いているのは、このマンションそのものです。３５７が書いているのは、出来町通り沿いの１５階建て予定の賃貸マンションのことです。これらは、３５８のWEBサイトで確認できます。いずれもマンション南側のJR宅地分譲予定地のことではありません。
わざと混乱を起こしているように見えますが。

[363: 匿名さん]

宅地分譲の言葉の意味って、宅地(住宅用の土地)を分譲するってことでしょ？
「一戸建」用の土地とは言ってないが、マンション用として土地を分譲して
販売することってあるのだろうか？(無いと思うが・・・)
それに、ちょっと前の優先販売時に、13区画に分譲する予定と営業の方から聞
きました。
13に分譲してマンション建つとは思えん。(所詮予定だろと言われればそれまでだが)

[364: 匿名さん]

前の書き込みに「マンションが建つかもしれないから高層階を購入してください」と販売員に言われた方もいましたし、うちもマンションが建つ可能性もあると聞きました
とにかくこの点が解消されれば購入したいと思っているので、もう一度確認してきたいと思います。

[365: 匿名さん]

ぜひ確認してください。私には、２，３階の戸建１３区画分譲予定と説明されました。

[366: 匿名さん]

私も365さんと同様の説明を受けましたが、
「3〜4区画まとめて取得されたら？」と聞いたところ、
その可能性は0ではない。との回答でした。
こちらの区画の販売はいつなのでしょうか？
また、販売方法はどういう方法で行われるのでしょうか？

[367: 匿名さん]

場所的に相当高価になるでしょうし、もし区画分譲されたとして道を挟んですぐに15階建てのマンションが建っている土地が売れるんでしょうか？
もし私が逆の立場ですと絶対に購入しないと思うのですが・・。
どうなんでしょう？

[368: 匿名さん]

マンションの南側だから、立地はそんなに問題とならないでしょ。
南側に１５階建てが建ってるなら別だけど。

それに、あの場所辺りの地価はそんなに高くないよ。
あの土地を相当高価と感じるんだったら、最初から名古屋市内に戸建買おうと思わないんじゃない？

[369: 匿名]

３３７さんへ
あなたの行かれた２８日は、ショールーム初日だったので、混んでいるのは当然です。ショールームはすで出来ていたのですが、それまでは特別会員用でした。前の週にそれが終了したので、ショールームオープンといって一気に、テレビ、地下鉄広告などで、大々的に募集したので、皆さん見に来たのでしょう。

[370: 匿名]

南側の宅地分譲は、ＪＲ不動産の担当者の話では、分譲予定地にマンションのショールームが建っていることもあって、マンションの売れ行き次第と言ってました。
ところで、２７日の志田社長講演会の内容知っている人いませんか。会費３万円弱と、業界向けなので…
http://www.jpi.co.jp/seminar/kokudo/seminar_detail.asp?no=9165S
ところで、宅地分譲予定地の南の、出来町通り通り沿いの１５階建てマンションの件ですが、地所販売の人も聞かれない限り、自らすすんで説明はしませんね。重要事項説明の時には、当然言いますが。周囲をロープまでして、建築計画概要の看板まで出ているのだから、指摘されるより前に説明した方が信頼感をもたれると思うけど。

[371: 匿名さん]

マンションの売れ行き次第ってことは、現在の分が人気で即完売ってことになったら
ＭＲの土地に第２期分を建築して分譲ってことも有りうるってことなのかな？

[372: 匿名さん]

まずないと思います。会員販売で当選した人達はある程度JR不動産の、「マンションではなく、１３区画分譲」の話を信じて、買ったわけですから、そこでまたマンションを建築して、分譲することはできるはずがありません。しかも同じ持ち主で、そんなバカなことを。万が一そうなったら、多分裁判になるでしょうね。宅地が第三者に渡された場合は、言いにくいけれど。

[373: 匿名さん]

以前ギャラリー行った時に、将来的な予定としては戸建として分譲しますが、
１５階建のマンションが建つ可能性もありますって営業の人から説明受けたよ。
なんか、その人は人手不足で東京からヘルプで来てた人だったんだけど。
臨時の手伝いだから、良く状況を理解してなかったのかなあ？

[374: 匿名さん]

もう少しＪＲさんを信頼してあげたら。
自分が分譲するマンションに悪影響が出ることを
自分がするわけないでしょう。
もし、そんなことしたなら今後この業界では生きていけないでしょう。
間違いなく、戸建てですよ。
建築条件付で分譲するか、建売でしょう。
だから、２〜３区画まとめてかって大きな建物ってのも無しですよ。

[375: 匿名]

３７０です。
わたしは、JR不動産に電話して、このプロジェクトの宅地分譲販売担当の人に電話しました。
建築条件付気にしないのかと聞きましたが、それも決まっていないようです。

[376: 匿名さん]

自分が分譲するマンションに悪影響といっても、こっちが先でしょうし、
信用するのはなぁ。

[377: 匿名さん]

あそこは役所みたいな会社ですから、
確定するまでは何も話さないと思いますが、
考えてみてください、両方とも自分の会社が分譲するんですよ。
わざわざクレームや将来裁判事になるようなことしますか？
普通はしませんって。そんなことする大手デベってあります？

[378: 匿名さん]

モデルルーム跡地に１０階建てのマンションを立てるにしても、
容積率が２００％、なので、敷地全部が１０階建てということには
ならないと思います。
１０階建てだと、敷地の５分の１しか使えないのでは？
５分の１だと、マンションが建てられるとも思えず、
それほど心配していない購入者でした。

[379: 匿名さん]

なんかノアの箱舟状態だね（＾−＾）洪水を信じるか信じないか？洪水は来るのか来ないのか？自分は会員分譲で箱舟に乗り込んだんだけどね。

[380: 匿名さん]

南側の宅地分譲地のことをとやかく言ってる人たちって
同業デベの中傷にしか思えない。
同じ売主が売ってるのに不利益になることするわけないじゃん。
俺はＪＲ信じるな。

[381: 匿名さん]

僕はこのMSよりも戸建分譲されるという土地に興味があるな。40〜50坪くらいで分譲してもらえないかな？いくらくらいになるんだろう？このあたりで形状のいい分譲地はなかなかでないんだよね・・・出ても、うさんくさい建売業者の建築条件付きだし・・・。坪単価９０万以内なら買いだな！

[382: 匿名さん]

一般公開前の会員分譲の時期にＭＲを見学に行った者です。
検討した結果購入を見送る旨をセールスマンに伝えたんですが、そのも後かなりの頻度でＤＭやらメールが来ます。
毎週末新聞に折り込み入れてますし、ＴＶのＣＭも結構目にします。
会員分譲で人気の出そうなお部屋は大半売れてしまったから、残りは苦戦を覚悟しての人海戦術でしょうかね？

[383: 匿名さん]

ここは苦戦なんかしませんって。
広報費が余ってるのと、よっぽど心配性なんでしょ、ＪＲってとこは。

[384: 匿名さん]

池下のときもすごい広告宣伝だっかからなぁ〜。予算とってあるから使ってんだろうね・・あそこも結局完売だったしね。

[385: 匿名さん]

池下は仕様も良かったし、
土地の大きさや、まわりにできるお店とかも良かったし、
それでいて、駅にもかなり近い立地でした。

おなじセントラルガーデンレジデンスでも
かなり異なるので状況も異なると思います。

池下のときは、ほんとにすぐに完売だったような

[386: 匿名さん]

デベが同じと言っても、池下の物件とこの物件を比較するのはかなり無理がある。

[387: 匿名さん]

確かに池下と一緒にはできないわなぁ〜でも結局売れるんだろうね・・っていうか、さっさと完売しちゃってもらったほうがいいんだよな〜この物件。近隣計画のデベとしては。

[388: 匿名さん]

ここ買うよりも、池下の第2期分譲待った方が良いと思うのは自分だけじゃないはず

[389: 匿名さん]

お金持ちの方はね！第2期は間違いなく高額物件ですよ。1期池下と明倫町でいっぱいいっぱいの人には手は出ません。

[390: 匿名さん]

高額でも設備や仕様も高級なら納得できます。
我が家は断然、池下第2期を期待。

[391: 匿名さん]

池下かぁ〜。あの場所で高額MS造って大丈夫なのかな？高級MS立地には見えんのだが・・？あ・・・
レスズレしてるか・・・

[392: 匿名さん]

少なくとも大曽根よりはいいと思いますよ

[393: 匿名さん]

池下の一期の人気の高さ、言わずもがなです。
ただ2期をねらってもまた抽選ではずれる可能性大ですか？

[394: 匿名さん]

まあその辺は調整可能なんじゃないですか。
ヨーイドンで全部一斉に売り出すわけじゃないですし、
コネクションを持っていれば大丈夫と思われます。
蛇の道は蛇ってとこですね。

[395: 匿名さん]

大曽根にも池下にも高級マンションは似合いませんよ〜

[396: 匿名さん]

>>395
確かに駅周辺はそうですが、物件のまわりはいい環境だと思いますけど。
大曽根に徳川園は似合いませんか？？

[397: 匿名さん]

徳川園は大曽根に近いというだけで、決して大曽根にある訳じゃないですよね

[398: 匿名さん]

徳川園って、その名前になったのは公園として整備された昭和になってから。
それまでは大曽根下屋敷っていわれてまして、大曽根だったんですよ。

[399: 匿名さん]

このマンションも正確には大曽根じゃないでしょ。
大曽根→明倫町、池下→高見
最寄り駅が大曽根と池下。

[400: 匿名さん]

明倫町はわかりましたが高見って由緒ある土地なの？

[401: 匿名さん]

最寄といっても徒歩で15分・・・・・orz

[402: 匿名さん]

15分。。。少し遠いですよね。
時間とお金に余裕がある人が好むんだろうな。
第一期でも販売が4000万以上に集中した気がしますし、
3200〜3700万円位で考えてるせいか、
いいな。とは思いましたが、すごく欲しい。という気はしませんでした。

[403: 匿名さん]

大曽根まで15分もかかりませんよ。
JRの南口からモデルルームまで、7〜8分で着きました。
15分あれば、桜通線の車道まで行けますよ。

[404: 匿名さん]

地下鉄の大曽根駅まで１５分ということではありませんか？

[405: 匿名さん]

名城線の大曽根駅の改札までなら15分かかるかもしれませんね。
ただし、栄までなら基幹バスを使えば、便利ですよ。

[406: 匿名さん]

基幹バスって結構本数が多いんですね（昼間でも１０分おきくらい）。
今は時刻表もネットで簡単に調べられるし、思ったよりも使えそうです。

[407: 匿名さん]

八事、星ヶ丘などに行く場合は、基幹バス（引山方面行き）に乗り、茶屋ヶ坂で地下鉄に乗換えると便利だと思います。（乗換えで少し歩きます。）
バスの本数は昼間でも９本/時間以上あるし、土日祭日であれば「ドニチエコきっぷ（６００円）」を使えば地下鉄とバスが一日乗り放題でお得と思います。

[408: 匿名さん]

当マンションとヴィークタワー東白壁を比較された方はいますか？
ヴィークタワー東白壁は、近場で価格も同レベル。平成18年08月に竣工済でホームページを見る限りでは完売していません。（総戸数１０３戸で２３戸が現在販売中）
当マンションも売れ残る可能性があるのでしょうか？

[409: 匿名さん]

>>408
管理費や駐車場代はヴィークタワーの方が安かった気がします。

[410: 匿名さん]

東区北地域を探していたのでヴィークタワーも検討しましたが、最終的には
見送って、明倫町に決断しました。ヴィークタワーは、目の前のパチンコ屋、
出入口が１９号のみ、４ＬＤＫの間取りがせまめ、価格が高めなど、
自分としては、明倫町に比べ不利な点が結構あると感じました。
設備は一長一短ですが、ヴィークタワーはキッチンがタカラスタンダードで、あまりときめかず。

明倫町は、会員販売の時には勢いもありましたし、担当も売れ行きには強気でしたね。
現在の第１期の様子は分かりませんが、ここの書き込みが止まってるのを見ると、
それほど勢いは無いのかなとも思います。

[411: 匿名さん]

会員優先販売とこの第１期が済むと、角部屋などの特徴がある間取りが非常に少なくなりますね。
初めに売れやすそうなものを出して「即日完売」で勢いをつけ、その＜勢い・評判＞で売りにくそうな間取りも売り切ろうという戦略じゃないかと思っています。
とにかく総戸数が多いですから、多少は残るかもしれないという気もします。

[412: 匿名さん]

第一期で人気の出そうな部屋は殆ど売れちゃったから、
勢いが落ちるのは当然ではないでしょうか。
もうあまり魅力のない部屋しか残っていませんから、
今後は苦戦すると思います。
冷静に考えると、あまり立地的な魅力に乏しいんです
よね、このマンション。
設備は値段の割に充実してるのですが・・・・
お断りの連絡を入れたにも関らず、相変わらず我が家
にはDMも頻繁に来ていますし、完売までへの道のりは
かなり遠そうです。

[413: 匿名]

408です。
返信ありがとうございました。
当マンションは、池下の物件までは無いにしても総じて商品力は高そうですが、
販売戸数が多いこともあり、売れ残ることも「想定内」にしたほうが良さそうですね。

[414: 匿名さん]

高見の物件とここを比べるのは無理があります。
徳川明倫町と名乗ってますが、実際は大曽根ですから。

[415: 匿名]

414さんは高見の物件（1次）の購入者の方ですか？
そうであれば、非常にラッキーですね。
高見の物件（１次）は、マンション事業では後発のJR東海不動産を軌道に乗せるために
政治的な判断で価格が設定されていると、個人的には見ています。
したがって、高見の２次で1次と同じ価格設定をすることは、ビジネスの観点から見ると
可能性は低いと思います。
高見の1次を買えなかったことは残念ですが、済んだことは仕方ないですね。

[416: 匿名]

名前の件、確かに徳川町（徳川）では無いのに、「徳川」を名乗るビルが多いと思います。
例えれば、東京でないのに「東京」と名を付けてる企業名等をたくさん見かけるのと
同じと考えます。
但し、徳川園の隣ですから、千葉にある「東京ディズニーランド」と同じで、
違和感は無いと思います。

[417: 匿名さん]

>>416
違和感とかどうでもいいんだけど。
住んでて大曽根と実感しちゃったら名前なんか意味ないでしょ。
他人に対するイメージよりも、自分の生活圏の方がずっと大事だから。

[418: 匿名さん]

昔はあまり良くなかったけど、今はそれほどでもないから良いかと・・

[419: 匿名さん]

大曽根だろうが、風俗店だらけの池下界隈よりもよっぽどかマシ。

[420: 匿名さん]

大曽根も負けずに風俗店だらけなんだけどねぇ
おまけに道を挟んで銀映もあるでよぉ

[421: 匿名さん]

ゲストルームがあるかご存知の方はみえませんか？
わが家には必須の共用施設なのですが、ホームページ上ではみつからなかったので。