シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[8851: 検討板ユーザーさん]

榊さんの品川区･総集編【2018年10月改訂版】には「駅から歩ける巨大なタワー」とありますね。この形容が割としっくりきました。

タワーマンションというより、面積が広いので、タワーレジデンスという感じがしますね。

[8852: 検討板ユーザーさん]

>>8848 評判気になるさん

ものは言い様だね。タワーならこうなるでしょ？ 安定感があって理想的だよね。

[8853: 検討板ユーザーさん]

安定感の分かる写真をもう１枚。北から。

[8854: 評判気になるさん]

皆さん、写真ありがとうございます。
確かに、横に広いだけで、なよっちくはないですね。失礼しました。
余りこういうタワーマンションみたことないのですが、似たようなものってご存じだったりしますか？
中々踏ん切りがつかなくて、、

[8855: 匿名さん]

>>8854 評判気になるさん

古いですが、大森プロストシティレジデンスですかね。あれはタワーに見えません。

[8856: 匿名さん]

最近はただ高いだけのマンションに目がつきますがヒョロ長いだけのタワーマンションにはデメリットも見られます。でも眺望や存在感もやはり欲しい。
そこで安定感と眺望さらに緑の空間の充足がベストだが都内では広い土地を贅沢に使える駅近なんて極めて稀(不動産従事者の弁)
シティタワー大井町はこの条件を充足する数少ない物件として魅力を感じています。

[8857: マンション比較中さん]

>>8854 評判気になるさん

確かにこれだけ巨大なタワーマンションも珍しいかも。ただ、外見だけで決めるわけではないでしょ？それでもなお外見だけで決めるのなら、おそらくあなたのイメージしているであろう、断面正方形が好きか、大井町の長方形が好きかしかない。外観が好きになれなければやめたほうが良いのでは？

[8858: マンション掲示板さん]

>>8856 匿名さん
底面積の狭い50階のマンションなんて不安定で住みたくはないですよ
強がりではないですよ 笑

[8859: マンション検討中さん]

お隣のクレヴィアがKYBを使用していたようですね。交換には長期になることが予想されますから、そうなると新築で大井町が欲しい場合ここに絞られてきますね

[8860: 検討板ユーザーさん]

>>8854 評判気になるさん

近場だとパークシティ大崎が参考になるかもしれません。パークシティのほうが高さあるものの、敷地面積が似ているのと横長の感じは掴めました。

[8861: 検討板ユーザーさん]

第4期は2018年10月下旬販売開始予定ですが、もう下旬ですね。価格どうなるか興味深いです。

[8862: 匿名さん]

>>8861 検討板ユーザーさん
先週3期4次の先着順が13戸出ていましたが、直ぐに完売したようですね。公式ホームページの物件概要から消えています。
たしか最多販売価格帯が9600万位だと記憶しています。
3LDK中住居の価格だと思います。何階くらいなのでしょうか。

[8863: 匿名]

>>8859 マンション検討中さん

設置前との説明を受けましたよ。ガセはダメですな

[8864: マンション検討中さん]

川金もダンパーの書き換え発表したけど、免震住宅はないのね。

[8865: マンション検討中さん]

川金ホールディングス！？

[8866: 評判気になるさん]

>>8865 マンション検討中さん

顧客と契約した数値との不適合であって、国の基準との不適合は無かったとのこと
まあ良しとするか

[8867: マンション検討中さん]

>>8866 評判気になるさん
違うって。不適切品はそもそも病院、倉庫、学校にしか納入してないから、マンションは非該当。

[8868: 匿名さん]

>>8867 マンション検討中さん
同社はスーパーゼネコン5社にも採用されるダンパーを作っており製品の信頼度はかなり高い会社との評価があるようだ。
あべのハルカスの免震ダンパーにも採用されていることからすると日本のダンパーメーカーは全てこんなもんじゃないの？
求める基準を滅茶苦茶高くしておいて震度7でも大丈夫という政府が一番無責任だな。

[8869: マンコミュファンさん]

>>8868 匿名さん
日本最高層のあべのハルカスに採用されている川金ホールディングってあまり知らなかったけどKYBのように大きければいいという訳じゃないのがよくわかる。
他のダンパーメーカーの中にはKYBのように国の基準から大きく外れている物を作っているところあるんじゃないのかな。

[8870: マンション検討中さん]

高いよね、ここ
買ってるみなさんの年収っていくらくらいなの？

[8871: 匿名さん]

年収300万円でも地主だったら買えるよ。

[8872: 検討板ユーザーさん]

20代年収1000くらいですかね。

[8873: 評判気になるさん]

契約したばかりですが、先日すみふから、この物件にはKYBではなく川金コアテック社のダンパーを使用している、との通知が来ました
でも今日、川金もデータ改ざんしていることが発覚しました…
今後どうなるのでしょうか？

[8874: 匿名さん]

>>8873 評判気になるさん
免震マンションには数値改ざん品は使っていないから問題はないでしょう。

[8875: 評判気になるさん]

シティタワーで使ってる装置はクリアだとしても、データ改ざんしていた川金の製品を使っているというところが問題だと思う。。。

[8876: 匿名さん]

とりあえずKYBでなければというレベルの確認で連絡する態度が問題。性能に問題があるかないかが問題なのに。

[8877: マンション検討中さん]

不正があったのは光陽精機で、かつ免震マンンションは使ってないから、現時点の情報だとを考えれば問題なし。

それでも風評被害（？）的な理由でキャンセルしたいということであれば、手付金放棄でキャンセルできます。

[8878: 検討板ユーザーさん]

全ての免震マンションにおいて売主や住民が自己負担での品質検査を行わないと安心できない状況の中で、川金についてはメーカーが早々に自主的に調査し、マンションに出荷したダンパーの全てに問題ないことが分かったことがせめてもの救いですね。

ＫＹＢ（旧カヤバ）と川金（製造は光陽精機）以外のメーカーは、品質が基準を満たしているか不透明のため、他マンションの検討に不安が残るので、早く調査してもらいたいです。

シティタワー大井町に関しては、かなり先の話にはなるものの、マンション修繕でのオイルダンパー交換時に、交換品の第３者による品質検査もしくは、他メーカーへの交換を検討したほうが無難でしょうね。

また心情的には、たとえ使用品が基準値を満たしていても、データ書き換えのあったメーカー品を使用している時点で、安全性は本当に大丈夫なのか？資産価値にマイナス影響なのでは？という不安が残るので、契約者には手付金＋オプション代の返金による契約解除オプションを提示するのが、まともな企業の行動でしょうね。

[8879: 匿名さん]

>>8878 検討板ユーザーさん
KYBがあのていたらく、川金は国の基準に合致していた。
2社の合計でダンパーの国内シェア90%だから今の日本では川金を採用することが現実的
色々言われているがやはり免震>制震>耐震は揺るがないからこのマンションの選択でベストだったと改めて思う。

[8880: 匿名さん]

制震免震問わず、タワマン全体に影響する問題ですね。
だからこそ、他のタワマンとの資産価値の差という意味では大きな影響はないのではと予想。
現時点で中古になっている物件の方は確認がなされるかも怪しいので、これから立つタワマンの方がやや有利か。

[8881: 口コミ知りたいさん]

>>8880 匿名さん
タワーマンションが建ち始めたころとKYBが偽装し始めた頃が一致する。
過去の中古マンションは買うのに不安がつきまとうのはやむを得ない。

[8882: 検討板ユーザーさん]

これで日本免震構造協会の第１種正会員で、制振関連企業としての掲載を希望している、オイルダンパー企業５社の２社が社内調査を終えましたね。

シティタワー大井町は、ＫＹＢを使用していないことと、使用している川金コアテックのオイルダンパーは問題ないことは判明。

残り３社の三和テッキ、センクシア、日立オートモティブシステムズの社内調査の有無と、使用している物件も気になるところです。

[8883: マンション検討中さん]

川金が不正を重ねてないかはきちんと説明責任を求めないといけませんね。検査データを出荷量の25%も書き換えた集団が残りは大丈夫ですって言っても、あーそうですかとは納得できません。交換対象を減らす為に何かしてないか、心配です。

[8884: 検討板ユーザーさん]

>>8883 マンション検討中さん

そんなことしたら、それこそ潰れるでしょ。そこまでおバカさんではないと思うけど。

[8885: マンション検討中さん]

そもそも、川金は売上高30~40億程度の弱小企業ですから今回の不祥事で潰れるのでは？

[8886: マンション検討中さん]

訂正。そもそも、川金は売上高300~400億程度の弱小企業ですから今回の不祥事で潰れるのでは

[8887: マンション検討中さん]

倒産したメーカーのダンパーって保証どうなるのでしょうか？数十年後の取り替え用ダンパー 特注で他社が製作してくれるのでしょうか。。

[8888: eマンションさん]

>>8886 マンション検討中さん
真面目に書いているのか？
川金は国の基準をクリアしている
茶化すのはやめとけ

[8889: マンション検討中さん]

国の基準？？？

川金の不正の大部分は制震ダンパー(1423本)で制震ダンパーには、そもそも国の基準はないらしいよ。制震ダンパーの交換には、莫大な交換費用が掛かるみたいですから、川金程度の経営体力でとても弁済できるとは思えないのだが。

[8890: 匿名さん]

>>8887 マンション検討中さん
もともとダンパーは特注だから、他社でも製造できるよ。

[8891: 名無しさん]

>>8889 マンション検討中さん
私達は免震ダンパーさえ正規なものを着けていれば川金社の今後は静観していればいいのです。素人が横から余計な推測で会社動向を書かないでください。

[8892: 匿名さん]

川金の純資産は180億円ね。

あと仮に倒産したとしてもなんの実害があんのよ？建設中のダンパーは不正品じゃないと証明されてるやん。
何十年後の修繕のときに、川金が倒産して交換できないこと心配してるなら、ダンパーは他の会社から購入すればいいじゃん。免震ダンパーはそもそも全て特注なんだから、川金じゃないと作れないことなんてないよ。
まあ、ダンパーメーカが全て倒産するって言うならええけど。

[8893: 検討板ユーザーさん]

倒産リスクにより交換メンテなどされなくなる可能性あるダンパーは使用してほしくないですね。

２０１８/１０/２０の日経新聞によると、ダンパーの価格は１本数十万～１００万円で、交換費用は１本あたり数百万円以上とされる。

川金コアテックの問題品は、９３物件１４２９本なので、仮に新規製造＋交換コストが１本３００万だとしたら、４２億円の負担。

川金ホールディングスの２０１８年３月期の純資産は１６８億、経常利益は２０億なので、倒産は免れるのではないでしょうか？

[8894: 検討板ユーザーさん]

確かに仮に川金が倒産しても他メーカーのダンパー使えるでしょうし、交換費が１本数百万なら１０本使用でも数千万なので、６３０世帯いれば、修繕積立金で充分に賄えそうですね。

シティタワー大井町は免震ダンパーを何本使っているのですかね。

もしくは竣工から引き渡しまで十分に時間あるので、デベ負担で他メーカーのダンパーに当初から交換しておくのが、風評での販売不振による機会損失リスクを避ける意味でも、最善ではないでしょうか。

[8895: 検討板ユーザーさん]

>>8894 検討板ユーザーさん

正規のダンパーがついているのに何故他社のダンパーに変える必要があるのでしょうか
KYBと川金以外は小さな会社ばかりで返って不安ですね
今のところKYBが怪しいので川金が一番安心できます
因みにダンパー設置は8ヶ所ですがそれも知らない貴方は検討者でもなさそうですね

[8896: 匿名さん]

>>8895 検討板ユーザーさん
川金が倒産したらどうしよう〜
って書き込みへの反論。

[8897: 契約済みさん]

リセールで間違いなくマイナス評価

[8898: 検討板ユーザーさん]

>>8897 契約済みさん

それが普通の反応ですよね。もし中古を検討していたら、宇部興産コンクリ、東洋ゴム、旭化成建設か熊谷建設の杭工事、関電工の配管工事、ＫＹＢか川金のダンパーのいずれかならＮＧとする方は少なからずいると思います。

[8899: 匿名]

現時点でとんでもない数のマンションのリセールの価値が下がっているからKYBじゃない&まだ建っていなくて（多分）修正可能であることは大きなプラスになると思うんだけれどなぁ。
というか最近若干減ったのにまた色めきだってるよ…

[8900: 匿名さん]

>>8898 検討版ユーザーさん

残り3社が改竄してなければね。してたら笑える。データ改竄していない正規品をしようしてるって、何度も何度も書かれているのにそれを無視するかのようにネガを一生懸命で余計笑える。