グランドメゾン勝川ネクシティ

[匿名さん]

昨日プレMRオープンに行きました。青田刈りで部屋を押さえることを押し付けられました
ライオンズに比べるとお値段は格安ですが、幹線道路の騒音と目の前のライオンズにさえぎられるので日照が非常に気になります。周辺よくご存知の方教えてください。保育園や小学校のレベルはどうですか？

[391: 匿名さん]

この、外壁タイルの仕上がりは、それ以前の問題ですね。
引渡し前に、売主は貼替えをすべきでしょう。

[392: 入居予定さん]

購入したひとは私も含めて楽しみにしていますので、ネガティブなことをこんなところで言うのやめてもらえませんか？ホントに言いたいことは売主に言えばいいと思いますので。ウチはとにかく楽しみでしょうがありませんよ。

[393: 入居予定さん]

私も入居予定者ですが、このタイルの貼り方が一般的に見てどの程度のレベルなのかが気になります。イーストの方ではそういった苦情が出ていないし、施工業者が同じであれば気にする程でもないのでは。

実際に住むのは中なので、私は外装以上に内装が気になりますね。

[394: 契約済みさん]

楽しみにしていましたが、あの外壁のコメントに気になりました。やはり積水の名古屋市支社に連絡すべきでしょうか。我が家はオプションもしっかりつけたので内装も気がかりです。かといって、出来上がったマンションでも、シャトレ愛松みたいにトラブルの多い所もいやだし・・・

[395: 購入者]

外壁の仕上げレベルはどうの程度ですか？今の仕上がりは普通なんですか？
とても心配です。盛り上がった新居への気持ちもちょっと冷めた気がします。売主はきちんと説明してほしいです。

[396: 入居予定さん]

>>392>>393
私も購入者ですが、ネガティブとはちょっと違いますよ。
何千万という買い物ですよ。
うかれ気分のままでこの酷い外装を見て見ぬふりをしていたら
それこそ資産価値にも影響します。

気にしないのなら構わないけど、折角報告してくれている人がいるのですから
もう少し冷静になった方が健全かと思います。

内覧会の専門業者のチェックと同じです。
そりゃ悪い所を指摘されたら気分もよくありませんが、その指摘で気づけたのだから
感謝ですよ。

匿名掲示板ですから冷やかしとかもありますが、それくらいは大人なんですから
軽くスルー出来るくらいの器が欲しいところです。

私はお盆休み返上で出勤してますから、来週になったら先ずは自分の目で
状況を確かめてみようと思っています。

[397: 入居予定さん]

396です。連投失礼します。

兎に角、外壁タイルの仕上がりが悪そうなのは事実なんですから
諦めたり目をそらさないで、これからデベがどう対処するかが
ポイントですね。
きちんと直してさえしてくれれば、個人的には納得します。

[398: 契約済みさん]

例えば、画像の真ん中の上下の列はぼこぼこ。左右は普通にフラットです。左右を見れば、上下の列が通常でないのがよく分かるはずです。

３９２さん
ネガティブな情報こそ共有化が大事なのでは。(特に共用部は）
ご自分の目で確認されたのですか？（392さんが売主の方でなければ、一目見れば分かるはずです。）
近くの他のマンションの外壁を見てから、ルネッサンスシティのデッキから一度、肉眼で見て比較してください。
単なる冷やかし情報では無いから写真を付けているのです。写真の左下にマウスを当てて拡大されて見られたら、波打ってデコボコなのが、よく分かるはずです。一般の方が見ても、貼換えるべきと思うのです。購入者なら、なお更です。

３９３さん
外装も含めて、購入しているのですよ。購入者が払う修繕積立金は、外装部分の改修にも将来使用されます。適正なレベルで引き渡しを受けないと、購入者の費用負担が増えるのですよ。購入者全員に関わる問題です。

最初の情報提供の３８０さんに感謝します。外装は特に入居してからでは、大変です。

売主が、施工会社にちゃんと直させれば、それで良いのです。
大事なのは、今後の売主の対応です。

[399: 契約済みさん]

左右の列も、タイルの大きさが中住戸の半分の一番左側（西角住戸）の列は、がたがたです。
通常なのは、中住戸の左右の列です。

[400: 契約済みさん]

写真の拡大ボタンは右下でした。

[401: 匿名さん]

極端なことを言えば内装はほっといてもいいから、外装をきちんとしてくれないと困ります。
タイルを貼るのはコンクリートを劣化から守るためですから、それがきちんとしていないと永く住もうと考えている人にとっては致命傷になります。
タイルの貼り方が下手なのか、コンクリート面に許容範囲を超えて不陸があるのか。
売り主の監理能力が問われますね。

[402: 購入者]

最終結論はどうなるんですか？このまま終わるんですか？今の状態は基準内ですか？誰かが教えてください。近状のマンションを観察しましたがこのような凸凹はなかったですけど、、、。

[403: 入居予定さん]

私もあんな凹凸見た事ないです。誰かが、積水に聞くしかないのですが。。。。

[404: 入居済み住民さん]

イーストの住人です。イーストも波打ってますねえ。個人的には壁見て暮らすわけじゃないので、どーでもいいですけど。

周りの建物はどうかな？と観察してみると（例にあげて申し訳ないですが）イーストの北の賃貸マンションや、お向かいのライオンズとかも一部ではありますが、波打って「見える」部分はあるように思います。見比べてみては？

[405: 入居予定さん]

この手のサイトは毎日デベがチェック入れてるらしいと、新聞にも出ていましたが。。。
今日、私も見てきました。西面もですね。南面よりは、まだましですが。

西面の低層部分です。間近で見れます。ライオンズの外壁も間近で見ましたが、全然違いますよ。ライオンズは、遠目でみても、波打ってませんよ。
売主は、きちんと説明して欲しいです。チェックいれるなら、対応して欲しいです。

[406: 匿名さん]

外観を見て暮らすわけではないからタイルの波打が気にならない、という人はタイルを外壁に貼る意味がわかってないのかな。

[407: 匿名さん]

>> 406さん

タイルが波打っていると見た目の問題以外にコンクリートの劣化に
影響があるということでしょうじか？

もしそうなのであれば、デベロッパさんに確認したいので、
資料となるページや本等を紹介いただけませんでしょうか？

[408: 匿名さん]

>>407
質問に見せかけて煽りですか？
ご自身が購入した物件ですから、ご自身で調べた方が今後のためですよ。
または単純に「タイルが波打っているが」と、デベに問い合わせてみてはいかがでしょうか。

[409: 匿名さん]

専門家ではありませんので難しい話は分かりませんが、この外壁の仕上がりを良しとする
仕事に不安を感じませんか？
素人にも分かる外壁の仕上げの悪さ・・・素人には分からない見えない
躯体の不備等がありそうな気がしてなりません。

ですから外壁は気にしないというのには疑問を感じます。

[410: 契約済みさん]

同感です。積水の名があるとはいえ、直接建設したのは、あまり名の知られていない建設会社でした。今頃不安になってきました。マンション購入者で、
1 積水への連絡　回答まち
2 愛知県への建築認可局への働きかけ
3 マスコミ
こんな順で対処していくべきでは・・・・
なんか頭に冷や水をかけられたような、だまされたような気がして悔しいです。

[411: 匿名さん]

＞＞410
見える外観でこの仕上がりだと見えない部分はどうなっているのかと心配になります。
やはり積水が動かないのであれば専門家の判断を仰ぐ必要がありそうです。

[412: 契約済みさん]

本日積水に問い合わせた人がいますか？もしいるなら回答を教えてほしい。
掲示板のみで盛り上がって結果がないままに終わりたくありません！

[413: 匿名さん]

>>412
そういう貴方は？
担当者の携帯電話ぐらい知ってるでしょ？
仕事だとか忙しいとか、そんな言い訳で何千万の買い物するのですか？

そういう私は購入者ではありませんが。

[414: うさこ]

この掲示板を読んで回答を書き込んで欲しい旨、メールを積水ハウスに送りました。10日から16日がお盆休みとあったのでまだ読まれてないかもしれませんが。

[415: 契約済みさん]

>413

　貴方と口論するつもりがありませんが部外者であれば不適切な発言をお控えてほしいです。ここは人の話を突っ込んで楽しむ場所ではありません。他人の不運を見て興奮するやつは最低です。この掲示板に集まる人は購入者で同じ立場です。団結は力になり、皆の利益になるんです。貴方の発言は何の目的ですか？社会的な不満があれば２CHに書いてください。

[416: うさこ]

（…昨日までは書き込みできなかったのに。ブロックされなくなったのかな？）
　今日通勤の途中に観察してきましたが工事もまだお休みだったみたいです。あと、敷地内にあった建築事務所の建物が無くなってました。（設計・監理の丹羽英二建築事務所HPにもメールの宛先が載ってます）

　外壁の状態については…陽射しが強過ぎたのかよく見えませんでした。下から見上げただけだし。

[417: 契約済みさん]

うさこさん：

　　ありがとうございます。皆のため、とてもいいことをしていただきました。

[418: 匿名さん]

>>415
私は413ではありませんがレスします。
契約済みと思われる方でも、前の方のレスで「外壁なんてどうでもいい」
とかいっていたのでそれは違うのでは？とレスした者です。

匿名掲示板ですから中には不適切な発言もあるかもしれません。
でも>>413の程度なら全然おかしくはありませんよ。
今皆さんとても不安な時期かと思いますが、冷静になられた方がよろしいかと・・・。

気に入らないレスはスルーするのが鉄則じゃないですか？
でも口調は悪くても図星なレスも中にはありますよ。
本件がどこまで進んでいるかは分かりませんが、私も同じGM(星が丘山手)契約者ですから
他人事とは思えなくてここを覗いている次第です。
部外者と言われればそれまでですが・・・。

[419: 匿名さん]

>でも>>413の程度なら全然おかしくはありませんよ。

私もGM契約者で部外者ですが、>>413の発言は少なくとも私は不愉快に感じ、表現が不適切だと思いました。人それぞれですが、全然おかしくない、と感じる方がみえるのには少し驚きました。

[420: 入居予定さん]

相手は、鉄建と積水です。住民の団結力で良い結果を生みましょう。

[421: 匿名さん]

おしえて！HOME'Sくん マンションの壁のタイルが凸凹しています・・・
http://oshiete.homes.jp/qa1847640.html

ネットで見つけたページです。
何もないよりはと思いましたので、参考までに貼っておきます。

[422: 匿名さん]

>>419さん
一部だけをとって反論しないで下さい。
匿名掲示板ならある程度の事は差し引いてみる必要があると思っているだけです。
私は荒らしではないですし、ましてや他人の不運を見て興奮する者でもありませんから。

>>420さん
是非頑張って下さい。

[425: 契約済みさん]

以前建設業に携わってました。
外壁タイルの不陸が無いRCの物件なんてほとんど皆無ですよ。
たまたまウェストは不陸が見やすい建ち方してるし、フラットな面が多いので目立っちゃいますけど、どの物件にも大なり小なり不陸はあります。スーパーゼネコンが施行したって不陸はできます。

そりゃこの物件の外壁施工精度が良いかといわれると決して良いとはいえませんが悪いとも言えません。外壁タイルの役目なんてコンクリートの被覆と見た目なんですから、中身に問題はないんじゃないでしょうか。美しくはないですが・・・。

どなたかが他の物件にはそんなウネリは無いっていってましたけど、もっとよく研究されたほうが良いんじゃないですか？目の前の物件にもありますよ。

資産価値が下がるみたいなことも誰かおっしゃってましたが、あの立地で外壁の不陸があるからといって価値が下がることは常識的にまずありえませんよね。

どうしても気になるようでしたら内覧会時に専門家に頼んだらどうでしょうか。青田買いだろうがなんだろうが購入したことに関しては自己責任ですよね？討論するのは結構ですが、ご自分の不安で他の購入者の不安をあおるような討論をする前にご自身で売主に物申してみてはいかがですか？
がんばってください。

[426: 匿名さん]

>>425

> どの物件にも大なり小なり不陸はあります

その「程度の差」が、妥協できるか出来ないか、気づくか気づかないかの差であり
ここで問題にしているのです。

素人でも気づくレベルだから問題なんです。

[427: 匿名はん]

>>425 さんの言うとおりですね。

まずは、自分で確認する事。盆休み以降に業者に確認すればよいのでは？
ここで、色々言っていても何も解決しませんし始まりません。

[429: 入居予定さん]

４２６さんの言う通りです。
素人でも気づくレベルだから問題なんですよ。

425さん
「青田買いだろうがなんだろうが購入したことに関しては自己責任ですよね？」
→青田買いの時点での施工精度を満たしていなければ、当然、売主責任になりますよ。

[430: ご近所さん]

今まで夕方しか見たことがなかったですが、本日14時頃に話題のタイルを見てみました。
太陽があたっており、縦列の柱のタイルの浮き沈みの酷い状態が確認されました。裏（北側）も同様ですね。
マンションによって多少の浮き沈みはありますが、これは極めて異常です。
実物を見ないと写真では少し分かりづらいですね。浮き沈みの程度は写真では分かりません。
入居予定の方々、これは何とかしてもらわないと絶対いけないですよ。
頑張ってください。

[431: 匿名さん]

許容できる範囲の不陸かそうでないかを、なるべく早く売り主に確認してもらうのが一番でしょう。
あまりにひどい不陸だとタイル剥落や目地などからの浸水による躯体劣化の原因になりかねないですから。

[436: 匿名さん]

なんかちょっと前のグランノア瑞穂公園を思い出す展開ですね。
まあ、あそこはここよりもっと酷かったですが。。。
あのマンション、未だにぐにゃぐにゃしてましたけど
結局最終的に修繕はほとんど行われなかったんでしたっけ？
グランノアの住人さんにどのように対応したか、
参考程度に聞いてみればどうですか？

[437: 匿名さん]

ちょっとヒドすぎ。
でもセキスイだからなおしてくれるでしょ。

[438: ご近所さん]

真下の歩道
県道を渡った歩道
ライオンズ壱番館と駐車場を結ぶデッキ

以上の場所から何度も眺めてみましたが、いたって正常に見えました。
写真ではゆがんで見えるのに何でだろう？
ちなみに当方の視力は両目共1.2です。

売主関係者乙！って書かれちゃうかな。

では

[439: 匿名さん]

>>438
視力の問題ではなく・・・

[440: 匿名さん]

グランノア瑞穂公園 Ｐａｒｔ．２

> No.453 by 匿名さん　2007/08/17(金) 23:39
>
> こちらのマンションは施工がかなり酷かったそうですが、
> その際どのような対応をとられたのか教えていただけませんか？
>
> 売主や施工会社への訴えや、その後どのような対応をしてもらったのかなど、
> 何でもいいので教えていただけると助かります。

本気でこんな失礼な書き込みしてしまうのですか？
そこの住民がどんな思いをするか・・・。

外壁の仕上がりに見合った住民と思われますよ。