セントラルガーデン・レジデンス 徳川明倫町

[匿名さん]

ＪＲの池下社宅跡の成功を受けて、ＪＲ大曽根社宅跡でも建設始まるようですが、詳しい情報等ありますか？

[896: 匿名さん]

みなさん、賛成のかたが多いですね。
私は管理人さんが常時見張っているわけではないと思いますので、「登録制」とか「新聞配達員の特定」と言われてもピンときません。そもそも問題なのは新聞配達員の素性ではなく、オートロックが開放になる時間があることではないでしょうか？悪意のある人とはどこにでもいるものです。

[897: 入居予定さん]

勿論、朝刊のみで、各部屋までの配達に大賛成です。

今まで住んでいたマンションは、規模は小さいですが、管理人もいないこともあり、何度も総会で話題は出ましたが、結局集合ポストでした。

毎朝の小旅行の面倒臭さはもちろんのこと、それぞれの部屋からご主人、奥さん方が、まだ目も覚め切らぬ状態（顔、服装）で「おはようございます」と言葉を交わすのは、妙な恥ずかしさもありました。

数時間とは言え、「オートロックを開放する」ことには若干の抵抗がありますが（ただ、他の方のお話のように、管理人がいないところはタイマー設定にしてあってこのパターンが多いとか・・）、24時間管理人がいるメリットを活かし、何時に配達をする、と新聞店と契約をし、その時間に管理人と顔を合わせて解除する、のがよいと思います。

新聞店が数社になってしまう場合のことも考えなくてはなりませんが、例えば多数を占める新聞店だけでも・・・（とは、ドラゴンズ系新聞社を取る私のわがままでしょうが・・）

いずれにしても、三菱さん、入居説明会には話題に出してくれないかなあ。

[898: 入居予定さん]

玄関までの新聞配達に私も賛成です。
一定時間オートロック解除ですと、配達員以外の人も入ろうと思えば入れるので、管理人さんが、配達員本人であるとか身分証を確認するとかが良いと考えます。

しかし、新聞配達に関し、規約とか規約細則の案を読んでみたのですが、書いてある場所が見つかりませんでした。実現する場合、細則の追加というのを総会で議決するようなことになるのか？
とりあえず、入居説明会で質問などしてみようとは思いますが。

[899: 入居予定さん]

新聞配達の件は、三菱地所が「無難」に「最初の案」として決めただけのことですので、規約までの問題ではないのでしょうね。

しかし、契約時に「集合ポスト」として謳ってしまったこともあり、変更は全住民の同意を経なければならない、つまり、「総会」しか手がないかもしれません。

ただ、せめて、最初の総会で変更の決議まで運べるよう、三菱地所さんには進められる所（アンケート）までは進めていただきたいですね。

西の端から、毎朝新聞のために「街一つ」超えるのは、辛い！！

皆さま、ご協力を！！

[900: 入居予定さん]

私も西の端ですので、

　ぜひ玄関までお願いしたいです。

　東の方も同じではないでしょうか？

[901: 入居予定さん]

新聞の件、わたしも真面目に調べてみました。パンフレットの２４時間有人管理のところに書いてあったのですが、新聞配達員が来る時間は警備員しかいないようです。新聞配達員の確認をしてもらう場合、警備員にしてもらう必要があるのかな？警備会社との「仕事の範囲（契約？）」にあればいいのですが．．．（心配です）

[902: 匿名さん]

これまで何件か新築マンションを引っ越していますが、最初の総会にな地域の新聞販売代理店（中日系）がやってきて、入らしていただけないかとの説明に来ることが多いです。

アンケートによる住民の投票になると思いますが、個人的にはセキュリティが高いためマンションに住んでいるので、警備員だけの場合にとかタイマーとかで新聞屋さんに入って欲しくないので反対です。

すぐ近くのマンションでも、新聞配達のためのタイマー時間に進入されて殺人事件があったのを忘れてしまいましたか？

[903: 匿名です。]

新聞配達に関してですが、このような大きなマンションについては、各新聞社の販売店が共同で代表を決めて、一つの販売店が新聞を玄関まで届けるという話をよく聞きます。友達のマンションがそのような方法で玄関まで新聞を届けてもらっているみたいです。(そこのマンションは中日新聞が代表店で行っているみたいです)

[904: 匿名さん]

８９３です。
新聞配達で、どこかが代表で回るとありますが
そこら辺は、地域の新聞販売店の力関係で決まります。徳川の辺りですから
中日が強いと思いますので　代表でやると決まれば中日で決まると思いますが。
各紙の顧客情報を代表に知られてしまうので、普通はやらないですね
最も他紙がそこまで営業をする気があればの話ですが。。
このようなセキュリティーがしっかりしているマンションは、
営業は、かけないですけど。うるさがられますので
配達の時間帯はマンションに出入りする人たちは、配達員しか見かけないのと
みんな顔見知りですから、怪しい人はわかりますよ。
横からですみません。。

[905: 入居予定さん]

ところで、当マンション学区の桜丘中学校はどんな学校でしょうか？

悪い噂はまったく聞かないですが、東区は有名私立中学校はもちろん
他の公立中学校も良い話で出てくるのに対し、そんな話も出てきません。

普通の中学校と思いますが、文教地区で名門中高校に囲まれていることだし、
期待はしているのですが、実際はどうなんでしょうか？

[906: 入居予定さん]

新聞に戻ってすみません・・・

＞＞９０２さん
ご心配も分かりますが、オートロックのない古いタイプのマンションや一軒家が数をまだまだ占める実情の中、オートロックのマンションだけを指定して狙い、タイマー解除の間・・とは考えにくいでしょう。
残念な世の中ですから、マンション、一軒家問わず、オートロックの有無問わず、リスクも注意が必要なのも同じだと思います。（説明が下手ですみません。）

ただ、とにかくご入居予定の方なら、もう一度考えて（想像して）いただきたい。

例えば、15階の西端から「毎朝」新聞を取りに１ブロックほどを往復しなければならないことを。

ご反対の方はもしかすると、マンション玄関に近い方かもしれませんが、西、東に関わらず、エレベーターを使用しなければならない者の身にとっては、下手すると新聞一つで往復10分！！？
（少しオーバーかな・・）

まあ、２５５戸の意見待ちですかね。


>>９０５さん

私は今も近所に住んでいますが、悪い噂など聞きませんよ。（悪い噂が流れる学校自体、少ないと思いますが。）
それに、おっしゃる通り、旭丘をはじめとして、有名校が近くにありますから、（私立校の場合は高校受験はない学校も多いですが）近所から通わせたいと思っていらっしゃる親御さんも多く、教育面でも活発なのではないでしょうか。

少し前のレスでは「大曽根地区だから・・」などと書く人もいましたが、お子さんの教育環境としても良い地区だと思います。

[907: 匿名さん]

私は９０２さんに賛成です。マンションのセキュリティを購入のポイントとして考えています。９０６さんのおっしゃるように、「古いマンション」とか「一軒家」と比較して自らセキュリティを甘くするのでは納得し難いです。あと寝室が廊下沿いにありますので、４時〜６時頃に新聞配達員の走る音が響かないかも心配です。現在住んでいるところは結構響くので、気になります。新聞を取りに行くのが不便なのは理解しますが（実際私も不便ですし．．．）、こういった考えを持つものもいることを知っていただきたかったのです。

[908: 入居予定さん]

タイマーでのロック解除だと、時間を把握すれば誰でも入れるので、後指摘の通り、セキュリティとして甘くなると思います。時間もすぐ把握出来そうですし。

しかし、管理人さんか警備員が顔を見てロックを解除する、あるいは新聞配達店に月替わり等で
連絡する暗証番号で認証する、等の手をとれば、配達員以外は入れなくなるので、セキュリティ上の影響は無いも同然だと思いますが、いかがでしょうか？

私は、タイマーでの解除でも構いませんが、タイマーに反対される方の気持ちも分かりますので、
下のような方法でまとまらないかなぁと思っています。

ちなみに、898の書き込み者です。

[909: 入居予定さん]

暗証番号ですと悪用されるリスクも（自分で活用、番号がもれる）。
ほとんどないでしょうが、事件のみならず事故（施設の破損など）の可能性もあります。
僅かといえどもリスクが高まるならば配達員をいれるべきではないと思います。
責任をとれますか？

〉〉９０６さん

西端から１０分とのことですが、当然最初から分かりきっていたことでしょう。
嫌ならば東側を選んでいればよいわけですし。
皆さん多くのことを検討して購入されているはずです。

[910: 入居予定さん]

>>９０９さん

私は東側の入居者ですが、「分かりきっていたこと」ではないでしょう。

配達についての覚えを聞いたのは、決めた後の説明会でしたよね。（他の時間帯は知りませんが）
それまで新聞のことなんて考えずに決め、後で分かった人も多いと思いますよ。

それに「責任をとれますか」は・・コメントとしてどうでしょう。
どこかで書かれているように、全ては全戸の意見で（まあ、多数ということでしょうが）
決めるなり、変更するわけで、「誰かが」責任を取ることではないと思いますよ。

「匿名さん」ならともかく、入居予定の方なら、これから同じ「村人」となる人に、
配慮を持った言葉遣いをしていただけるよいですね。

私も同じ村人として、909さんのコメント自体が、「うわあ、きつい人が入居者の中にいるなあ」と
半ばショックを受けました。
（「きつい人」と言われれば、ご不快ですよね。そういうことだと思いますよ。
何だか上から目線ですが、255戸も揃うということは、とにかく配慮が必要です。）

ちなみに私の意見は、６：４で玄関までの配達、というところでしょうか。
「相当」面倒だということは容易に想像できます。が、909さんのご心配も分かります。
全ては、「どのように」管理人（警備員？）さんが管理をしてくれるかにつきますね。

ここで、盛り上がっても、「夜中の警備員に新聞配達を管理させることはできない」と
ルール上のことで言われてしまえばそれまでですし・・。

説明会、もしくは、第一回の総会待ちでしょうね。


（私は新しくそろえる家具やらの出費がはるかに予想外で、そちらの方に今心を痛めています。
新聞代も節約しないといけません！）


とにかく、平和なマンションにしましょう！！

[911: 入居予定さん]

>、「夜中の警備員に新聞配達を管理させることはできない」

そんな気がしますね。

警備会社にとっても警備員が入館させる人物を決めるのは、リスクがあり、避けたいところだと思います。
また、警備に関する契約を全戸に契約を義務づけているとしても、契約自体は、警備会社と各戸の契約になっているようであり、反対する戸があるかぎり、セキュリティを外すのは難しい気がします。言い換えると総会で決議できることではないのかもしれません。ここら辺はちょっとよくわかりませんが…。

個人的には、セキュリティーを重視したいと思います。
毎日朝取りに行くのが大変、というのはわからないでもないですが、比較する利益が、朝少しの早起きや手間と、もしかしたら重大な被害をもたらしかねないセキュリティの低下とだと、後者が優先するのもやむを得ない、と言う気がします。
新聞を取りに行くという作業を早起きとちょっとした運動くらいに前向きにとらえていただくほうがよろしいような気もします。

[912: 入居予定さん]

現状でも、宅急便、郵便局、ピザ配達、管理会社、そもそもマンションの住人などなど、見知らぬ人がセキュリティエリア内にいくらでも入れるため、新聞配達の人が増えたぐらいでは影響は微々たるもので、セキュリティの低下とは言わないと思いますよ。

新聞配達員と朝５時ごろ廊下で出くわした時に、何かされるかもしれない、というのをリスク
とみるかどうかだと思いますが、心配する必要は私は感じません。


逆に例えば宅急便の人は、不特定多数、成りすましも出来そう、ピザとかと違いアポ無しでも大丈夫、時間制限無しということで、よっぽど危険です。
自分は必ず宅配BOXとしても、他の人が招き入れてしまうのは防げません。これと比較すると、新聞配達員に関するリスクは桁違いに小さいです。

玄関までの配達によるメリットとデメリットを比べると、デメリットは小さく、メリットは大きいと考えます。

セキュリティ重視の方々、納得して頂けないかと長々書いてみましたが、いかがでしょうか？

[913: 入居予定さん]

No.912の意見に賛成です。
宅配便の方はイマイチ信用できません・・。玄関まで入ってくるのが目的ですし、とても不信感があります。
その点、新聞配達の方は玄関先までが目的ですし。

またオートロックが空いた瞬間に、昼間でも夜中でもマンションとは関係のない部外者が侵入することも可能だと思い、セキュリティーの低下や強化などは新聞配達阻止のみでは難しいことかと思います・・。

[914: 入居予定さん]

玄関（自宅部屋）前に大賛成です！

リスクについても、こちらで以前から、また９１２さんがまとめてくださった通りだと思います！

「朝の散歩」だとは実際とても思えず、昔のマンションでも即刻玄関までの配達になりましたよ。
私としては、入居直後から自宅部屋まで配達していただきたいのですが、９１２さんのお考えも念頭に、皆さん一度経験されれば分かると思いますよ。
今日のように、北風ピューピューの中、パジャマに上着はおって行くなんて！(日曜日なんて、パジャマでぼーっと過ごしたい人もいると思いますよ。いちいち新聞のために着替えますか？？）

でも、最初にマンション入り口まで、と決まってしまうと「変更」には時間がかかるでしょうから、ぜひとも入居からスムースに新聞が読みたいです！！

（全戸中、果たして反対意見は何戸？？）

[915: 匿名さん]

なんか一気に質の低いマンションになりそうな予感がする。
ほんとそれでいいのかな？