シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[9241: 検討板ユーザーさん]

>>9240 匿名さん

ありがとうございます。そうすると修繕の取り決めなど行う際に、もし規約が１平米で議決権１票だとしたら、１Ｒ２５平米の所有者は２５票、３ＬＤＫ７０平米の所有者は７０票を投票できるイメージですね。

[9242: 匿名さん]

>>9241 検討板ユーザーさん
規約がどうこうよりも、区分所有法は確か強行規定で、別段の定めは無理じゃなかったかな。たぶん。どっちにしても面積比だよ。

[9243: 検討板ユーザーさん]

>>9242 匿名さん

強行規定なんですね。ありがとうございます。

分譲、非分譲に関わらず、区分所有する面積に応じての議決権なら、理事の選出や管理の決定における不公平が生まれる心配はなさそうですね。

管理経験があったりその適性のある方が理事に立候補してくれるかは、青田買いだと運ですね。

[9244: 匿名さん]

>>9203 匿名さん

様子見てから買えば良いのに。こんな大事なことを実際に経験せずに1億近くも出して買わなきゃいけない売買に疑問感じないのですか。スミフは甘くないとか…。そんな不利な条件での契約を自ら望んでしたのは契約者です。

他の物件探す、戸建にする、賃貸で様子見る。他に選択しいくらでもあったでしょう。

[9245: 評判気になるさん]

>>9244 匿名さん

何を大袈裟なことを言っているのか？
気になるなら買わなければいいだけのこと
沢山ある選択可否の一要件にすぎない
しかも買う気もない外野が偉そうに言うことでもない

[9246: マンション検討中さん]

>>9244

基本リスクが高くて頭金の期間が長い一期は特に安く、リスクの低くなる完成後は高くなる。これはスミフの一般常識として今度の試験に出ますから、きちんと憶えてくださいねー。

[9247: 匿名さん]

>>9246 マンション検討中さん

すみふは竣工後も値上げを目指しているので素晴らしい建物になりそうです。契約者としてはでき上がりが楽しみです。
シティタワー恵比須も予想以上の仕上がりのようですね。
　

[9248: 匿名さん]

実物みたら欲しくなることもあるよね。シティタワーだと、銀座東がシックな外見で思ったより良かった。
完成してから興味示す人も多いんじゃないの？

[9249: 検討板ユーザーさん]

竣工後や航路開始後に、希望する部屋が残る確約も、今の値段で買える保証もない。

むしろ判断が遅くなるほどに、値上がりや部屋がなくなるリスクが上昇する。

ましてや西の部屋は、永久眺望かつ、騒音のリスクは極めて低い。

実際に羽田に到着する飛行機の音も、城南島海浜公園ですぐに体験できる。

マンション住み経験あれば少なくともＴ２サッシュの性能くらいは安易に想像でき、シティタワー大井町はそれ以上のＴ３～Ｔ４サッシュ仕様。

落下物リスクについても、部屋に関わらず、物件自体が航路案と重ならない駅の西エリアにて建設中。

同等以上アクセスの山手線徒歩４分物件などを探すとなると、今の市況だと新築は坪６００以上に上がる。

第１～３期で購入された方々は、そういった総合判断で早々に購入されただけと推測します。

[9250: 匿名さん]

>>9249 検討板ユーザーさん
600はないわ。でも450は維持できんじゃないの？

[9251: 匿名さん]

>>9250 匿名さん
今探すなら、の話をしてるのかと。
揚げ足取りお疲れ様。

[9252: 検討板ユーザーさん]

>>9250 匿名さん

分かりづらくてすみません。シティタワー大井町が坪６００に上がるではなく、シティタワー恵比寿やパークコート浜離宮などの坪６００超えに比べると、現時点の他の高アクセスＪＲ駅との比較で割安という意味でした。売り急ぐ必要のないスミフさんなら坪４５０は維持しそうですよね。

[9253: 匿名さん]

羽田新ルートの影響がわかりやすい。

https://pbs.twimg.com/media/DrjU05fU8AAyEF8?format=jpg

[9254: マンション検討中さん]

所用で大井町に立寄りました、現在20階建設中で隣の住友不動産駅前ビルと同じぐらいの高さに見えました。

[9255: 名無しさん]

私も先ほどまで大井町を散歩していました。例の事務所前には黒塗りの車数台に構成員と思しき方が20名ほど。ビル1階のシャターが開いていて、中に坊主頭の怖い方々がパイプ椅子に座って談笑しているのが見えました。2回目のMR訪問時に今日と同じ光景を見かけて購入をきっぱりと止めたのを思い出しまし。MRで話しを聞いていても実際見るとかなりショックでした。

[9256: 匿名さん]

>>9251 匿名さん

そうゆうことね。シティタワー大井町が坪600万円になるかと思った。すんません。

[9257: マンション検討中さん]

>>9254
大きいですね。今21〜22階ぐらいでしょうか。ラヴィアンと同じぐらいになるのが楽しみです。

[9258: 匿名]

>>9255 名無しさん

書いていないですが第2日曜日だけですよね
その説明もMRで受けましたし、近くを通らないルートもありますよね
それを書かないのはフェアではないですね
これもネガか

[9259: 検討板ユーザーさん]

私も今日大井町を散歩し、どんたく通りも覗きましたが、幸い事務所な方はお見かけしませんでした。タイミング合うと怖いですよね。

シティタワー大井町から駅や阪急ガーデンまでの最短徒歩ルートがどんたく通りでなくて良かったです。

今もいますが、大井町の夜は平和ですね。

[9260: マンション検討中さん]

新築マンション価格は上昇を続けていますが、そろそろ下落に転じるという記事も少なからずあります。
また、新築マンションを買って10年で売却を進める記事もあります。私は終の住処としてのマンションを検討しておりますが、このマンションを検討されている皆様はどんな戦略で購入を検討していらしゃるのでしょうか？
よろしければお教えください。

[9261: 名無しさん]

前を何度も通ってみてますが、別に怖くないですよ。普通の人には手を出しませんし。こっちも関係ないので、そこまで警戒する理由がありません。映画とかイメージが先行してるんじゃないですか？

反対に酔った若い子たちが喧嘩してるのを朝一度だけ阪急のそばで見たことがあって、その方が怖かったっです。10年住んでてそういう光景を見たのは一度だけですが。

[9262: 検討板ユーザーさん]

>>9261 名無しさん

同意です。関わることもないですし、アクセス良いＪＲ駅の周辺となると色んな人達がいるので、気にしていたらキリがないですよね。あと大井町駅の周辺は住宅街の色合いが強い商業地区なので、高アクセスな割にはかなり落ち着いていると思います。子供達が元気よく出歩いているのも見かけるので、活気がありますし、安全な証拠だと思います。それにもし事務所な方がいる街を避けたいなら、利便性の低い駅に住むしかないので、銀座や広尾などにも住めないですね。

[9263: 匿名さん]

今晩、宮崎からの飛行機が品川区を低空飛行しましたけど、騒音に気づいた人いましたか？
実際に音の大きさを体験できましたよ。

[9264: 名無しさん]

ああ、多分さっきのはHA855ですね。自分も聞こえたので気になってフライトレーダーのアプリを使って調べたら恐らく羽田に着陸を一度しようとしたのか少し高度落としてやっぱり辞めたのか(詳しい理由までは知りません)また高度を上げながら大井町の東側を通りましたね。まあ数秒だったし、新しいマンションは防音対策も今の自分が住んでる古くて安い賃貸よりは良いはずなので、気にしません。

[9265: 検討板ユーザーさん]

>>9263 匿名さん

何時くらいでしょうか？気付きませんでした。

[9266: 名無しさん]

さっきの数便はこれの影響かな？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37634950R11C18A1000000?s=1

[9267: 名無しさん]

>>9261 名無しさん
大井町は安全な町ですね。
警視庁の治安数値が高いのも頷けます。

[9268: 匿名さん]

>>9263 匿名さん
ツイッターでも検索しましたが、騒音でうるさかったとの感想は私のみた限りありませんでした。この掲示板でも、同じようですね

[9269: 検討板ユーザーさん]

>>9266 名無しさん

【（飛行機から）落下した部品は主脚付近にあり樹脂製で重さ約80グラム。長さは10センチ程度という。】とありますね。

やはり航路案は騒音よりも、安全性が問題ですね。

高度が高いほど落下物の威力が増します。

高度３００ｍに対し、高度１０００ｍからの８０ｇの落下物は、威力が３倍に増します。

高度が低い大井町は一番危険度が下がります。

[9270: 匿名さん]

大井町の駅前を飛行反対行進したデモ隊の人たちは
騒音と落下物の危険と飛行機排気ガスを反対理由にしていました。

[9271: 匿名さん]

>>9269 検討板ユーザーさん

ポジの皆さまには、飛行機から落下物のニュースさえも、論点がいつの間にか高度にすり替わり、最後は「高度が低くて安全」と、結局はホルホルになるのですね。

[9272: 検討板ユーザーさん]

全国での航空機落下物は過去１０年でおよそ４３８件（昨日のを含む）。成田２１件。羽田１件。

目立つのは騒音ですが、シティタワー大井町のように防音対策が可能です。

落下物に対する対策は、ルート直下の徒歩を避けるか、どうしても歩く際はヘルメットを被るなどになります。

高度３００ｍなら、午後３～７時にシティタワー大井町から駅の反対側を通る予定のルート直下に行く用事があったとしても、目測で直下を避けることが可能です。

一方で、高度１０００ｍなどのエリアになると、飛行機の位置を目視で計ることが難しくなりそうなので、デモは大井町以上に行うべきですね。

[9273: 匿名さん]

「飛行機からの落下物に危害を加えられる」なんて天文学的に低い確率のことをまじめに議論しているスレがあると聞いてやってまいりました！

[9274: 匿名さん]

>>9269 検討板ユーザーさん

高度が低い大井町は安全なんですね。
世間の大半は騒音の方が懸念すると思いますけど。
直下の物件は避けたいですけどね。

[9275: 検討板ユーザーさん]

>>9273 匿名さん

もし大多数がそう捉えるなら、航路による資産価値の減少リスクが一つ減るので、不動産市場にとってはプラスですね。笑

[9276: 検討板ユーザーさん]

>>9274 匿名さん

騒音も落下物もどっちも避けたいです。

[9277: 匿名さん]

>>9276 検討板ユーザーさん
どんな理由でこの検討板に来たのかわかりませんが、、さようなら笑

[9278: 匿名さん]

わざわざ好んで新航路下の街で暮らしたくない。確率の問題じゃない。検討者の方には見送りを強く推奨します。

契約者のコメント不要です。

[9279: マンション検討中さん]

飛行機からの落下物に当たる〜怖い〜って思いながら生活する人なんてほとんどいないでしょ。
もしそんなに怖いことなら、5年後このエリアに住む人いなくなりますよ。

騒音については、防音対策がしっかりしてないマンションの人は多少なりとも被害を被ると思っています。

[9280: 匿名]

>>9278 匿名さん

あなたも検討者じゃないのでコメント不要ですよね…

[9281: 匿名さん]

>>9278 匿名さん
航路下ダメならどこ住むのよ。渋谷や新宿も入るやん

[9282: マンション検討中さん]

結局、昨晩の低空飛行は誰も気づかないレベルの騒音だったてことでファイナルアンサー？
爆音で叩き起こされた人の感想を聞きたいです。

[9283: 匿名さん]

ネガじゃないけど、低高度だから落下物が安心は言い過ぎだと思う。落下物は心配だよ。この人の投稿が、別にポジ派の総意じゃないし。
あと、昨日の低空飛行はたまたま外にいたので見ました。結構大きくてビックリしましたが、音はそれほどでもなかったです。室内だと気づかなかったのではないでしょうか。

[9284: マンコミュファンさん]

>>9278 匿名さん

ネガを入れて楽しむ貴方自身が不要物です。

[9285: マンション検討中さん]

>>9278 匿名さん
買う気もなく買う資力もない、判断力もない素人が推奨？
笑わせるね

[9286: eマンションさん]

>>9278 匿名さん
あなたは確か航路下の板マン買った人だよね
自戒の気持ちで書いてくれるのはありがたいがここはあなたのマンションのような安普請ではないので心配無用です

[9287: 検討板ユーザーさん]

>>9278さん
ネガティヴなポイントへの言及はありですが、ここはあくまで物件購入を検討している人のスレです。不買を呼びかける行為はルール違反です。簡単なルールも守れない人の忠告など契約者のボジコメ以上に不要ですのでどうかおかえりを。

[9288: 検討板ユーザーさん]

結局のところシティタワー大井町は、落下物リスクはおそらく０で、騒音リスクも極めて低い。

シティタワー大井町は４２０ｍ離れているので関係ないですが、航路直下の物件でさえ、落下物のリスクは１０万便に１程度の模様（１日３０便なら航路のどこかで９年に１回）。

１０万便に１のソース：
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/02/0218.html

[9289: 検討板ユーザーさん]

飛行機から落下事例が最も多いのは氷塊。

氷塊が落ちやすいタイミングは、着陸に向け車輪を出した際で、衝撃で落ちるようです。

車輪を出すタイミングは、通常は高度７００～１０００ｍの模様。

車輪が出ないこともあるので、トラブル回避・チェックのために早めに出すようです。

[9290: マンコミュファンさん]

>>9289 検討板ユーザーさん
最も氷塊の落ちる可能性が高いのは車輪を出す新宿上空あたりか？

[9291: 検討板ユーザーさん]

>>9290 マンコミュファンさん

前の投稿にあった分かりやすいツイッター画像だと、中野駅が１０５０ｍ、代々木駅公園駅が７５０ｍなので、新宿上空辺りは該当しそうですね。

実際には人口密集エリアに配慮して、もっと早い段階から車輪を下ろす可能性もあります。

空気抵抗により燃費費が上がるようですが、それくらいの配慮はあってほしいです。

[9292: 検討板ユーザーさん]

少なくとも、新大阪駅の飛行機動画を見た限りでは、高度３００ｍは既に車輪を下ろした後ですね。

[9293: 匿名さん]

読売の記事が削除されてる…。謎が多い。

[9294: 検討板ユーザーさん]

>>9293 匿名さん

裏を取っていなかったか、情報源からタイミングのずらしを指示されたかでしょうね。

[9295: 匿名さん]

>>9294 検討板ユーザーさん
トランプがAルートを条件付きで容認したとする記事は読売だけが出していたようですね。
現時点ではAルート運航は未確定なのかもしれません。

[9296: 匿名さん]

>>9295 匿名さん
どっちになるか分からんけど、闇が深いわ。

[9297: 評判気になるさん]

いずれにせよ。ここはパス。検討スレでこんなにあれているなんて、シーサイドとレベル一緒。。。

[9298: マンション検討中さん]

>>9297
パスしてもええねんで。

[9299: マンション検討中さん]

>>9297 評判気になるさん

おつかれさん！

[9300: 匿名さん]

羽田新ルートが住民の選挙で決まったのであればともかく、いまや米軍の意向にみんなが一喜一憂してるアホな状況になってしまいましたね。国民主権と民主主義の原則はどこいった。

[9301: 匿名さん]

>>9300 匿名さん

この国に民主主義とか国民主権を期待しても無駄。今まで良くも悪くも外圧
でしか変わったためしがないよね。だから米軍に頑張ってもらいたい方に1票！

[9302: マンション検討中さん]

>>9297 評判気になるさん
荒らした張本人が何を言っている

[9303: 匿名さん]

電車の車内広告が出るくらいだから、もう決まりなんでは？

[9304: 検討板ユーザーさん]

新大阪駅の上空３００ｍを通過中の飛行機から地上までの距離感。

[9305: 検討板ユーザーさん]

大井町上空の実際ルートの個人予想。羽田の滑走路に直線で侵入する方向。

[9306: 匿名さん]

>>9305 検討板ユーザーさん

やはり、ここもかなり近い距離感ですね。

[9307: 検討板ユーザーさん]

>>9306 匿名さん

午後の限られた時間だけの遠くの飛行機音よりも、上下階の生活音の遮音性に関わるスラブ厚が気になります。

[9308: 匿名さん]

>>9306 匿名さん
そう？ルートからだいぶ離れてる印象。

[9309: 口コミ知りたいさん]

>>9308 匿名さん
離れていますね

[9310: マンコミュファンさん]

>>9308 匿名さん

駅近で住宅街寄り
いいポジションですね

[9311: 評判気になるさん]

>>9305 検討板ユーザーさん
これはAコース
左側にはCコースがあるはず
ACに挟まれている地域は大変でしょうね
シティタワーはAの右側で良かった

[9312: 検討板ユーザーさん]

現地の作業工程の案内には、月曜に地上躯体工事・コンクリート打設、火曜～土曜に同上とありますね。

素人目には、高層だとコンクリートを上まで送るの大変そうに思えます。ポンプ車から直接送るのかな。

１フロア全体に一気に流し込んで、固まるのを待って、それから均すような感じを想像しています。

それとも北から南などにちょっとずつ床を作る感じ？

[9313: 検討板ユーザーさん]

ここはセルボイドスラブでしょうか？白くて長い棒の写真もっと見たい。アップなど。

[9314: 匿名さん]

>>9312 検討板ユーザーさん
完成品を組み合わせてくイメージ。
基礎以外はコンクリートが固まるの待つことはしないはず。

[9315: マンション検討中さん]

今日の日経記事

東京カンテイ（東京・品川）が１４日発表した１０月の分譲マンションの平均募集賃料は、首都圏が１平方メートル当たり２８４６円と前月比３％上がった。上昇は２カ月連続。賃料水準の高い都区部の募集が増えた東京都は３３７０円と１％上がり、直近１年間での最高値を更新した。

[9316: 検討板ユーザーさん]

>>9314 匿名さん

効率的ですね。ありがとうございます。

[9317: ご近所さん]

まぁ騒音と落下物のリスクはもうデメリットとして受け入れるしかないでしょう。
その代わり高いアクセス性と快適な住居空間の割に格安であることがメリットです。

騒音問題は実際に発生したら価格の下落は避けられませんが、転売目的でなければ問題ないでしょう。転売前提の方はいったん立ち止まることをお勧めします。新航路運用始まってから中古で買うのが一番リーズナブルになりますので。

[9318: 評判気になるさん]

>>9297 評判気になるさん
人気がある証拠です。荒れている理由を考えてみてください

[9319: マンション検討中さん]

>>9317 ご近所さん
2年後に安くなってるといいね。

ちなみに、この前の日曜日20時頃に羽田空港の滑走路が急遽閉鎖されて、都内を低空で飛行機短時間に4機通過したけど騒音のクレームした人いなかったよ。というか、室内にいる人で気づいた人もいなかったみたい。

[9320: 検討板ユーザーさん]

>>9319 マンション検討中さん

一応リアルタイム検索でツイッター投稿ないか確認しましたが、飛行機の通過に気付いた人は多くても両手で数えられる程度しかつぶやきがなかったです。

[9321: 検討板ユーザーさん]

>>8038 通りがかりさん

画像をアップで見た感じだと、ここはセルボイドスラブなのでしょうか？あまり球体には見えません。部屋や位置によってバラつきあるかもれませんが、床の厚さが気になります。

[9322: マンション検討中さん]

>>9320 検討板ユーザーさん
でしょ。飛行ルートのこれが実態。

[9323: 検討板ユーザーさん]

>>9322 マンション検討中さん

新大阪駅から４２０ｍくらいのマンション住民の口コミ掲示板も見ていますが、短所についの投稿は、道路の音やスーパーまでの距離などが多く、飛行機はほぼ問題にされていないようです。やはり航路の真下と少し離れている物件だと大きな差があるようです。

[9324: マンション検討中さん]

>>9323 検討板ユーザーさん

普段騒いでるネガが、日曜日の話になると沈黙するのがいい証拠です。

[9325: 匿名さん]

私はMRに直接確認して球体ボイドと聞いています。スラブ厚も全部既出です。
暇をもて余していらっしゃるのでしょうが、何度も何度もご苦労です。
そろそろお帰りください。

[9326: 評判気になるさん]

>>9321 検討板ユーザーさん
頭の悪いおまえは同じことしか書けないようだな
能力のない人間の代表格によくある書き込み
それでいて自分がどれだけ馬鹿なことをしているのか気がついていない憐れなやつ

[9327: マンション掲示板さん]

>>9326 評判気になるさん
9321のような
自作自演を繰り返すノータリンに何言っても無駄ですよ

[9328: マンション検討中さん]

>>9326 評判気になるさん

お手数ですが、スラブ厚再度共有願います。

[9329: マンション検討中さん]

>>9323 検討板ユーザーさん
420メートル離れたらやっぱ大したことないってことね

[9330: 匿名さん]

スレッド内検索ですぐ見つかりました。

9/9
シティタワー大井町は260mm,310mm,320mmの中空スラブ(ボイドスラブ)を利用していて厚さは場所によるそうです。

[9331: 匿名さん]

ラインから少しズレてる！！良かった！！
マクロ視点過ぎかと。肩を叩き合う営業さん&購入者ネットワークにしか見えませんよ。。

[9332: 検討板ユーザーさん]

>>9330 匿名さん

２６０～３２０なら最近のシティタワーシリーズのボイドの中では厚みがありますね。

[9333: 検討板ユーザーさん]

同じ西松建設のシティタワー恵比寿が来年春に引き渡しのようなので、そちらのボイドスラブ生活音の評判を確認してからの検討もありかな。その頃の価格はどうなってるか。

[9334: マンション検討中さん]

>>9331 匿名さん
残念ながら、航路下から距離が離れること、航路との間に複数の建物があることで、音は更に軽減されてしまいます。ちなみに航路下から420メートル離れてることも重説対象ですよ。

[9335: 検討板ユーザーさん]

>>9331 匿名さん

ルート真下なのか距離があるのかのマクロ視点、物件そのものの遮音性のサッシュとスラブのミクロ視点の両方語られているけど、もしかしてまだ語られていないトピックあります？

[9336: マンコミュファンさん]

>>9261 名無しさん

この内容は本当ですか？
きっとポジや地権者や営業は否定すると思うけど、
マンション検討者としては重要なことです。

http://itest.5ch.net/cocoa/test/read.cgi/4649/1032351744/

>>何年か前に大井町のパチンコ屋さんとのみかじめ料で
もめて　パチンコ屋に何発か発砲し　警察管が何日も
店の前で警備してたのを　見ました　たしか西山組
だったと思います

>>友達の妹が行ってる中学校の同級生が西山組の
人に監禁され　大井で管理売春させられ
PTAでかなり問題になりました

[9337: 検討板ユーザーさん]

>>9336 マンコミュファンさん

ニュースになるはずですし、警察で発表している事件一覧にも必ず含まれるので、なければ嘘ですね。大井町駅前の交番で聞けば確実かも。

[9338: マンション検討中さん]

>>9336 マンコミュファンさん
2020年2月の投稿になってますよ。ニュースになってないのでこれは予言者さまですね。

[9339: 匿名さん]

>>9338 マンション検討中さん
それはさすがに掲示板のバグでしょう。
ただ、 Googleでいくら探しても該当しそうな情報は出てこないですね。
事実であれば一度くらい報道されそうなものですが。

[9340: マンション検討中さん]

>>9338 マンション検討中さん
これどういうことやねん！w