シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[611: 匿名さん]

真上も通るでしょ。でっかい飛行機にしてみたら300メートルくらい誤差の範囲と分からないのかな？
まさか、スミフの営業が「300メートルも離れているから大丈夫」とか言っているのを真に受けてないよね？

[612: 匿名さん]

このくらいのマンションの建築費って150億（色々計算して）前後なんかな？
だとする戸数で割ったり土地代やら考えても。。。高いねw
スミフさんの取り分が多いから仕方ないねw

[613: 匿名さん]

こちらの物件、70平米あたりの管理費や修繕積立金はどの位なんでしょうか？

[614: 匿名さん]

>>612 匿名さん

あらあら、随分と杜撰な計算しちゃったんですね。
再開発計画で事業費公開されてるんだから、素人計算してアホな事言う前に検索くらいしてきなよ。(笑)

[615: マンコミュファンさん]

>>614 匿名さん

そもそも総事業費の261億ってのもね。。

[616: 匿名さん]

本当にすみません。この物件検討している方は飛行機の騒音は気にならないのでしょうか？東京タワーより低空で南風の時はかまわず15時～19時の飛行ですよね？
やはり購入する方は投資目当ての中国人の方が多いのでしょうか。

[617: 販売関係者さん]

投資目的で大井町買うって、確かに日本じゃないよね。

[618: 匿名さん]

飛行機通るのに大井町の地価は上がってるみたいです。確かに利便性はあるし…ですけど、なんで？って思ってしまう。
飛行機の騒音ってそんなに関係ないのですかね？飛行機内でもうるさいのにあんなのが上空通ったらありえない。
高速道路みたいに年がら年中じゃないからなのかな？

[619: 検討板ユーザーさん]

正直めっちゃうるさいと思います。
厚木基地の近くに住んでました。
都心の人は経験ないからあまり認識ないんだと思いますが。

[620: 匿名さん]

>>616 匿名さん
購入検討者の方ですか？

[621: 匿名さん]

>>618 匿名さん
購入検討者の方ですか？

[622: 匿名さん]

羽田の話はもう何周もしててお腹いっぱい。
前のスレ読んでください。

[623: 検討中]

>>611 匿名さん

ここで航路から300m離れてたら滑走路に着陸できませんよ。

あと、窓を閉めたら気にならないけどねー。

嫌なら買わなきゃいいだけなのにネガる理由がわからない。

[624: 匿名さん]

>>619 検討板ユーザーさん
戦闘機と旅客機は全然違いますよ

[625: 匿名さん]

>>619 検討板ユーザーさん

その話も以前出ましたなー
毎回同じねー
後何十回くらい同じやり取りやんだろー

[626: マンション比較中さん]

航路はこのマンション上空に限ったことでは無く、もっと値が張る既存マンション、高輪やVタワーなど？上空も航路に入って来ると思います。
ただ既存マンションは騒音対策はそんなにされていないと思いますが、こちらのマンションは上空３００ｍが航路となることを想定として窓ガラスを防音の物を取り入れると説明を受けました。

>>611
「３００ｍも離れてるから大丈夫」なんて説明はされませんでしけど・・・。


季節的には初夏～で南風が吹く夕方なので窓を開けたくなる時間帯ですが、上空ひっきりなし飛ばれたら80㏈の音はかなりうるさいでしょう。
ネガティブ要因では有りますが窓を締めれば他の既存マンションよりはマシ？のような気がします。

[627: 匿名さん]

厚木基地と一緒にされても。飛行機のこと、分かってないね　笑

[628: 匿名さん]

>>626 マンション比較中さん
木を見て森を見ず。
街全体がうるさくなるのに、マンション室内だけの防音では焼け石に水です。閉じ籠る人以外は。

[629: 匿名さん]

騒音は音の大きさよりも、音源に対する感情的な要素が大きいです。

200ｍｍ位の普通の床スラブの場合、上階で小さい子供が走れば多少なりとも音はします。でも、それを騒音と感じる人もいれば感じない人もいる。後者の方が多いと思うけれど、上階の人とコミュニケーションがとれないと騒音と感じてしまいがち。
線路脇でも平気に暮らしている人は大勢いますし。

嫌だと思い始めたならば止めた方がいいですが、所与のことと感じられれば大したことなさそう。（空港近くで飛行機見た時の感覚です。）

[630: マンコミュファンさん]

>>629 匿名さん

上の階の生活音とか、となり近所の保育園・小学校の子供の声をうるさいと感じるタイプの人は、大井町に住まないほうがいいってことですね。

[631: 匿名さん]

>>630 マンコミュファンさん
そうですね。あなたみたいにセンシティブな人は住まない方が良いかと思います。
というか高くて住まない気もしますが。

[632: 匿名さん]

田舎、それも散村でないと無理だと思います。

[633: 匿名さん]

虫の声がうるさいから、それもダメか。

[634: 匿名さん]

スレを読み通すと、やはり一番のネックは価格で、次が地権者＆賃借人マナー問題ですかね。
立地が良いので、後ろ髪惹かれています。

[635: 匿名さん]

スレ読み通したのに、飛行機低空通過問題はスルーですか。
まだ価格には織り込まれていませんよ。

[636: 匿名さん]

>635
専用のスレ立てて一人でやってください。
たまのご案内レス位はかまわないので。

[637: 匿名さん]

残念ながら、ここに飛行機問題を書いているのは１人ではありません。
それに、都合の悪い事は臭い物に蓋したいでは、まともな検討は出来ませんよ。

[638: 匿名さん]

だーかーらー
飛行機騒音が嫌な人はこのエリアを選択しなきゃいいでしょ？？
誰だって飛行機騒音を歓迎してないよ。
保育園騒音じゃないけど誰かが受け入れなきゃでしょ！
ギャーギャー言う方が飛行機騒音よりうざい

[639: 匿名さん]

検討は自由。

[640: 匿名さん]

建設的な議論、検討ができなければ無意味、時間の無駄

[641: 匿名さん]

別に、貴方がそれを決めたり仕切る立場ではないから。
検討初めたばかりでこのスレを読む人にも分かるように、色んな事を書くのが親切ってもの。

[642: 匿名さん]

完璧なところなんてってありませんからね。
港区の一等地で静かで安全で生活しやすいところはめちゃ高くて住めるはずないし、逆に土地や物価が安くて設備良くても都心まで遠いかったりするし。妥協点は必ず出てきます。その妥協点は人によって違いますからね。飛行機がどうしても気になる人は新築は辞めて様子見してから欲しければ買うのがいいんでしょうね。私はいま大井町に住んでますが場所は本当最高です。飛行機は懸念してます。本当に気になる場合はマンション売却して引っ越す予定です。

[643: マンション検討中さん]

＞631　＞638　（＞636も？）は同一人物ですか？
過去にも、こういうヒステリックというか、人の神経を逆なでするような口調のコメントをたびたび残していますよね。

＞637さんがおっしゃる通り、検討するにあたって飛行機問題は無視できないのですから、議論になるのはいいことだと思います。
私は真剣に検討しているので、ネガティブなコメントも歓迎です。

なんで、そんなに感情的に怒ってるんですか？あなたのコメントのほうがよっぽどスレを汚していると気づいてほしい。

あなたが飛行機問題を気にしない（臭いから蓋？）のであれば、毅然として黙っていればいいだけのこと。冷静な反論というのが上手く出来ない方のようですから。

[644: 検討板ユーザーさん]

気になる部分があるなら、何回でも議論の対象にしてほしいです。

[645: 匿名さん]

議論は大切ですけどね。
堂々巡りの議論ですからね。

[646: 匿名さん]

新ルートの新しい情報ならウェルカムですが同じ話は議論にならないという話だと思います。
物件に関しても新情報ないので議論が飽和してますね。どなたか関連の新情報お持ちでしたら願いします！

[647: マンション検討中さん]

すでにはるか過去にこのスレには建設的な飛行機騒音に関する情報提供があり、概ね、それらを元に騒音の大きさ、相対的な類似地域との比較、地価の変遷情報との比較など、必要なことはできるようになっています。

普段は情熱的でも良いですが、冷静さを併せ持った方と一緒に住む、または私または先方が撤退したとしても知り合うかもしれませんので、紳士でありたいものです。

[648: 通りがかりさん]

大井町住民です。需実したインフラ、駅近物件、駅前にスーパー等あり申し分ない環境なのは間違いありません。
ただし、マンションから徒歩1分以内にソープランド、また、反社会的勢力の事務所があることを考えると資産価値は一気に下がりますね。
担当の方からしっかり説明を聞いてくださいね。
ネットで自分で調べればすぐに出て来ます。
住民からすると1億円近いお金を出して買う物件ではないと思います。参考までに。

[649: マンション掲示板さん]

>>648 通りがかりさん
とても参考になります。飛行機問題で悩んでいたのでふんぎりがつきました。他に利便性の良い土地を検討します。安い物件ではありませんからね。

[650: 匿名さん]

>>648 通りがかりさん

六本木や麻布にも反社会的組織の事務所はありますしね。
とにかく今は高い。
でも今のタイミングで欲しい

[651: 匿名さん]

ここに限らず、住友の物件の売り方は非常に不誠実。事前案内会も年明けからやっているのに、肝心の価格や仕様は依然として不明。営業も核心的な情報が出せない（本社から出てこない）ので、どうでもいい情報を小出しにする姑息なやり方。物件ホームページのブログで『模型ができました！』とか偉そうに書いているが、こっちからすれば、『模型は事前案内会をオープンする前に作っておけよ！』と言いたい。
6月上旬の販売予定というのも、あまり当てにしてない。「予定」とお伝えしていましたよね？と言って、悪びれることなく、延期すると思いますよ。価格にしろ、販売時期にしろ「予定」という単語を都合良く使う会社です。

[652: 匿名さん]

>>650 匿名さん
いま欲しいのであれば、中古を考えたら？

[653: 匿名さん]

今日の午後に大田区の砂浜公園を散歩しました。
羽田から離陸した飛行機が、八潮団地の上で急旋回して千葉方面へ向かっていました。
数秒、大きな音がしましたが、一回の離陸で３～5秒だけ。

航空機騒音が心配なら、南風の時に八潮団地で実感するしかないです。

徒に航空機騒音に関するレスを上げている方がいますが、先ずご自身で実感した感覚をレスするべきでしょう。
自分の感覚からすると、耐えられない方は５％以下。勝島の高速道路沿いやJR沿線の大井町蒲田間の物件が完売していることからも、新航路はリテールに左程の影響を与えないと思います。

先ずは自分で聴くべきです。徒に心配レスを繰り返している方こそね。

[654: 匿名さん]

>>653 匿名さん

いい情報ですね。
建設的な情報は助かります。
大井町駅前を東西に走る道路はいつ開通するかご存知の方いますか？
それに伴う渋滞等の心配もありますね。

[655: 匿名さん]

特に地縁がなければ新飛行ルート下は避けるのが無難、と考えるかな。
将来中古で探す人もそういう人も多いだろうから、これまでよりは中古が多少売りにくくなるということはあるかもしれない（相場が下がるほどではないだろうが）。
ただ大井町は主に地元で売買されてそうだからあんまり影響はないかもね。

[656: 検討者]

>>653 匿名さん
ありがとうございます。まさに不安を煽るよりも、こういう書き込みが助かります！

[657: 匿名さん]

>>656
安心できる「情報」を書いてほしいってこと？
ネット情報は基本的にその真偽はわからない。人は「信じたい情報を信じる」その結果がデマの氾濫だってのはよく知られている。

[658: 匿名さん]

>>653 匿名さん
着陸は低空が長く続き騒音も長く続く、離陸は急上昇で去る。着陸と離陸とでは騒音が異なる、って騒音問題の基本です。

[659: 匿名さん]

>>658 匿名さん

離陸の方はエンジン全開ですよね。

[660: 検討者]

>>657 匿名さん

相手が自分よりバカだと思う癖はいつからなの？ あなたの曲解に私が答える義務はないと思う。現時点で大井町上空を飛行機が飛んでいない以上、擬似的にでもわかる場所を教えてくれたからありがたいと思ったわけ。信じたい情報を信じるとか、情報論にすり替えるあんたの書き込みが一番うざいと思うわ。

[661: 検討板ユーザーさん]

いや、ここは航路より、地権者住戸の多さと、それに伴う賃貸住民による、資産価値の毀損懸念でしょ。
地権者住戸多くて良かった事例とあるのか？

[662: マンション検討中さん]

騒音問題もあり、地権者問題あり、反社会的組織あり、風俗あり、で、いくら利便性良くても山手線外。
それなら中古買います

[663: 匿名さん]

騒音が心配なら、近くで確かめればいいよね。
それもしないで、心配だのなんだのと繰り返すって、しかも他のスレでも繰り返すって、なんなのかな。
実は確かめたら、大したことないので、確かめたこと隠しているのじゃない。

南風の日に、八潮に行けばいいだけ。

[664: 住民板ユーザーさん5]

だいたい国土交通相が、東京タワーの300m以下を飛行すると発表していますよね、確かに聞こえるのは数秒かわかりませんがそれが一日に何回もだとさすがに…
日中働いてるな方ならまだしも成長期のお子さんをもつ家庭はどうなのかな、と率直に思います。

[665: マンション検討中さん]

同じ議論の繰り返しです。
住友の情報が少ないからかもしれません。
田町の住友の情報はないのでしょうか。
感想や時間など。

[666: 名無しさん]

>>664 住民板ユーザーさん5さん

そうですね。
気になりますね。
で、どうしましょうか？

[667: 検討者]

>>665 マンション検討中さん

どういうこと？ マンションギャラリーの情報が欲しいの？ 検討者なら行けばいいと思うけど。

[668: 匿名]

新航路騒音の話は心配でも議論でもないよ、ただのネガキャン。
あちこちの板でしつこく繰り返しストーカーみたいなものだ。
騒音公害よりたちが悪いからまともに相手しちゃだめだよ。

[669: 検討者]

>>668 匿名さん
検討者からしたら大事な話ですよ。
特にここは購入後、入居後に飛び始めますからね。ネガキャンとは、私は思いません。むしろ、おろそかにできない問題だと思いますけど。

[670: 匿名さん]

検討者からすると大事なことだけど、新ルートの不安を煽る件を書き込んでいるのは検討者ではないよね。変なマンションを買っちゃったのにマンコミュから卒業できない残念な人がそういう事するみたいよ。この物件に興味があるんですよ。

[671: 匿名さん]

新飛行ルートについては、ブロガーのマン点さんの見方が妥当でしょう。

>ただ、新飛行ルートの直下になる大田区や品川区、港区のマンションを避けたいと考える人は出てくるだろうから、不動産への価格への影響は避けられないのではないのか。
>ひょっとすると、活断層ではないが、新飛行ルート直下の不動産は避ける動きが出てくるかも。

地元だったりよほど気に入ってる人なら躊躇せず買えばいいが、それ以外の「どこでも選べる人」にとっては大事なポイントだよね。

[672: 検討者]

>>671 匿名さん
マン点さんブログのご紹介ありがとうございます。とっても参考になります！

[673: マンション検討中さん]

ところで今週ギャラリーへ行かれた方はどのような新情報があったのか教えていただけないでしょうか。

模型できました！ぐらいならばキャンセルしようかと思いまして。

[674: 匿名さん]

模型出来ただけです。
毎回そうですが。
近隣の中古が高いことを強調しています。
今回は大井町だけでなく品川大崎の中古価格を盛んに説明していました。
もう飽き飽きです。
次回の予約はやめました。
時は金なり。

[675: 653]

　すみません、間違えていました。飛行機か八潮団地の上を飛ぶのは北風の時でした。

　いずれにしても、自分で体感すればいいことでしょう。私は大したことないと感じました（高速の方が煩い）が、感じ方は人それぞれだと思います。
　今の季節は、勝島運河の土手の菜の花もきれいです。お子さんと散歩がてら花街道（勝島運河の側道）を歩かれることをお勧めします。
　なお、勝島運河から見る飛行機はデカいです。お子さんが喜ぶか怖がるか･･･、現場が一番です。

[676: 匿名さん]

>>675 653さん
それは着陸ですか？離陸ですか？

[677: 匿名さん]

>>676 匿名さん
離陸です

[678: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[679: 匿名さん]

>>677 匿名さん
なるほど、ありがとうございます！
離陸でしたら参考になりますね。

[680: 匿名さん]

>>679 匿名さん
あ、すみません。。間違えました。
離陸と着陸は騒音がかなり違うようです。
着陸時だともっと参考になるのですが。。

[681: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[682: マンション検討中さん]

このスレ、初期の頃から見ています。
検討中だけど、正直なところ、懸念事項が多すぎて、なんかこのマンションはもういいやって気持ちになってきました。
もっとシンプルに検討できる（？）マンションを検討したいなあ。武蔵小山タワマンは気になってますが、他にないですかね？

[683: 匿名さん]

>>682 マンション検討中さん
あの辺りも住みやすいかもね。

[684: 匿名係長]

坪450くらいのこと言われました。うーん高いよね。

[685: 匿名さん]

坪450なら後ちょっと出してパークコート浜離宮買いますよね。

[686: マンション検討中さん]

ええーっ！ もし450万円だとすると、スミフさんの強気は突出してますね。このマンション真剣に購入を検討してましたが、さすがに価格下落傾向の市況との乖離を感じてしまうなあ。

[687: マンション比較中さん]

>>686 マンション検討中さん

今に始まった事ではない

[688: マンション検討中さん]

>>684匿名係長さん

坪450ですか・・・。

うちは先週坪420って云われたので、どうも住不は狙ってる物件とか収入などをみて
坪単価云ってそうですね。

こちらで450だったら浜離宮北側480だったので、浜離宮止めなければ良かったかな。


坪420以上だったらどうするのか。

そもそも住不が価格も仕様も図面も出来ていないマンションギャラリーオープンするから
煩わしいんじゃない？

思いっきり踊らされちゃって・・・ま、それも含めて楽しめてますが。

[689: 匿名さん]

ま、そもそも坪420でも高すぎだけどな

[690: 匿名さん]

大森売るために、ここを高く言わざるを得ない住不さんに同情しましょう

[691: 匿名さん]

すべての（現場の）住不さんに

[692: マンション検討中さん]

乾杯！

[693: 匿名さん]

住友の関係者の皆様へ

城南エリアの完成在庫がはけていない状況を鑑みると、販売手法を一部切り替える時期にきてるんじゃないでしょうか。

天王洲のシティタワー品川テラスは竣工済み第四期で予告のままずーーっと販売時期を後ろにづらしてる。

その隣の品川イーストシティタワーは第一期で363戸中9戸という状況。

大森のシティタワー品川パークフロントも第一期はしらないが、二期も客がたまっていないのか、予告のままひっぱり

【城南エリア住友さんの物件一覧】
シティハウス用賀1丁目　 平成27年2月24日完成済
シティハウス用賀砧公園　平成27年2月24日完成済
シティタワー目黒　平成29年3月完成
シティハウス二子玉川　平成27年3月30日完成済
シティテラス品川イースト　平成28年03月24日完成済
シティテラス大森西　 平成28年2月3日完成済
シティハウス中目黒レジデンス　平成28年10月31日完成済　
シティハウス　中目黒テラス　平成28年12月12日完成済
シティハウス中目黒ステーションコート　平成29年10月下旬予定
シティハウス目黒ザ・ツイン　平成30年1月中旬予定　
シティタワー品川パークフロント　平成30年9月上旬予定
シティハウス目黒ザ・グランド　平成29年12月末日予定
品川イーストシティタワー　平成30年10月中旬予定
(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト　平成31年7月中旬予定　
シティタワー駒沢大学ステーションコート　平成30年11月下旬予定
グランドヒルズ目黒一丁目　平成30年10月末予定
シティハウス自由が丘　平成30年10月中旬予定

それでいて坪単価420万か450万だと1年前ぐらいの新宿区、中央区、港区レベル。

だから値段を思い切って下げましょう。

このままだと第一期で大ごけしてしまいますし、今かなり盛り上がっている品川シーサイドエリアに逃げると思います。地味な街ですが、暮らしやすさはありますから。

[694: 周辺住民さん]

693さんなど、欲しい人たくさんいるのですね。近隣住民としては何か嬉しいです。

[695: 匿名さん]

大井町の方が正直楽しい街だと思います。

だからこそ住友さんには期待しているのですが。。。。

平均坪単価で400万を切ればなんとかがんばって手を伸ばせると思いますし、
周辺の中古相場と比較しても悪くない金額。

[696: 匿名さん]

>>693 匿名さん
需要が強かった時は野村が即日完売を煽り短期間に強気価格で売り切る戦略で好調でしたが、需要が減退して戦略変更を余儀なくされました。
そこに住友の需要が減っても利益率重視の戦略が上手くいって業績好調、そして今、供給過剰の中、強気価格で捌けるのか状況が変わりつつあるようですね。

そう考えると強気価格だった時焦って飛びつかなくてもいい気もしますね。

[697: 匿名さん]

スミフよ！
安くすれば買ってやる！

[698: マンション検討中さん]

>>697 匿名さん
ほんとにね。
その通り！
安くしておくれ、買うから。

[699: 匿名さん]

>>698 マンション検討中さん

ネガしてる人もきっと皆同じ思いでしょうね。
残念ながら今の価格では近隣の状況からも選択肢になりえません。
営業さん勉強して頑張ってください。

[702: 匿名さん]

在庫も一位。

[703: 匿名さん]

全国の販売戸数ランキングいくら1位になろうが、このエリアじゃ販売不振なんだから、意味がないでしょう笑

ちなみにこの記事の供給ランキングって、契約ランキングのこと?

それともただ供給戸数が多かっただけ?それだったら完成在庫数日本一の販売戦略上はそうなるわなって感じ

[704: マンション検討中さん]

最高益出してるんだから、少しは下げてもいいのにね。

[707: 匿名さん]

売上計上戸数(笑

[710: 匿名さん]

確かにプラウドの強気が功を奏した戦略は時代に合わなくなったのは事実だよね。
今回はスミフ営業が坪単価高めとバズって実際は平均380から400位なんじゃいかな。希望だけど。