シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609
第31回　「再開発によって一段と価値が上がる」の惹句に注意！！
https://www.sumu-log.com/archives/4821/
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[7601: 検討板ユーザーさん]

>>7600 検討板ユーザーさん
坪単価釣り上げてくれる物件になるならそれはそれでいいかな。。。

[7602: 検討板ユーザーさん]

取り敢えず契約者は契約板に移ろう。
ここ検討板だから。
坪単価上がって喜ぶ人は契約者かデベロッパーしかいないはず。

[7603: マンション検討中さん]

各階がおよそ何ｍの高さに位置するかは９７ｍから１階当たり３.２ｍくらい差し引けばいいですかね？北にある住友不動産大井町駅前ビルは何ｍなのだろうか。

[7604: 匿名さん]

>>7603 マンション検討中さん
住友不動産大井町駅前ビルは68mです。
シティタワー21階の部屋と不動産ビル屋上が同じ位の高さかと思います。

[7605: マンション検討中さん]

>>7604 匿名さん

ありがとうございます。シティタワーの高さなら余裕がありますね。

[7606: マンション検討中さん]

第4期ということでそろそろ7割〜8割程度は販売を終えたのでしょうか。

[7607: 検討板ユーザーさん]

１期が１００戸だった模様。

もし２期以降が各期４０戸（週３～４戸ｘ１２週）なら、こんな感じではないでしょうか。

（予想）２期以降の販売ペース４０戸なら

１期（１７夏）２０％（１００／４９３）済

２期（１８春）２８％（１４０／４９３）済
３期（１８夏）３７％（１８０／４９３）済
４期（１８秋）４５％（２２０／４９３）
５期（１８冬）５３％（２６０／４９３）

６期（１９春）６１％（３００／４９３）
７期（１９夏）６９％（３４０／４９３）
８期（１９秋）７７％（３８０／４９３）竣工
９期（１９冬）８５％（４２０／４９３）

１０（２０春）９４％（４６０／４９３）入居
１１（２０夏）９４％（４６４／４９３）
１２（２０秋）９５％（４６９／４９３）築１
１３（２０冬）９６％（４７４／４９３）計上

１４（２１春）９７％（４７８／４９３）
１５（２１夏）９８％（４８２／４９３）
１６（２１秋）９９％（４８６／４９３）築２
１７（２１冬）９９％（４９０／４９３）

１８（２２春）１００（４９３／４９３）完売

決算に２０２０年３期以降に計上予定と記載あるので、少しずつ値上げしながら、ゆっくり売りそう。

[7608: マンコミュファンさん]

>>7607 検討板ユーザーさん

実際には1期は1〜4次くらいまであったのでもっとペースは早いですね。

この間MRに行った時は7割程度販売済みでした。方向によってバラツキはありましたけれども。

[7609: 匿名さん]

>>7608 マンコミュファンさん
武蔵小山と比べると順調だね。
やはり、小出し商法はスミフの方が一枚上手だね。

[7610: マンション検討中さん]

このマンションの戸境壁は乾式壁ですか？

[7611: 匿名さん]

タワマンは乾式が常識
最近は低層でも乾式のがある

[7612: 通りがかりさん]

>>7609 匿名さん
あっち、去年冬からなのに残り2割切ってるようだよ。

[7613: 匿名さん]

>>7610 マンション検討中さん
タワマンで湿式壁にしたら重すぎて潰れますよ

[7614: 検討板ユーザーさん]

>>7608 マンコミュファンさん

情報ありがとうございます。残り１５０戸程度ならあと４期くらいでほぼ売れてそうですね。

[7615: 通りがかりさん]

今日、目の前の通りで見ました。
大井町には似つかわぬ（？）凄い巨大な建物ですね！
まさにフラッグシップ、まさに唯一無二です。
相対的に日本一なのかもと思いました。

[7616: 検討板ユーザーさん]

もしフォレストパークが、春は桜、夏はアジサイ、秋はモミジのように四季を楽しめる植栽なら、低層も良さそう。

[7617: マンション検討中さん]

新幹線の車窓から見るとやはりデカイ建物だ

[7618: 匿名さん]

いつも、東京駅から帰宅するんですが、高揚感が半端ないです。新橋あたりでは、虎ノ門近辺で、3棟ぐらい超高層つくってるし、田町もやってるし、品川新駅も外側がほぼ完成してきた。
締めは、スポルとキャッツ、そしてシティタワーを見て家に戻ります。物凄い規模での再開発。ちなみに、仕事で大井町に住んでますと、言ったところ、セレブですねと言われびっくりです。。私も含めて、地元民は、庶民的と思いこんでいても、外部からのイメージは、少し変わってきたようです。
11日からは、TV各社も相当くるでしょう。

[7619: マンション検討中さん]

>>7616 検討板ユーザーさん

空地率55%で四季の変化や周囲の街並みに配慮した植栽計画があります。
癒し空間に囲まれたところも大きな魅力ですね。
低層はそれを近くに体感できる良さがあると思います。

[7620: 住民板ユーザーさん4]

今日現地を見てきました。大井町にとっては、住居としては巨大で分厚いですね。

ビルとの距離感がわかるようになり、植栽の土地の広さが分かるようになりました。

空地率55%はかなり贅沢です。

[7621: 検討板ユーザーさん]

建物の半分近くの敷地面積の庭付きになるのは、確かに贅沢だね。

大きな庭付きの戸建てのほうが落ち着くのと同じで、癒やされそう。

スマホ普及してから目が痛いから緑を眺めたい。窓の前にフォレストパーク欲しい。

[7622: マンション検討中さん]

>>7621 検討板ユーザーさん

大きな庭の戸建ては維持が大変ですが、マンションの場合は管理費で賄われます。ここは規模が大きいので、一件あたりの負担も少なくて済みますね。

[7623: 検討板ユーザーさん]

商業施設は充分そう。ニトリと大手脱毛サロンと映画館がなさそうなのは少し残念。求めすぎでしょうか。

アトレ２１時まで
（ユニクロ、無印、ＡＢＣマート、ツタヤ２６時、ジェクサー２３時）

阪急ガーデン２１時まで
（食品館、おふろの王様、モス、サンマルク、スタバ）
（おふろの王様はほぼ２４時間っぽい）

イトーヨーカドー２３時まで
（マクドナルド、ミスド、サーティワン）
（りんかい線に直結っぽい）

ヤマダデンキ２２時まで
（家電、生活雑貨、インテリア）

西友２５時まで
（徒歩６分やや遠い）

[7624: マンション検討中さん]

>>7623 検討板ユーザーさん

大手かどうかはわかりませんが、エステティック、脱毛サロンは、Jエステがあります。

また、阪急内のサンマルクカフェやモスは、確か、23時閉店だったと思います。

[7625: 検討板ユーザーさん]

>>7624 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。Ｊエステ調べてみますね。サンマルクは２階が広々として心地良い印象が強かったので、遅くまで営業しているのはいいですね。

[7626: 匿名さん]

やはり大井町に住んだ事ない方が多いんですかね。
大井町在住者からすると割高過ぎて買えないですよね。こちらの物件から急激に大井町の坪単価が上がってようですね。

[7627: 検討板ユーザーさん]

>>7626 匿名さん

大井町の高アクセスや商業施設の利便性を知っていたけど、これまでは住みたいタイプの物件がなくスルーしていた方が購入していると予想します。

それがゆえに坪単価もブリリア、クレヴィア、シティタワーの池上通り沿いビッグスリーに限定しての坪４５０～５００だと思うので、他の物件は引き続き穴場価格で買えると思います。

二子玉川に界隈初の近代タワマンのプラウドが建ち、その数年後に界隈初の大規模タワマンのライズが建った以降に、価格の二極化が起きたのを連想します。

[7628: マンション検討中さん]

>>7627 検討板ユーザーさん
3LDKだけなら、南東・南西角以外は坪400前半ですね。1期には300台の3LDKもありました。
大井町のポテンシャルから考えると驚く程の高値ではないと思います。

[7629: 通りがかりさん]

ここ1期に買って側転したらかなり利益が出そうですね。1期契約者が羨ましい。

[7630: 匿名さん]

住友にしては珍しいお買い得価格でした。

[7631: マンション検討中さん]

>>7630 匿名さん
確かにこの立地やグレードからみてお買い得価格ですね
でも他の物件も連続ナンバー1の販売実績があるということは総合的に判断すると良いのかも

[7632: 匿名さん]

大井町で@400～450がお買い得と言う人が現れる時代になるとは・・・
5年前の市況だったら、くそ高い・割高と言われほとんど売れなかっただろうに。

[7633: 匿名さん]

いよいよ明日水曜日は、品川駅中央イベント広場で、大々的にスポル大井町の告知イベントが行われますね。7月に、BSのTVで内緒にしたい街でアピールしてたけどもう無理でしょう。キャッツとスポルとライオンキングとのシナジーでどこからでもすぐこれるこの街の利便性は、すぐばれる。それと、品川新駅とスポル、キャッツの点が線でつながるのは、強烈だ。もう、シティタワーは、一般市民の手の届かない物件じゃないかな

[7634: 匿名さん]

>>7633 匿名さん
キャッツとスポルが線で繋がるはわかるけど、新駅は関係ないじゃん。ちょいと無理ポジすぎやしませんか

[7635: 住民板ユーザーさん4]

>>7632 匿名さん
ちゃうねん、いまその値段なのが、一期だと380台とかだったのよ。

[7636: マンション検討中さん]

恐らくこのマンションが地域No1になると思うのでここの価格が大井町を牽引する感じですかね。400〜450でも着々と売れているようなのですごいですね。

[7637: 匿名さん]

>>7636 マンション検討中さん
地域ナンバー1になったらこのマンションの価格で頭打ちじゃない。
再開発は、後が続かないと息切れしちゃうよ

[7638: 検討板ユーザーさん]

相場全体が高いのが否めないからこそアクセス・立地・造りが重要ですね。

５年くらい待てるなら相場が反転する可能性を待つも一手だと思います。そろそろ田町も駅近を供給してほしい。

ただ、品川と田町のＪＲラインは値上がりほぼ確定。新駅の物件は特に高額になりそう。

大崎と大井町も品川から一駅のＪＲトライアングルとしての上昇余地を考えると、２０１３～２０１８の初動５年は逃したものの、今でさえ適性だったとなる可能性もあるのが悩ましいところです。

資産価値を重視ならもう少し予算を出して田町、大崎ですが、住みやすさだと大井町なので悩ましいですね。

[7639: 匿名さん]

芝浦とかに住むくらいなら、こっちの方がいいね

[7640: 検討板ユーザーさん]

現地確認で気になったのは、西エントランス脇の大きな柱にサビが垂れていることでした。素人なので分からないのですが、建設中ということで表面を洗浄すれば品質に影響はないのでしょうかね。

[7641: 検討板ユーザーさん]

足場の鉄骨に赤オレンジ色の防腐剤がコーティングされていて、それが雨で薄く垂れただけにも見えますね。

そもそもコンクリートなので、錆汁だとしても品質に影響はなさそう。

どっちみち研磨されて下地処理の上で外壁が貼られるだろうから、全く問題ないかな。

[7642: マンション検討中さん]

お隣のクレヴィアは倍率が2〜3倍ついたようですね。こちらと比べると価格が安いからでしょうか。価格以外にメリットはないような気もしますが、大規模が苦手な人にはいいのかもしれません。

[7643: 匿名さん]

>>7642 マンション検討中さん
価格以外にメリットないって・・・
すげぇ、傲慢

[7644: 検討板ユーザーさん]

>>7642 マンション検討中さん

やはり坪単価の差が一番大きな決め手だと思います。５％ほど割安のイメージがあります。

２０坪で５％も割安なら、グロスで４００万円前後の節約になるので、その分をオプションや内装に回せば、物件そのものはシティタワーほどの高層や造りには出来なくても、内装や家具は一流ホテル並に豪華に出来ますよね。

スラブ厚がＨＰ公表されている安心感もありますし、シティタワーと同じく大井町アクセスかつ免震かつ西は永久展望なので、スカイラウンジ・コンシェルジュ・保育園・各フロアのゴミステーションがないことや独特の間取りなど許容できれば、ありだと思います。

[7645: 匿名さん]

明日は、ついに、スポルのプレイベントに伊達公子見参のようです。しかし、スポルとキャッツ、ライオンキングが出揃うのは、凄すぎるな。後、三菱鉛筆の巨大本社も、ほぼ全て完成した模様。今後、もの凄い数の人間が大井町を目指して来そうだから、間違いなく、シティタワー購入もプラチナチケット化し、競争が激化するでしょうね。しかし、ここは、どえらい街になってきた。

[7646: 匿名さん]

>>7645 匿名さん
なるほど、劇団四季を見にくる人が大井町のマンションを買うと。それはどえらい騒ぎですね

[7647: 匿名さん]

資産価値で見たら大井町なんかより武蔵小山の方が上みたいですね。思ったより低いのね。

[7648: 匿名さん]

>>7645 匿名さん
知ってると思うけど、三菱鉛筆って財閥三菱とは関係ないからね。
三菱鉛筆の社員がこの価格帯のマンションを購入できるとは思えない

[7649: マンション検討中さん]

ブリリア最上階が、1億3900万で売り出されてますね。平米とかは、わからないですが、これって安いのか高いのか庶民には、わかりにくいですね。

[7650: 匿名さん]

>>7649 マンション検討中さん

1億2500万～3000万位が今の市況での適正価格じゃないかな

[7651: マンション検討中さん]

>>7647 匿名さん
まだ武蔵小山のようなレベルに低い街をこのスレに書きたがる人がいるのね

[7652: 匿名さん]

>>7651 マンション検討中さん
煽り耐性つけた方がよろしいかと

[7653: マンション検討中さん]

>>7652 匿名さん
上から目線の表現良くないですよ
私は小山もいい街だと思います
商店街が昔の様に独自営業をしていた時はもっと魅力がありましたけど
そして大井町のイメージは変わりましたし、更に発展するでしょう
でも五反田だって品川だって変遷をして現在に至っていることを考えれば大井町もやっとその時期が来たというだけのこと

[7654: 7652]

>>7653 マンション検討中さん
小山なんて興味ないんだけど。煽りに対してはスルーしなさいということ

[7655: 7652]

>>7653 マンション検討中さん
煽りに対して同じ土俵で返して虚しくならない？

[7656: マンション検討中さん]

ブリリアの最上階は、地権者住戸で、非分譲のものらしいですね。
100平米切るくらいの大きさだったと思います。

[7657: 匿名さん]

>>7656 マンション検討中さん
https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000071859/

[7658: 検討板ユーザーさん]

>>7657 匿名さん

参考物件に適していますね。

[7659: 匿名さん]

>>7658 検討板ユーザーさん

一応プレミアムフロアだからね。分譲時から4割は乗せてきてるでしょ。この市況だからね。
市況が悪化したら、4割下がるとは言わないけど、2割は覚悟しないとね。

[7660: 匿名さん]

販売当時よりも坪単価100万くらい上がってる感じでしょうか。本物件の坪単価の引き上げで売るには良いタイミングですよね。さすがプレミアム物件を持ってる人はタイミングを掴むのが上手いという印象です。

[7661: 匿名さん]

>>7660 匿名さん
どうかな？
ホントに売り時なのかはわからんよ

[7662: マンション検討中さん]

>>7655 7652さん

粘着質の性格ですね
耐性がないのはあなたですよ

[7663: 検討板ユーザーさん]

>>7659 匿名さん

通常相場時の同エリアの築１０年未満の騰落率が１割、スミフ割高分の下げが１割ってとこですかね。

市況悪化ならさらに１割下げで、少なくとも３割下げはダウンサイドを想定したいですね。

アップサイドは、品川再開発の恩恵と、大井町の供給不足で、価格維持できれば恩の字ですかね。

もしＪＲりんかい、スポル継続、緩和の長期継続があれば、幸運ですね。

[7664: 匿名さん]

>>7662 マンション検討中さん
まあ、頑張れや

[7665: マンション検討中さん]

8/3に3期2次が23戸売り出されましたが、またすぐに売れたみたいですね。公式ホームページ物件概要から消えています。
クレヴィアの1期も順調で2・3倍の倍率がついた部屋もあったとのことですし、大井町盛り上がっていますね。

[7666: マンション検討中さん]

明日はスポルがオープンしますね！

楽しみです

[7667: マンション検討中さん]

>>7665 マンション検討中さん

閑散期なのに好調なんですね。地合いが強いのか、物件が強いのか、両方なのか気になります。

[7668: マンション掲示板さん]

この白い部分は吹き付け？それとも白いタイルみたいな素材？

[7669: マンション検討中さん]

>>7668 マンション掲示板さん
まだ建築途中だからあれこれ不要
仕上げをごろうじろ

[7670: 匿名さん]

>>7668 マンション掲示板さん
住友でよくある白黒タワマンの仕上げは白タイルと黒タイルです。
というか吹き付け仕上げの分譲タワマンなんて聞いたことがないです。

[7671: マンション検討中さん]

始めてのマンション購入ですがここを第一候補で検討してます。建物の構造、間取り、地盤、交通利便性、日常の買い物、医療機関等々考えると価格は高いですがベストかなと思いました。若干航空機問題等のデメリットも気になりますが、夏の4時間だけなので慣れるかなと思ってます。

[7672: 匿名さん]

>>そもそも最近のスミフタワマンは吹き付け「しか」ありませんよ。基壇部は天然石つかってますが、晴海、
>>銀座、大井町、有明、武蔵小杉すべて吹き付け。そめそも近年のタワマンでは修繕負担を考慮して
>>吹き付けが主流になりつつあります。月島ミッドタワーもここと同様バルコニー内壁は当然吹き付け。
>>重要なのはダイレクトウィンドウ部分の外壁にタイルが貼ってあることです。これは吹き付けDWの
>>タワマンで微細なヒビから浸水てによる雨漏りが多発したことによるものです。

某スレではこんな風に書かれてますけどやっぱ吹き付けなんですかね

[7673: マンション掲示板さん]

>>7670 匿名さん

ありがとうございます。やはりそうですよね。

モダンでかっこいいデザインを予感させる部分だったので目に入りました。

かなり完璧な物件ですし、タイルでも吹き付けでも予定通りに定期修繕が実施されるかが重要なポイントなので、好奇心での質問でした。笑

[7674: マンション掲示板さん]

>>7672 匿名さん

さすがに外観に影響する可能性があったり一番雨風に晒されるアウトフレームなどはタイルで、奥まっていて剥げにくい目立たない箇所は吹き付けのミックスが多そうですよね。

[7675: 住民板ユーザーさん4]

>>7674 マンション掲示板さん

修理しやすいところは見えやすいのでタイル、修理に金かかるようなところは吹き付け、とても理にかなっているとは思う。

[7676: 口コミ知りたいさん]

第4期は何戸くらい販売されるんですかね。7665さんの話だと販売から約1年たってますか未だに順調のようですね

[7677: 検討板ユーザーさん]

８Fまで駆体工事が進み、一部に窓が設置されたようです。

[7678: 住民板ユーザーさん4]

>>7677 検討板ユーザーさん
タワマンってルーチン作業にはいるとすごいスピードで積み上がって行くんですね。

1Fの雰囲気がもっとよくわかるようにならないかな。

[7679: 検討板ユーザーさん]

来年９月竣工してから入居迄約半年間掛かりますよね。何故こんなに時間掛りますか?

[7680: 匿名さん]

>>7675 住民板ユーザーさん4さん

最近では坪単価500も出すのに吹き付け満載の武蔵小山なんてのもあったので、こちらの良さが目立ってしまいますね

[7681: マンション検討中さん]

地権者から順次ということでしょう。
大規模再開発物件ではよくあることのようです。一気に入ると混乱しそうですしね。

あと1年ぐらいで大井町に巨大なフラッグシップが完成と思うとゾクゾクしますね！

[7682: 検討板ユーザーさん]

>>7678 住民板ユーザーさん4さん

１Ｆは８月初旬のでもよければ１枚ありました

[7683: 検討板ユーザーさん]

>>7679 検討板ユーザーさん

通常は一定割合で必ず施工不良が発生するようなので、検査→補修→内覧→補修の時間に余裕をもたせたのかもしれません。

[7684: 検討板ユーザーさん]

>>7679
住不の営業によれば、品川区と共同で行ってる開発事業（？）みたいなんで、品川区が物件の確認をするのに時間がかかるのと、地権者から入居する関係って言ってた気がします

[7685: 名無しさん]

>>7680 匿名さん
武蔵小山とは柱の位置が違うだけ。ここは柱がバルコニー外側だから柱がタイル張りで、武蔵小山は柱がバルコニー内側だから柱が吹き付け。バルコニー内側が吹き付けなのはどちらも同じなんだけど、武蔵小山は柱の分だけタイル部分が減り吹き付けが目立つデザインになってしまったということかと。

[7686: ななし]

品川区の確認も入居が遅れる一つの理由だと思いますが、せいぜい１ヵ月程度遅れるといったレベルではないでしょうか？
完成後の半年間で、完成したマンションの外観を実際に見てもらい、高値で売ろうという住友不動産の販売戦略が入居時期が半年も遅れる大きな原因だと思います。高さは大井町でも随一ですし、南北の横幅も広いので完成後のインパクトは相当なものだと思います。そのため、１〜３期と比較すると相当な値上げをしてくるのではないかと。
マンションではないのですが、大崎フォレストビルディングが同じぐらいの幅（南北）で、１０メートル高いぐらいでした。同じようにビル周辺も空地で木が植えられているので、建築後のイメージを掴むにはいい比較になるかもしれません。

[7687: 匿名さん]

>>7686 ななしさん
武蔵小山のスレ荒らしは良くないよ。

[7688: 検討板ユーザーさん]

ざっくりとこんな感じですかね

[7689: 匿名さん]

昨日は、伊達公子さんに会いました。スポルのスタジオのまん前でばったり。が、声はかけられず。鈴木大地長官は、来るし、キャッツ開園前は、華やかな空気だし、シティタワーも日本橋に建つような空気感あるので、この街は、かなり超絶変貌するね。品川新駅、リニア、プリンス周辺再開発の波及効果はじわっとくるだろう。

[7690: 聞いた話ですが]

地権者が他の購入者に先立って半年先に住む優先権をもらい、新築マンションを実質使い古す優越感を与えていると聞いています。そうでもしないとこんなにまとまった土地が手に入らなかったのでしょう。

[7691: 匿名さん]

>>7687 匿名さん

？？

[7692: マンション掲示板さん]

7688のイメージはなかなか素晴らしいね。スカイラウンジの利用時間は何時から何時までですか？

[7693: 検討板ユーザーさん]

>>7692 マンション掲示板さん

おぼろげな記憶ですが９時か１０時くらいから２２時までだった気がします。

２８階だと思うので住民への配慮で極端に早かったり遅かったりではなかったはずです。

[7694: 通りがかりさん]

ここを検討してる人は子供のいる家庭が多いのでしょうか。この人数にもよりますがその場合の年収のボリュームゾーンはどれくらいなんですかね…。

[7695: 検討板ユーザーさん]

>>7694 通りがかりさん

２～３ＬＤＫを検討中の３０～４０代、世帯年収２０００万以上の子連れ家族か、高収入カップルが多そう。

大井町の中ではシティタワー、クレヴィア、ブリリアはなかなか高額ですよね。

[7696: 検討板ユーザーさん]

将来的に囲まれリスクないか調べていて気付いたのですが、大井町の再開発において、駅の西側の業務複合地域(業務・住宅の複合)に、シティタワー級の大規模タワマンが後続で建つ可能性は低そうですね。

唯一可能性がある区画は、地図上では大井中央公園の南西の補２０５だと思っていたのですが、実際に散策してみたら戸建ての密集だけではなく、まだ築１３年のルネス大井など低層マンションも建っていたりして、まとまった土地の確保は難しそうに見えました。

[7697: 匿名さん]

>>7696 検討板ユーザーさん
ここでいう周辺ではありませんが広町にできる可能性もあるんでしょうかね。りんかい線が通ってるので深く掘れないようですけども。

[7698: 匿名さん]

りんかい線が通っているのは、敷地境界の西側と南側なので、真ん中には建てられそうな感じなんですけどね。

[7699: 匿名さん]

まだ大分先でしょうが、阪急三井ガーデンも建て替え時期がくるでしょ。そのときは、駅前一体開発になるんじゃないのかな。

[7700: 匿名さん]

しかし、品川区最後のニコン巨大跡地は、どうするんでしょうかね。今は駐車場っぽい感じだけど。このままでもいいけど。あそこから見える高層ビル郡の夜景は、おそらく知る人ぞ知るもの凄い夜景だしな。

[7701: 通りがかりさん]

ニコン跡地、広町のオリンピック後等々今後の再開発が楽しみですね。

[7702: 検討板ユーザーさん]

>>7699 匿名さん

広町２丁目に関しては、商業業務地区として計画されてきたので、２０２１年以降もスポル継続か、新たな複合商業施設になると予想します。

いずれにしても「品川区のまちづくりマスタープラン」の「広域・都市活性化ゾーン」には、目黒・五反田・大崎・大井町・天王洲アイルが含まれているので、大井町駅周辺の全域であれば、いつかはシティタワーに後続する大規模マンションの供給も期待できそうですね。

２０１１年に免震改修されたばかりなので、かなり先でしょうが、区役所が建て替えとなった際にはクヤクションもありえそう。

[7703: 検討板ユーザーさん]

品川区のまちづくりマスタープランです。赤色が区中心市街地の開発エリアで、大井町も含まれています。

[7704: 住民板ユーザーさん4]

>>7703 検討板ユーザーさん
品川駅は港区だったのを思い出しました。

品川区はそりゃ目黒、五反田、大崎と大井町を重点的にやるのは必然ですね。

[7705: 検討板ユーザーさん]

>>7704 住民板ユーザーさん4さん

そうなんですよね。品川駅は品川区だといつも勘違いしてしまいます。笑

当初は北品川辺りに品川駅が予定されていたのが、鉄道は集客を遠ざけると勘違いした品川宿の反対にあって、少し離れた高輪に品川駅が出来たようですね。

その結果、品川区の駅別一日平均乗車人員を見ると、４つの主要駅は、目黒・五反田・大崎・大井町になりますね。

[7706: マンション検討中さん]

緑の多い東側を考えているのですが、東横インの派手な看板が気になります。高さどれくらいか分かる方いらしたら教えてください

[7707: 検討板ユーザーさん]

>>7705 検討板ユーザーさん
当時は石炭の黒煙上げて走る蒸気機関車でしたからね。国鉄は街の中心地は避けて建設され、中心地は電化された私鉄が縫うというのが当時の都市計画ですね。

[7708: 匿名さん]

東横インと東側の細いマンションは両方とも１２階前後だと思います。東横インは看板が３階分の高さはありそうなので、実質１５階ぐらいでしょうか。
看板はそれほどギラギラしているわけではないですが、景観にはよくないので撤去してほしいですね。

[7709: マンション検討中さん]

>>7708 匿名さん
ありがとうございます
高層階はお高そうなので中層階考えてますが、東横インの青い文字が気になりまして。参考にさせていただきます

[7710: 匿名さん]

Google earthだと東側はこんな展望です。東横インは、きになる人はきになるかもしれませんね。

[7711: 匿名さん]

マン点流！ノウハウ（羽田新ルートをチェック）
https://www.sumu-log.com/archives/11303/

大井町駅って思いっきり真下なんですね。

これ覚えてる人もうそんなにいないんだろうな。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.a.arai/takashi/atugikiti/papamamabyeb...

[7712: 名無しさん]

>>7708 匿名さん

大抵の事が許される商業地域で、後から来る人が「看板がじゃま」とか…。東横インも気の毒ですね。
タワマン住民の傲慢さが地元に嫌われる理由が良く分かります。

[7713: マンコミュファンさん]

目算で8階まで進んでいるように見えました。

[7714: 匿名さん]

>>7712 名無しさん
これは正論

[7715: マンション検討中さん]

展望が気になるのであれば、西側一択でしょうね。西側は低層住宅地域なので高い建物が立つ可能性はほぼゼロです。お値段は東側よりも高いみたいですが・・。ただ、西日が直接入るのはデメリットな気もしますが。

[7716: 匿名さん]

タワマンの西日は日没の瞬間まで遮るものが全くないのできついんですよね

[7717: 検討板ユーザーさん]

ＭＲで確認できますが、幅４０～５０ｃｍくらいの庇が設置されるので、陽が登り気温が上がるほどに、多少は室内に影が伸びるようでした。

[7718: 通りがかりさん]

>>7717 検討板ユーザーさん
庇が50センチあっても、西日は低い角度から入るから、7月と8月は14時から18時くらいまで庇が意味なしなのです。日差しを遮って透け感もあるバーティカルブラインドとなるとニチベイのシルバースクリーンの一択で、これがまたお高いのです。

[7719: 検討板ユーザーさん]

大井町物件はやはり飛行機の騒音が一番の不安要素なので、最悪シナリオを想定して、南風時（年４割程度）に限定の一番近いルートかつ、最もうるさい大型機（至近距離だとエンジン騒音１３０ｄｂ）かつ、４２０ｍ離れていても距離による軽減は僅か５ｄｂでの騒音を予想してみました。

音に敏感な方は、上層階の足音も気になるでしょうから、午後の４時間限定の航路以上に、各物件のスラブ厚を気にした方が良さそう。

[7720: マンション検討中さん]

全住居がT３サッシュ以上なので、シティタワー自体の音対策は十分だと思いますが、落下物の問題や風評被害的なものによる不動産価格の減少も心配です。
大井町だけではなく、五反田、大崎、品川シーサイドなんかも騒音問題はありなので、品川区に住むと決めたら避けられない問題ですよね。騒音問題は、区議会でも自民党と公明党はあまり熱心ではないような印象です。

[7721: 検討板ユーザーさん]

>>7718 通りがかりさん

そうなると庇は雨除けとしての機能のみですかね。

ニチベイのシルバースクリーンは実物が見てみたくなりました。

スカイツリーにも採用されているようで、日射反射率、シースルー感、明るさの全てが良さそう。

[7722: 匿名さん]

それってバーティカルブラインドではなくロールスクリーンでは？

[7723: 検討板ユーザーさん]

>>7722 匿名さん

本当だ。ロールスクリーンだ。駄目だ暑さで頭が回っていないです。笑

[7724: 通りがかりさん]

>>7723 検討板ユーザーさん

バーティカルブラインドでも作れますよ

[7725: 匿名さん]

タワマン高層階の西角に住んでるけど、西日に関してはそんなに気にしなくていいと思います。
最近のマンションの断熱性やLow-eガラスの効果なのか、そんな灼熱地獄にはならないです。
エアコンは必須ですが、今年の猛暑でも電気代そんなにかかってないです。
ここは、眺望は西一択だから、西日で敬遠するならもったいない

[7726: 通りがかりさん]

>>7725 匿名さん

マンションだと太陽熱はほぼ窓から入ってくるから、窓の大きさ次第ですね。流石に西側にテラス窓が4枚並ぶとエアコンがなかなか効きません。Low-eの遮熱も西日には効果ありですが冬の日差しも遮熱してしまうので悩ましいです。断熱性は高いのでエアコンで何とでもなりますが電気代を安くしたいなら窓周りは考えたほうが良いです。

[7727: 検討板ユーザーさん]

>>7724 通りがかりさん

ありがとうございます。バーティカルなら景色を確保したまま日射を微調整できそうですね。部屋に縞模様に伸びる影も雰囲気ありそう。

[7728: マンション検討中さん]

このマンションの南東角はイマイチなんでしょうか？一般的に南東角が最も人気なのだと思いますが。

[7729: 検討板ユーザーさん]

ベランダから頑張れば、西向きでも都庁、南向きでも富士山、東向きでも東京タワー（さすがにきつい？）が見れそうな感じもしますね。大井１丁目の標高ならみなとみらいも見れますかね。さすがに遠すぎ？

[7730: 匿名さん]

>>7726 通りがかりさん
頭で考えるとそういう発想になるけど、実際住んでるとあんまり考える必要ないという現実です。

[7731: 匿名さん]

>>7728 マンション検討中さん
南東角と南向きは良いと思いますがどちらも高いですよ

[7732: 通りがかりさん]

>>7730 匿名さん

考える人には必要なんです

[7733: マンション検討中さん]

>>7731 匿名さん

やっぱり高いんですね。
南東角は羽田空港が見れるのであればなかなかの眺望ですね。夜景が凄く良さそうです。ただ高層階はめちゃくちゃ高そうですね。25階以上の部屋のオーナーってどんだけ勝ち組なのでしょうか。。

[7734: 匿名さん]

>>7733 マンション検討中さん
低中層階でも方角と部屋の大きさによっては、高層階のお部屋より高いですよ。
中層階でも西側がお高いのでお金持ちゾーンですね。

[7735: マンション検討中さん]

南東側のイメージです。高層階だと眺めいいと思いますよ。

[7736: マンション検討中さん]

南東も高層階なら永久眺望なんですね！
もう売約済みなんでしょうか？
坪500万円でも割高感ないような。

[7737: マンション検討中さん]

シティタワーの周辺を歩くとわかると思いますが、まとまった敷地はないので当面の間は周囲に高い建物が立つことはないと思います。商業地域でも容積率や道路の制限などがあるので、高さはかなり規制されていますし。

[7738: マンション検討中さん]

シティタワーに隣接する東側と南側は、商業地域ではないです。近隣商業地域なので、高さ制限はもっと厳しいです

[7739: マンション検討中さん]

>>7735 マンション検討中さん

緑があるあたりが羽田空港ですね！
それを見下ろせる部屋って凄すぎ！
羨まし過ぎです。おめでとうございます！

[7740: 通りがかりさん]

大井町だけではないですが、自転車は歩道を走らないでほしい。法律的にも原則禁止のはずなんだが。。。

[7741: 検討板ユーザーさん]

りんかい物件を見に行きがてら寄ってきました。８Ｆのままでしたが、前は多分なかった配管らしきものが見えました。もしかしたら窓の取り付けも増えたかもしれません。

[7742: 匿名さん]

>>7741 検討板ユーザーさん

上棟したら早いよ

[7743: 検討板ユーザーさん]

>>7742 匿名さん

やはりそうなんですね。なんとなく骨組の躯体工事に７割、仕上げに３割をイメージしています。

[7744: 匿名さん]

>>7743 検討板ユーザーさん
外装はプレキャストではめてくだけだからね。そりゃ早いよ

[7745: マンション検討中さん]

敷地面積
6,253.02m2　
建築面積
2,796.94m2　　
ですけど、写真みてると建物でぎっしりですが、気のせいですかね…？

[7746: 住民板ユーザーさん4]

>>7745 マンション検討中さん

>>7745 マンション検討中さん
写真が、裏側ばかりだからじゃないですか？
表玄関の方はかなり広大なセットバックです。

とはいえ、写真では分かりにくいかもしれませんが10m以上、車道からセットバックしてますね。

[7747: 住民板ユーザーさん4]

>>7746 住民板ユーザーさん4さん

裏側も10m以上セットバック

でした。

[7748: 検討板ユーザーさん]

>>7745 マンション検討中さん

上の写真と同じ池上通り側ですが、西エントランスまで割と距離ありました。建物が大きいのと工事の足場が外側に設置されている影響なのか、フェンスがあるとぎっしりに見えてしまいますね。

[7749: マンション検討中さん]

暑い中、作業していただいている建設業者の方に感謝です！

[7750: マンション検討中さん]

今週は大井どんたくですね。祭りに行きながら工事の進捗も見に行きたいと思います。販売の方は順調ですかねー。

[7751: 検討板ユーザーさん]

>>7749 マンション検討中さん

健康第一で無理しないでほしいですね。

[7752: 検討板ユーザーさん]

>>7750 マンション検討中さん

どんたく祭りに行けば、大井町の雰囲気が少なからず体験できそうなので、検討の参考になりそう。

土日１２～２０時半を歩行者天国にして計５万人の集客のようです。

出店と盆踊りを想像してましたが、ダンスコンテスト、プロレス、白バイ乗車体験など意外と盛りだくさんですね。

[7753: 通りがかりさん]

いつもは辛口のこの方がすごく好評価をだしてますね。http://x1mansion.com/citytower-oimachi

[7754: 住民板ユーザーさん4]

>>7753 通りがかりさん
新航路のことも冷静に記載していて参考になる。

[7755: 匿名さん]

いえ、新航路の騒音しか問題視しないで
落下物リスクに言及していません。

大井町駅前で行なわれた飛行反対デモ隊は、騒音、落下物、大気汚染を反対理由にしていました。

[7756: 匿名さん]

>>7754 住民板ユーザーさん4さん
読んだけど、大して参考にならんわ。

[7757: 検討板ユーザーさん]

既知だからなのか当スレで言及されてこなかったローム台地であることに触れているのは、知らない人には参考になりますね。

[7758: 匿名さん]

>>7753

>ちなみに「窓を閉めていれば大丈夫」という「防弾チョッキを着ているから銃で撃たれても大丈夫」的な珍言をいう人がいますが、無理がありすぎる恥ずかしい発言であることを認識してほしいところです。

つまりこの物件のサッシの防音性能自慢、は意味が無いんだと分かりました。

[7759: 匿名さん]

飛行機は新大阪と同レベルの騒音なんですね。動画を見ましたが衝撃的です。。。

[7760: 住民板ユーザーさん4]

デモをして主張を通したい人は、ともすれば論理の飛躍とも受け取られかねない言説を取り込むので、聞いていてちょっと痛い。でも、それで航路変わるならありがたいから頑張ってもらいたい。

■騒音
常時なので影響あり。サッシは意味がないわけじゃない、でも君子危うきには近寄らずのほうが当然良いよね、という話はそのとおり。音の大きさについては離陸時と着陸時の大きな違いをまとめて扱い、無自覚か意図的かは知らないが離陸時の轟音で話を盛っている言説が大半。離陸の新航路でエンジンフルパワーの爆音を喰らう川崎の人は間違いなく気の毒。

■落下物
たまに起きるかもしれない。交通事故を撲滅するのが不可能なように、撲滅不可能。交通死亡事故より低い確率の事象ながら、象徴的な事例なので確率議論は回避して「ゼロリスク万歳」の国民性とともに積極的に打ち出している。

■大気汚染
空港周辺の航空機の離着陸による大気汚染の測定手法は定式化されておらず実験的な段階。今後状況が変わりうるものの、いくつかの論文の結論を読むと、空港周辺の交通事情などの外部因子に依るところも少なくない、とある。また、粒子が降り注ぐのは航路下ではなく、風で流される周辺自治体ということです。空港に自家用車で訪問するときの税金と、EVな公共交通機関に金かけて対策する方がよっぽど大気汚染減るやつ。

日本人はみんな扇動されやすいので、現時点では破綻している言説でもマイナス影響は少なくないと思います。

マイナス要素をまくるプラス要素があるかどうかを見極めないと買えないすねぇ。

[7761: マンション掲示板さん]

2日前ですが、工事は9階まで進んでいました。

[7762: 検討板ユーザーさん]

>>7760 住民板ユーザーさん4さん

全て同意です。

リスク知らずに購入してしまうよりは、リスク承知の上で購入すべきか判断すべきですね。

少なくとも当物件のアクセス・立地・造り・希少性・品川エリア再開発・ＪＲりんかい可能性はかなり魅力的なので、基本的には５つ星。

相場下落リスク（市場全体）と航路リスク（対象エリア全般）の２つを差し引いて３つ星。

相場が下落せず航路も杞憂に終われば５つ星になるアップサイドありとするのが、冷静な評価かなと思っています。

[7763: 匿名さん]

あとは大井町という街を好きになれるかと学区に納得できるかどうかですね。我が家の評価も餅つき名人さんと同じです。建物や立地は良いと認めつつも、妻が大井町のことを好きになれないというので購入に踏み切れていません。

[7764: 匿名さん]

第一京浜を南下していけば大井町がどういうところか、わかるよ。
陰鬱だよね、雰囲気が。

[7765: 匿名さん]

>>7763 匿名さん

お隣の大森駅前に大和ハウスがマンションを建てるみたいですよ。学区も良いです竣工時期はここと同じくらいのようです。

[7766: 検討板ユーザーさん]

>>7764 匿名さん

イメージ武蔵小山と被りますよね。
陰鬱な雰囲気。

[7767: 匿名さん]

>>7764 匿名さん

第一京浜で陰鬱さがわかるのは青物横丁と鮫洲かと思います。
ホームメーカーがマンション造っているらしいので、見に行ってあげたら如何でしょうか？

[7768: 匿名さん]

>>7758 匿名さん

まさに言い得て妙ですね。私も同じ違和感を感じていました。値上げされた今買う場合は賃貸と総支払額が大差なさそうなので、新航路リスクや価格下落リスクがあることを考えると賃貸が正解のように思えますね。

[7769: 匿名さん]

>>7768 匿名さん

今ほここに限らずそういうエリアが多いのかもしれませんね。しばしば比較に上がる武蔵小山なんかは確実に賃貸の方がお得なことか判明してます。それに比べればここは酷い状況でも無く購入しても問題ないでしょう。

[7770: 住民板ユーザーさん1]

最近平和だったのに、4期の販売にあわせていつものネガがウヨウヨ湧いてきましたね。
販売妨害が目的なんでしょうか。。。

[7771: 匿名さん]

？
検討者なのでむしろ批判的な意見の方がありがたいです。
ここは特にポジ的意見が契約者に誇張されすぎな感があるので。

[7772: 匿名さん]

駅からの途中、デカデカと「ソープランド」の看板が…

[7773: 匿名さん]

ありがとうございます。
嫌悪施設の把握は、大変有意義です。
どちらにありますか？

[7774: 匿名さん]

ホームメーカーで吹いた。
ハウスメーカーだろ。

[7775: 匿名さん]

>>7765 匿名さん
あそこは坪500近いと言われてます

[7776: 匿名さん]

>>7772 匿名さん
そんなのMDに行けば聞かずとも教えてくれる事項なので今さらです。ちゃんとレス番1からお読みになればいかが？

[7777: 匿名さん]

>>7776 匿名さん
同意です。
1番から読み返すのが大変なら、スレ内検索にキーワードを入れるとソープでも航路問題でもすぐに出てきます。
何度も何度も繰り返す不毛なやりとりがそこにあります。

[7778: 匿名さん]

>>7772 匿名さん

お隣の大森の大森海岸駅近くにも数年前までは有ったんですが無くなりました。こちらも将来的には無くなることを期待…

[7779: 匿名さん]

>>7776 匿名さん
8000件近いコメントを1からはとても読めません…
ずいぶん古い情報でしょうし。
あなたが聞いた情報で良いのでぜひ教えてください。

[7780: 匿名さん]

>>7779 匿名さん
レス内検索すればすぐに出ると書きましたが？

[7781: 匿名さん]

特殊地域以外の風俗施設は2020前に廃業させられるという話もありますね

[7782: 匿名さん]

>>7780 匿名さん
このマンションの良い点は質問すると詳しく答えてくれる人が多いのに、悪い点を質問すると過去の書き込みを参照にと言われ回答してくれない。検討している人の集まりのはずなのに何で偏っているのでしょうか。

[7783: マンション検討中さん]

新航路が話題になっているのを見て気になったのですが・・・
劇団四季の劇場っていつ浜松町に移動するんですかね？
劇場の上空がよっぽど航路に近い。

[7784: 匿名さん]

＞＞7782 匿名さん

駅から来るとデカデカとソープの看板が、で何の質問ですか？そこにあるわけで、
何が聞きたいのか分かりません。悪い質問って、質問もせずに結局ディスでしょ？レス内検索って親切だと思いますがね。

[7785: 検討板ユーザーさん]

水色の線が日常的に使うであろう利便性の高いルート、黄色がたまに使うであろうルートです。

ピンクが航路と嫌悪施設ですが、通る必要のない道沿いにありました。

検討者として確実に把握しておきたかったので、現地確認の際に少なくとも全３路線の駅・阪急ガーデン・イトーヨーカドー・コンビニ・区役所・スポル・公園などに複数ルートで行ってみましたが、楽にタイムロスなく嫌悪施設の前を避けることができました。

[7786: 住民板ユーザーさん4]

>>7781 匿名さん
へぇ！特殊地域ってどこだろう。
鶯谷、五反田、上野、川崎とかそういうこと？

[7787: 住民板ユーザーさん4]

>>7777 匿名さん
>>7784 匿名さん
スレ内検索便利だな、と思いましたが、「スラブ厚」で検索しても肝心な普通スラブ260という最有力説のカキコが出てこない。回答で返信していたりすると省略されがちなので質問ばかりが引っかかるという地雷がありました。

[7788: 匿名さん]

>>7786 住民板ユーザーさん4さん
大阪の例だと1990花博までに飛田新地を除いてソープは全店廃業

[7789: 匿名さん]

>>7782 匿名さん
本当に検討しているのであればまずMD行くわけで、しかもわざわざタクシーで現地案内までしてくれて、その中で営業さんからわざわざ教えてくれる情報ですよ？レス番1から読んでくださいはそういった不毛な発言に対する皮肉でしょう。

良い点て最近の更新情報以外に何か話題になりましたっけ？本気で偏ってると思われてるのであれば、貴方がここで収集した情報の質が偏ってると思いますよ。

[7790: マンション検討中さん]

今後2〜30年でリニア、品川開発、広町、ニコン跡地開発諸々が完了して大井町が成熟したころに上手く売り抜けられれば御の字なのかなと思います

[7791: 匿名さん]

>>7785 検討板ユーザーさん

綺麗にネガを撃退できましたね。
恐らくですが、ネガしてるのは目の前にパチンコ屋等の嫌悪施設があるマンションの方かと。

[7792: 匿名さん]

そういう人ほど不況時に会社が経営悪化してリストラされたりして
泣く泣く安値で叩き売ったりするんだよね

[7793: 住民板ユーザーさん4]

>>7792 匿名さん
損切りしなきゃいけない時と重なるのは必然なので、そんなことになったら運が悪かったと思うしかないんじゃないの。

[7794: 匿名さん]

>>7793 住民板ユーザーさん4さん

損きりできればいいけどね

[7795: 検討板ユーザーさん]

>>7788 匿名さん
嫌悪施設無くなるのはバッドニュース。
さりげなく近くに息抜きの場があるのが魅力の一つだったのに。

[7796: 匿名さん]

>>7789 匿名さん

新しい情報を知りたいのでネットで情報収集してるだけで
なんで皮肉と思われるのでしょう。最近の更新情報が知りたいだけですよ。
あなたも同じ論点で悩み、疑問を持ったんじゃないですか？

7785さんや7788さんのように有用な事を教えてくださって感謝です。

[7797: 匿名さん]

>>7796 匿名さん
まず検討してるなら、ここでずっと前から既知の情報を有り難がる前に田町のモデルルーム行った方がいいですよ。近くにある反社事務所もソープランドも教えてくれますから。

他の方も言われてる通り、わざわざ今ひっくり返す情報でもなんでもなく、これを最新情報と捉えてるのであれば、検討段階としてはかなり遅れを取っていることをご認識された方がよろしいかと。住友の値上げ戦略に嵌められますよ。

[7798: 匿名さん]

>>7774 匿名さん

間違っちゃってごめんね～

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7799: マンション検討中さん]

①掲示板の上にある1000レスをクリックします。
②キーボードでCtrl＋Fキーを押します
③出てきた選択ボックスに「ソープ」など気になるキーワードを入力します

これで気になるキーワードがすぐに表示されます。さっき試して見ましたが、５分ほどで全スレの関係する情報が調べられましたよ。

「悪い点を質問すると・・回答してくれない」というのは誤った認識です。一般的に、人に情報をもらうときはきちんとお願いするのがネットだけではなく社会的な常識だと思います。みなさん悪い情報を質問したから怒っているのではなく、単に聞き方が失礼だからこのような返答をしているだけですよ。

ソープの件は、住友不動産もモデルルーム見学時に伝えている情報ですし、検討板の人たちが悪い情報を隠していると思われるのも嫌なので、検索方法をお伝えしました。悪い情報もいい情報もしっかり吟味して購入検討してもらえると嬉しいです。

[7800: 匿名さん]

餅つき名人さんのブログ見ると、計画自体が白紙にならない限り新航路問題が杞憂に終わるとはとても思えませんね。想像以上に煩いわ。