シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[9401: 検討板ユーザーさん]

>>9396 マンション検討中さん

多分ですけど東は、東南角から１２０ｍ先のＮＴビルが、視界の斜め右に入ると思います。

ＮＴビルは高さ７６ｍなので、クレヴィア７１ｍよりも高く、横幅も４０ｍで少し存在感あるかもしれません。

おそらく２３Ｆ以上ならＮＴビルの高さを超えそうな気がします。

気になるようなら、現地確認をお勧めします。

画像の右の大成温調というロゴの付いているグレーのオフィスビルがＮＴビルです。

[9402: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9403: 検討板ユーザーさん]

>>9395 マンション検討中さん

京浜東北のホームかな。見えるんですね。

[9404: 匿名さん]

>>9381 最後の検討者さん

検討者は嘘ですね。巧妙なネガお疲れ様。

[9405: 評判気になるさん]

>>9393
富久クロスは新宿区、パークシティ大崎は品川区（しかも中古）ですよ。つまり、9390さんの言う通り、そのあたりの地域じゃないと、新築、駅近、タワー、70平米を、1億円程度では買えないということでしょう。港区や千代田区じゃこの条件の物件は買えません。
9389さん、シティータワー大井町（品川区）のスペックなら70平米で1億円は、もはや当然の成り行きです。1億円は庶民にとって確かに高額ですが、現実を知りましょう。

[9406: 匿名さん]

>>9394 マンション検討中さん
正解な情報としては、夏と秋に84平米の3LDKの売買あったけど、13700万と13300万です。
これは、売り出し価格じゃなくて、成約価格ね

[9407: 検討板ユーザーさん]

ここが高いとされる方には、高層階（２１Ｆ以上）でも坪４５０で現在購入できる、同等以上の新築物件の名称・最寄り駅・徒歩分数・階層・仕様・価格を是非教えて頂きたいです。

航路エリア駅でなければ、高層階でも坪５００～５５０以下の競合物件もありです。

ＪＲターミナル駅・徒歩４分・再開発エリア・準都心（皇居半径９ｋｍ以内）・４路線（全てフラットな道のり）・リニア品川の隣・新駅の２つ隣・主要駅まで一本（みなとみらい、横浜、新宿、東京、お台場、近い将来は羽田空港）・衣食住の商業豊富（阪急ガーデン、イトーヨーカドー、西友、ハナマサ、アトレ、ヤマダ電機、スポル、大手フィットネス複数、飲食多数）・浸水地震リスク低（ローム層標高１５ｍ以上）・免震（不正なし確認済）・低犯罪エリア・ランドマーク物件・高層（２９Ｆ）・隣接は北のみ（高層階は影響なし）・大規模（修繕コスト低下）・無駄な施設なし（スカイラウンジ、オーナーズスイートのみ）・行灯部屋なし・天井高２６０（折り上げなし、下げ天あり）・天カセとビューバスとトイレ窓以外は完備（ワイドスパン、Ｌｏｗーｅ、ディスポーザー、各階ゴミステーション、天然石キッチンなど）・永久眺望（西のみ）・ハーフＰＣセルボイド最厚３１０（口コミ）・航路案４２０ｍ先（Ｔ３以上サッシュ）・近隣嫌悪施設（風俗１、事務所１）が目安です。

[9408: 匿名さん]

>>9407 検討板ユーザーさん

何もそんなムキにならんでも。「タワマンは高い。ここはかなり高い。他はもっと高い」ということでしょう。

見栄えの良い条件をたくさん付けて「いい結婚相手がいない」、「いい会社がない」と文句垂れてるのと変わらんです。実際には男も女も素敵な人たくさんいますよ。素晴らしい中小企業たくさんありますよ。

新築マンションという商品、買うのに金さえあれば良く、一刻を争う競争も、自分にあう住まいを探す地道な努力も、独学で得るべき知識もそれ程は要らない商品を、売れ行きを横目で見ながら掲示板の情報頼りに購入判断できる初心者向けの不動産なんだから、高く買わされて当たり前なんですよ。そりゃ行き過ぎたポジもネガも次々に湧いてきますって。

[9409: 検討板ユーザーさん]

>>9408 匿名さん

確かにそうですね。新築タワマンは高い。たとえ割高でも満足できる物件を買うのがベストですね。

[9410: 匿名さん]

>>9408 匿名さん
確かに、数年前だったらこの価格帯で港区駅直結とか買えたからな。
その時に買えなかった財力のなさ、決断力のなさ、運のなさを嘆くべきか。
高い勉強代と思って、今の市況を受け入れるしかないわな

[9411: 検討板ユーザーさん]

>>9410 匿名さん
多分5年後にまた同じことを言っているだろう
「5年前なら23区の駅近のマンションなんて1億あれば買えたのになあ」なんて

[9412: 匿名さん]

>>9411 検討板ユーザーさん
柳の下に二匹目のドジョウはいるかもしれないし、いないかもね。

[9413: 匿名さん]

大井町は地価が安いからなあ。ここは固定資産税路線価が67.7万だけど、例えば同価格帯のパークシティ武蔵小山は115万、パークホームズ千代田淡路町は86万。地元民がここを高いと思う感覚は地価から来てるんだと思う。

[9414: 検討板ユーザーさん]

駅１分と４分の差？

https://tochidai.info/tokyo/shinagawa/

[9415: 匿名さん]

>>9413 匿名さん
現在の地価が安いから再開発できるわけだし、するんだろ。
地価が高いところは再開発しないだろ

[9416: 匿名さん]

>>9413 匿名さん

武蔵小山だけはあり得ない
あの契約者達が隣人となる可能性があるのは本当に無理

[9417: 検討板ユーザーさん]

シンプルに比較するなら駅の価値で見たほうが分かりやすいですね。大崎はここ１５年くらいかけた再開発が大成功ですね。品川区だとこれから伸びしろが大きいのは、リニア品川・新駅に近い高輪台・大井町・天王洲アイルですかね。

[9418: 匿名さん]

ショッピングができる大型店がたくさんある街が好きなんだけど
こうやってみると品川区では大井町か大森しかないですね。。

[9419: 匿名さん]

大崎は割高ってことだね。

[9420: 匿名さん]

>>9419 匿名さん
高い安いの問題ではなく住宅としての利便性の問題
大崎は事務所ビルとして高価格なのであって住人はわざわざ大井町まで買い物に来ている
ビジネス環境は良くても住環境は整っていない

[9421: 匿名さん]

同じ飛行機の街なら低地水害リスクの大崎より大井町かな。

[9422: 名無しさん]

>>9421 匿名さん
しかも大崎は真上
シティタワーは西側にズレている

[9423: 名無しさん]

メリデメを全て考慮して土地価格が決められる
今の額は正しい
要は今後のトレンドをどこまで織り込んでいるか？であり今はまだまだ
楽しみですね

[9424: 検討板ユーザーさん]

資産価値を取るか、住環境を取るかですよね。

当然ながら山手線の利便性や需要には敵わない。

ただ大井町も高アクセスかつタワマンが少ないので、シティタワー大井町の資産価値もある程度は保たれそう。

航路による騒音リスクあるものの、住環境はかなり良い。

[9425: 匿名さん]

>>9417 検討板ユーザーさん

以降のコメントで容積率に言及するものがないという絶望的なポジの不動産知識…。

容積率が違う土地の単価を比較するのは意味がない。普通は各ポイントの容積率100％あたりの単価を計算し比較する。よく不動産業界では1種○○万円と言って比べる。まして再開発やってる場所なら、従後の土地固定資産税評価額は、従前から20から30％は上がる。たがらリストそのままの単価で比較しても意味がない。

1種○○万円で比較すれば有用な情報になる。

[9426: 口コミ知りたいさん]

>>9424 検討板ユーザーさん

よく山手線を一括りにするけど北と南の差はかなりある。
恵比寿、品川、東京と日暮里、田端、大塚辺りでは全く価値に差がある。
山手線北側よりは大井町の方が品川一駅を考えると上だと思う。

[9427: 口コミ知りたいさん]

品川までずいぶん長い一駅ですよね

前にも話題になっていたように大井町は北千住と同じでは

山手線と比べること自体笑われちゃいますよ

[9428: 口コミ知りたいさん]

池袋と大井町比較して、大井町知らない人のが圧倒的でしょ

セールスご苦労さま

[9429: 口コミ知りたいさん]

ここまで地権者が必死にならないと

売れない理由を考えてみましょうね

[9430: 匿名さん]

山手線北部より上とか言い出すと必ず叩かれますよね
まあどっちでもいいですが笑

ただ残根ながらここは売れてますよ

[9431: 口コミ知りたいさん]

ではなぜこんなにポジトークがすごいのか

やはり羽田の新ルートが始まる前に売り切りたいのだろう

住友の今までの売り方と違うが、それだけリスキーに感じてるんだな

[9432: 匿名]

まぁここ見てない検討者なんてごまんといるし、最近はポジネガ合戦で有益な情報はほぼ無いし、ここでギャーギャー喚いている間に売れていくでしょ

そんなことより今の値段知りたいわ

[9433: 口コミ知りたいさん]

今の値段は住友に聞けば教えてくれますよ

バージョン管理が大変でしょうが

[9434: マンション検討中さん]

北千住も池袋もええところやで。行ったことないけど。
PC大崎ザタワーのらへんは昔は工場しかなかったからな。なんか暗い雰囲気やったやで。再開発計画の頃は、あんな綺麗な街になるとは思ってなかったわ。
大崎はライフとダイソーぐらいしかないから買い物はちょっと不便かもしれん。

[9436: 評判気になるさん]

>>9433 口コミ知りたいさん

ここでネガ書いて騒いでいる連中は住友に聞く気なんか無いですよ。
買う気もなく、あ〜言えばこ〜言うことでストレス解消に使っている気の弱い人間ばかりですから。
親切に返答なんかするだけ時間の無駄

[9437: マンション掲示板さん]

>>9429 口コミ知りたいさん
貴方が本当にここの売買状況を知っているのなら証拠を示して教えてください。
私は何度か挑戦していますが先着順や販売戸数が少なかったり金額的に手が届かなかったりでなかなか買えません。
私のように買いたい人がいるのに売れない理由より売らない理由を知りたいです。
是非真面目な回答を願います。

[9440: 検討板ユーザーさん]

>>9425 匿名さん

新築マンション検討側からすれば、一種単価が高い人気エリアなのに、同単価の他駅よりも分譲単価が安ければお買い得、逆も然りで良いでしょうか？

[9444: マンション検討中さん]

住宅ローン控除が5年延長されて15年になるみたいですね。昔はよく、賃貸と所有とどっちがとくかみたいな議論がありましたが、税金考えると所有が圧倒的に有利に思えます。しかし、住宅ローンで減税しすぎではないでしょうか。
https://www.sumu-log.com/archives/12968/

[9446: マンション検討中さん]

>>9444
普通のサラリーマン・ウーマンにとって住宅ローン減税って意味合い大きいと思う。年収８００万円ぐらいの勤め人だったら、節税方法ってほとんどなくて、その中で住宅ローン減税が圧倒的。

確定拠出年金（IDECO）→年間14万円＊３０％（所得税・住民税）＝４万円
ふるさと納税→年間12〜14万円＊３０％（お礼の品）＝４万円
住宅ローン減税→ローン4000万円＊１％＝年間40万円

本当は、銀行に払う金利もあるけど、日本人のメンタリティ的には税金で取られるぐらいなら銀行からフルローンで借りた方がいいという人がなぜか多い。
住宅ローンが拡充されるなら消費税アップによる不動産市況はほとんど吸収されちゃうんじゃないかな。まあ、CT大井町の価格がどうなるかは知らんけど。

[9447: 検討板ユーザーさん]

>>9444 マンション検討中さん

不動産と自動車は大きな産業ということで、デフレ脱却のために国も消費を後押ししたいのかな。

[9448: 名無しさん]

>>9446 マンション検討中さん
友達にもたくさん金持ってるくせに、フルローン組んでる人いるよ。減税1%と銀行金利0.5%の差額が手元に残るのよね

[9450: 匿名さん]

>>9448 名無しさん
差額は大した金額ではないけど、手元の資金を株や信託で運用もできるからね。

[9451: マンション検討中さん]

>>9448
税金上は明らかに、銀行から金借りて不動産を買うように誘導されてるよね
不動産業界の政治力？

[9453: マンション掲示板さん]

>>9451 マンション検討中さん
政治的にどうであれ、自分にプラスなら利用すればいい
割り切ることも生き方

[9454: マンション検討中さん]

[No.9435～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･削除されたレスへの返信

[9455: 検討板ユーザーさん]

西に面した一本橋通りから。

[9456: 検討板ユーザーさん]

南に面した光学通りから。駅前の阪急ガーデンから向かう車の少ない快適な道。

[9457: 検討板ユーザーさん]

東に面した道から。メインエントランスとフォレストパークが出来る側。写っていない写真奥の光学通りに出て駅に向かう。

[9458: 検討板ユーザーさん]

北に面した住友不動産ビルとの間の前から。

[9459: 匿名さん]

>>9458 検討板ユーザーさん

結構近いね。
坪単価は安い？

[9460: 名無しさん]

>>9459 匿名さん
北側の低層階は安いよ

[9461: 検討板ユーザーさん]

https://manmani.net/?p=7142

第３期の価格のままだと思いますが、マンマニさんからの引用です：

～2018年11月18日追記～

1R　29.20㎡　北向き
14階　4090万円　坪単価463万円

1LDK　41.37㎡　北向き
14階　5990万円　坪単価478万円

1LDK　52.93㎡　北向き
22階　7590万円　坪単価474万円

3LDK　71.04㎡　西向き
10階　9490万円　坪単価441万円
16階　9690万円　坪単価450万円
23階　9890万円　坪単価460万円

3LDK　84.17㎡　南・西角
6階　12190万円　坪単価478万円
16階　12990万円　坪単価510万円

3LDK　71.04㎡　東向き
17階　9290万円　坪単価432万円

2LDK　56.00㎡　東向き
19階　8290万円　坪単価489万円

[9462: 匿名さん]

8月ではなかった
低中層階出てますね

そして
低層階が中層階と同じ価格、
中層階が高層階と同じ価格になってますね
実質的に値上がり

[9463: 匿名さん]

>>9461 検討板ユーザーさん

東の3LDKは2期から2百万円くらい値上がりしている感じか。他のマンション価格が上昇している割にはマイルドな値上げ。

[9464: 名無しさん]

>>9461 検討板ユーザーさん
思ったより値上がりして無いね。坪単価が安かった3ldkが他の部屋と同じ単価に集約されつつあるね。

[9465: 通りがかりさん]

>>9458 検討板ユーザーさん

高層建築物でこの隣棟間隔はないわー。設計者はこんな配置書きたくない、けどスミフがコスト重視で書かせたのか。5年前ならこんな余裕のない建物配置にしなかっただろうに。

[9466: 匿名さん]

ブリリアタワーズ目黒とかもやばい。

[9467: ＿＿＿＿＿]

https://www.sumu-log.com/archives/8012/

地権者住戸が多いけどマンコミュのこの記事参考になるなぁ

検討の際にはよく管理規約を確認した方がいいねー


再開発＆すみふ案件だけあって長寿スレだから全部読むのかったるかったけど、スレの頭に「レス検索」「スレッド内のレスを検索」っていうのがあるのを見つけた

いまさらだけどこれまじ便利だわぁ

気になる言葉で検索するだけで色んなどうでもいい書き込みに邪魔されず欲しい情報がピックアップできる

例えば「地権者」で検索すると今後のマンション管理の参考になる

なんでもっと早く知らなったのか、ちくしょぅ

[9468: 検討板ユーザーさん]

>>9465 通りがかりさん

5年前なら戸数を減らすか、階層を増やして、距離をもっと作ってた感じでしょうか？

[9469: 検討板ユーザーさん]

北との距離は意外とあるかもしれません。５～１７ｍですね。

[9470: 匿名さん]

>>9469 検討板ユーザーさん

タワマンでこの距離感はヤバイでしょ。北側の中住戸なんて、一日中カーテン閉めて生活する人じゃないと無理。

[9471: 匿名]

だから北西角は割安で（それでも高いけど）
北はほぼワンルーム1Kなんでしょうね
どちらにせよ個人的に北は論外

[9472: マンション検討中さん]

北は各階２部屋で、１LDK
ちなみに宿泊施設も北側。単価が安くないのはすみふだから。

[9473: 検討板ユーザーさん]

北の低層～中層は、１～６Ｆは防災倉庫・自転車置場・デッドスペース・オーナーズスイート、７～２０Ｆの中住戸は１Ｒ？ｘ３部屋ですね。ＭIとＭＫのほうが、ＭＪよりもアウトフレームが被らない？

[9474: 検討板ユーザーさん]

現地だと北は意外と開けているようにも見えました。角度とバルコニーあるので中層でもプライバシーは遮像カーテンあれば平気そう。

[9475: 検討板ユーザーさん]

昼夜問わず、外からの遮像率、中からの可視率ともに抜群のカーテン・ロールスクリーン・ブラインドなどないですかね。

方角を問わず、低層～中層は目隠しあったほうが落ち着く気がします。

[9476: 検討板ユーザーさん]

５Ｆ北のデッドスペースはなんでしょうか？構造上こういうスペースが出来るのでしょうか？

[9477: マンション検討中さん]

ここ、管理会社リプレース対策の管理組合分割がひどいな
わざと住民を分断して、管理会社がいないと駄目な状況をつくりだしてる
ただでさえ地権者と新住民、高層階の住民層の違いはすごいのに。。

[9478: マンション検討中さん]

>>9477
前後の文脈なしにいきなり変なこと言い出して何言っているか意味不明。日本語を勉強してくれ。

[9479: マンション検討中さん]

あなたが知識が無く理解できないだけでしょう

[9480: 名無しさん]

私も理解できません

[9481: マンコミュファンさん]

理解不明とは9477なのか9478なのか意味不明？

[9482: マンション検討中さん]

＞管理会社リプレース対策の管理組合分割がひどいな
→管理会社リプレースとは何？管理会社を将来的に変えること？
　管理組合を変えることと管理組合分割はどう関係するの？

＞わざと住民を分断して、管理会社がいないと駄目な状況をつくりだしてる
→わざと住民が分断されているのはなぜ？何を根拠に住民が分断されているの？価格？
　住民が分断されると、管理会社がいないとダメな状況になるのはなぜ？

＞ただでさえ地権者と新住民、高層階の住民層の違いはすごいのに。。
新住民と高層階の住民層は別の分類？

あんた、文章がわかりにくい、何言ってるかわからないとよく言われるでしょ。
というか、周りにそう思われてるからね。

[9483: 名無しさん]

>>9482 マンション検討中さん
ここのネガは文章が下手なんや。すまんな。普段インターネットばかりみとるさかい、だんだん文章書けなくなるねん。ネガを代表して謝るわ。

[9484: マンション検討中さん]

>>9476
5F北側は自転車置き場の屋根？みたいな記載があったよ。ようわからん。

[9485: マンション検討中さん]

>>9482マンション検討中さん

管理会社分割→管理会社は将来的に変更することができますが、分割されていると変更がやりづらくなります。そういうことではないでしょうか？

[9486: 検討板ユーザーさん]

>>9484 マンション検討中さん

そういうことですか。では特に気にする必要ないですね。情報ありがとうございます。

[9487: 検討板ユーザーさん]

分譲の割合も、階層による価格差の度合いも、住民の分断に繋がる確率は低そう。

マンションの管理会社変更などに必要な議決は過半数の印象があるので、実需での購入が多そうなシティタワー大井町なら、適切な委託先や費用で修繕を行うための議決の確保に支障はないのでは？

[9488: 匿名さん]

3287：マンション検討中さん
2017/09/23 09:22:24
マンションでは普通なのかもしれないけど、管理組合は3つに分割されていて、低層階(地権者および1R)、中層階、高層階でそれぞれ分割されています。

全部フラットにすると票の数や理事の数で地権者が優位になるので、それを防ぐ常套テクニックですね。

この話か。

[9489: 検討板ユーザーさん]

>>9488 匿名さん

そうなるとシティタワー大井町の管理形態は、低層にある店舗の選別などは従来からの地権者さんの意向が通りやすく、中層や高層の修繕における管理会社や修繕費の運用は、分譲購入による新規地権者さんの意向が通りやすい仕組み？

[9490: マンション検討中さん]

タワマンの管理や大規模修繕を分かってない人が多いということはよく分かりました
住不管理会社の利益の源泉ですね

[9491: マンション検討中さん]

さすがにここはザ・タワー横浜北仲のような管理者管理は採用してないですよね？
そもそも大規模修繕、管理組合ごとにバラバラにやれると思いますか？
マンションの共用施設はそれぞれの管理組合用に分かれてるのですか？
それぞれの管理組合の間でトラブルが起きた時、だれが利害調整するの？
入居のタイミングは地権者優先なんですよね？住不はマンション内に意図的にヒエラルキーをつくりだしてませんか？

[9492: マンション検討中さん]

これからのトレンドは「タワマンは十数後にはスラム化！地権者や住民が多くて自治会は昨日不全！」ですね。

いろんなハイクオリティ雑誌で特集されてます！

タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念　週刊新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1&page=1

タワマンが積立金不足でスラム化の可能性　プレジデント
https://president.jp/articles/-/25974

タワーマンション　東京五輪後にやってくるスラム化の恐怖　NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170329_505647.html

タワーマンション購入の悲劇…25年前の郊外戸建て購入者がたどった悲劇の再来か　ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2016/10/post_16881_4.html

[9493: マンション検討中さん]

いよいよ23階になってきた。もうすぐだな

[9494: 検討板ユーザーさん]

タワマンがスラム化するっていうなら実例出して欲しいよ。不安煽るだけじゃ根拠不足。いつもの流れで反論材料出されまくって、「でも、疑惑は深まりました」で終わっちゃうでしょ。
団地だと、蕨のUR団地が外国人だらけになってるけど、立地やスペックが違うしね。

[9495: マンション検討中さん]

>>9488
この書き込みは嘘ね。
そもそも区分所有法の議決権は、部屋数じゃなくて所有面積割合。
そして、CT大井町は地権者の所有面積が小さい。この事実を無視している。

[9496: 検討板ユーザーさん]

重説を見ないと何が本当か分からない

[9497: マンション検討中さん]

この掲示板って、検討者じゃないひと多いですよね。
そもそも興味あるひとは、モデルルームいって、不安なところちゃんと聞きますし。ディスりたいひとや、不満を持っている人の憂さ晴らしの場所に感じます。
マンションっていい点悪い点絶対にあるし、仕方ないんでしょうね。完璧はないですもんね。

[9498: 検討板ユーザーさん]

しかし、会社が王子に移転し、たまたま、道路でちらしで宣伝してた営業ウーマンさんと話ししたところ、大井町の人気は、凄いらしい。アド街の影響なのか、キャッツシアターの影響、はたまた人工サーフィン場なのか。それでスーモの雑誌に70平米8860万になったのかな！まあ交通便最高だし、新駅にもすぐいけるからかもしれないな。

[9499: 匿名さん]

営業は誰だって良い事を盛って話すでしょ。
リアルでは全然聞いた事ないw

[9500: 匿名さん]

>>9497 マンション検討中さん
モデルルームいって、不安なところちゃんと聞くのは検討者なら当たり前ですよ。
昔と違って今の営業はコンプライアンス上嘘は言いませんし重説で明らかな事実を隠したりもしません。
ですが、積極的に都合の悪い話やデメリットを話したりもしません。
この掲示板で問題提起したり質問するのは気づきを得るには良い事だと思いますよ。
本当の検討者ならそう思いますがね。