売主:住友不動産株式会社
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:未定
大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地:東京都品川区大井一丁目5000-1(地番)
交通:JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
JR湘南新宿ライン(宇都宮線・横須賀線)「西大井」駅から徒歩12分
総戸数:629戸(非分譲住戸153戸含む)
用途:住宅、生活支援施設、駐車場
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2017.5.3 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609
第31回 「再開発によって一段と価値が上がる」の惹句に注意!!
https://www.sumu-log.com/archives/4821/
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/
[スレ作成日時]2012-08-16 14:59:35
シティタワー大井町[旧:(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト]
4551:
マンション検討中さん
[2017-12-06 06:25:50]
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4552:
匿名さん
[2017-12-06 08:18:50]
>>4545 マンション検討中さん
噂の出所はかなり信憑性に欠けますがそうなったら嬉しいですね!! |
4553:
マンション検討中さん
[2017-12-06 08:36:18]
娘が近くの小野に通ってます。そんな目の前に大きな商業施設ができるのは本当に困ります。噂だけなのか知りませんが今度機会がある時に学園に聞いてみます。
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4554:
匿名さん
[2017-12-06 09:00:32]
巨大イオンは無理があるでしょ
駅から遠い。西大井から近いかもだけどそれじゃ集客できない。 車だと行き辛い。 車を前提した場合、台場や豊洲が競争相手になると思うけど、とすると規模が小さすぎる。 巨大ファミリーマンション+中規模スーパー+保育園 ぐらいが現実的じゃないの? |
4555:
匿名さん
[2017-12-06 18:19:16]
|
4556:
マンション検討中さん
[2017-12-06 22:06:19]
夫婦二人なので、70m2前後で7000万で探していたけどこのマンションは手が出ないですね。
車も所有するとなるとここは無理している感じになるので青物横丁の物件か 車を持たない生活にするか迷いどころです。 |
4557:
匿名さん
[2017-12-06 23:41:50]
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4558:
匿名希望
[2017-12-07 00:29:30]
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4559:
匿名さん
[2017-12-07 08:06:26]
70㎡の件
国の基準 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/html/nss00000.html 2人で暮らす場合 一般型誘導居住面積水準 75㎡ 都市居住型誘導居住面積水準 50㎡ 2人で70㎡は都市型なら合格だけど、一般基準にはちょっと足りない。 快適に暮らすには75㎡ぐらい必要ということのようです。 ちなみに、都市居住型誘導居住面積水準で4人の場合は80㎡となります。 70㎡で4人暮らすのはちょっと無理がありますね。 |
4560:
匿名さん
[2017-12-07 08:15:34]
>>4559 匿名さん
そう考えると、最近の新築物件は、こんな最低限の国の基準すら満たしていない極小住居ばかりですね。 それを上手く踊らされて、数千万から億単位のお金を巻き上げられるのだから、やってられないです。 マトモな住宅を適正な価格で購入したいです。 ちょっと冷静になろう...。 |
|
4561:
名無しさん
[2017-12-07 09:25:24]
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4562:
マンション検討中さん
[2017-12-07 10:15:42]
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4563:
匿名さん
[2017-12-07 12:35:51]
>>4562 マンション検討中さん
中古の戸建をただでもらい、転売して副業で稼いでいる人もいます。都内でも過疎地では若い家族に転入してもらうため、空き家戸建を無料や低家賃で貸してくれる所もあるそうです。そういう住み方も賢い選択かも。今の若い人は年金ないかもしれないから、無理な住宅ローンを組むと老後破綻になりかねませんからね。 |
4564:
匿名さん
[2017-12-07 12:38:30]
|
4565:
マンション検討中さん
[2017-12-07 12:54:19]
広町の再開発、品川の再開発を考えればこの後しばらくは資産価値は安泰ですね。
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4566:
匿名さん
[2017-12-07 13:31:36]
劇団四季以外の広町の計画早く知りたいですね。
杭が打てないとかある話はあるけど、ららぽーととかラゾーナみたいなの出来て欲しいなと。映画館とかも入ってる感じの。むかーしに大井町に映画館あって撤退したらしいけど。 |
4567:
匿名さん
[2017-12-07 21:20:00]
NHKで飛行機の騒音やってるね。。
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4568:
マンション検討中さん
[2017-12-07 21:45:01]
真ん中の物件にだけ航路問題引っ張ってくるね。妬まれるのも大変ね。
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4569:
匿名さん
[2017-12-07 22:26:36]
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4570:
匿名さん
[2017-12-07 22:32:29]
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4571:
匿名さん
[2017-12-08 00:47:08]
|
4572:
マンション検討中さん
[2017-12-08 05:49:11]
人間は慣れる生き物だから、飛行機の音は室内なら気にならないのでは。
問題は、外で買い物してるときとかかな。 後は慣れていない人に与える印象から来る価値の低下かな。 まぁ色々な人が言っている通り、価値が上がる方向には働かないよね。 でも大井を選ぶ人は住環境よりも利便性優先の 人が多いと思うからどうなるやら。 |
4573:
大井町住民さん
[2017-12-08 06:55:11]
近くに行って聞いてみればいいだけ。
騒音の迷惑度は人によって違うから、人の意見聞いても役に立たないよ。 八潮団地の空港側にいけば、結構近くに見えるから。 |
4574:
名無しさん
[2017-12-08 09:30:13]
感覚的な気になる気にならないは、八潮団地でわかるかもね。そばの建物に入れば、室内での遮音効果も正確ではないにしろ体験できるだろう。
ただ、それが価格に与える影響などは分からない。 喉元過ぎればなんとやら、だとは思うけれど一時的には影響はあるかもね。長く持つ人には関係ないんじゃない。一喜一憂する人にはキツイかもね。短期で売り抜け考えている人はやめたら? |
4575:
マンション検討中さん
[2017-12-08 12:23:54]
そうだね。一時的には下がるかもしれないけど長期的な視点に立てばこの物件の将来性の高さは最高ですよ。
|
4576:
匿名さん
[2017-12-08 13:04:29]
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4577:
匿名さん
[2017-12-08 14:07:54]
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4578:
周辺住民さん
[2017-12-08 15:32:02]
昨日のNHKのニュースは衝撃的だったわ。家の中にずっといるわけにもいかないし。
|
4579:
匿名さん
[2017-12-08 18:24:30]
訳あって高架横のマンションに住んでいました。その時の最大音が100db前後でした。窓はT4二重サッシということもあって室内はほとんど静かで、遠くに電車の音がわずかに聞こえてるという感じでした。飛行機の時間帯も限られてるのでほとんど気にしてません。テレビや会話をしていればほとんど気がつかないレベルです。確かに窓を開けると轟音でしたが窓を閉めた状態は静かな環境でした。やはり経験してない人からしたら不安かと思いますが私はむしろそれで少しでも安くここを買えるなら大歓迎です。
|
4580:
匿名さん
[2017-12-08 19:08:15]
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4581:
匿名さん
[2017-12-08 20:57:54]
>>4579 匿名さん
いやいや、だから安く買えないんだって! 物件を販売している今は噂レベルで、誰も体感してないから、高い価格。 そして入居と共に飛行機が轟音をたてて直ぐ近くを飛び、物件価格は大暴落.. 大歓迎して、高値掴みさせられてる場合じゃないですよ。 |
4582:
匿名さん
[2017-12-08 21:01:02]
|
4583:
匿名さん
[2017-12-08 21:15:09]
|
4584:
匿名さん
[2017-12-08 21:30:44]
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4585:
マンション検討中さん
[2017-12-08 21:52:43]
|
4586:
匿名さん
[2017-12-08 22:32:41]
|
4587:
マンション検討中さん
[2017-12-08 22:40:18]
ここはシティタワー大井町の検討スレなんで、検討していない方や、
検討対象外になった方は無言で退場して頂くと実にありがたいです。 ここで質問もされていないポジティヴでもネガティヴでも情報を書き込む事で利益を得られる人間は居ないと思うので、このスレは何かおかしい力が働いているように感じます。 |
4588:
匿名さん
[2017-12-08 23:42:07]
>>4587 マンション検討中さん
そうなれば良いのですが、すこしまともなスレになってくると、必ず 新航路、〇暴、風俗を持ち出してくる輩が常駐してるんですよね。 まあ、無視すればよいのかもしれないけど。 大井町から大森にかけては本当に良い街ですよ、住みやすいしね。 |
4589:
匿名さん
[2017-12-09 08:11:49]
マトモなスレと言うか、ネガの無いスレでしょ?
ここは前から少しでもネガなコメントが入ると無茶苦茶叩いたり、小山の何とかが来た、とか、横丁の〇〇が来たとか、全く受け入れない器の小ささがあるから。 ポジもネガも両方のコメントがあってこそ、健全な検討スレではないですか? それを許さない一部の購入者がいるから荒れるんですよ。 |
4590:
マンション検討中さん
[2017-12-09 08:35:14]
最近になって羽田航路騒音問題の特集記事が増えてきましたね。。高層階も然ることながら、日中の街中の騒音に慣れられるか心配です。羽田空港の騒音体験ブースに行ってこようと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171209-00000002-pseven-bus_a... |
4591:
マンション検討中さん
[2017-12-09 09:42:26]
>>4577 匿名さんと4576さん
小学生並みの国語力ですね。 4575さんは4574さんの意見に捕捉したのであって、航路変更が一時的だとは言っていませんよ。 荒らすためにしているのでしょうが、ここの検討者はそんなバカはいません。下らない操作は止めましょう。 |
4592:
匿名さん
[2017-12-09 13:07:13]
これから騒音ネガキャンの嵐になるんでしょうね。計画中止にならないかなぁ。
|
4593:
匿名さん
[2017-12-09 13:27:58]
>>4591 マンション検討中さん
貴方こそ、理解力ありますか? 一時的に値段が下がる、と言ってるから 飛行機は一時的に飛ぶのではなく、今後ずっと飛ぶのだから、マンションの値段もずっと下がる、という意味で価格の下落が一時的ではないと言っているのでしょ。 ほんとおバカですね。 |
4594:
周辺住民さん
[2017-12-09 14:05:10]
新航路後なら、大森 >>> 大井町 だな。
|
4595:
マンション検討中さん
[2017-12-09 14:19:48]
|
4596:
匿名さん
[2017-12-09 14:52:45]
|
4597:
匿名さん
[2017-12-09 15:05:10]
劇団四季以外の広町の計画早く知りたいですね。
杭が打てないとかある話はあるけど、ららぽーととかラゾーナみたいなの出来て欲しいなと。映画館とかも入ってる感じの。むかーしに大井町に映画館あって撤退したらしいけど >>4566 劇団四季以外の計画はありません。 ヤマダ電機の縮小する計画早く知りたいです。 大井町では集客が難しいというある話はあるけど 、生活館撤退したらファッションビルみたいなの出来て欲しいなと。 上層階には飲食店とかも入ってる感じの。 10年前に大井町に丸井あって撤退したらしいけど |
4598:
匿名さん
[2017-12-09 15:42:10]
>>4597 匿名さん
ヤマダ電機小さくなる話あるんですか?? これから羽田便が増えて中国人観光客が増えると日本電化製品のお土産や買い物するにはベストな場所かなと。 上の階にレストランは欲しいですよねー。 ファッション系は難しいそうでよね。 ドンキーも嫌だしなー 広町にららぽーと来て欲しいです。 |
4599:
匿名さん
[2017-12-09 15:43:31]
|
4600:
匿名さん
[2017-12-09 15:44:18]
|
4601:
匿名さん
[2017-12-09 15:48:54]
>>4598 匿名さん
態々、羽田空港に行く途中にあるから(と言っても京急でもモノレールでも途中駅ではないですが)、といっていちいち大井町で一旦降りて買い物なんてしますかね? だいたい外人がどうやって大井町なんて知るのでしょう? 素直に、地元民だけでは商圏が小さ過ぎて、事業が成り立たず、撤退すると読むべきではないですか? |
4602:
匿名さん
[2017-12-09 17:23:10]
>>4601 匿名さん
あのー ビジネスをする上で商圏非常に大事です。 当然、インバウンドも意識します。 人の流れには企業は超意識してますよ。 インバウンド向けのプロモーションも当たり前にやってます。 事実、大井町のヤマダ電機にたくさん中国人の買い物客週末多いですよ。 というがヤマダ電機の撤退はあなたの予想ですか?そういう情報があれば教えてください! |
4603:
通りがかりさん
[2017-12-09 17:33:33]
羽田空港に近くても国際都市は品川に任せるとして、ここはすぐ隣の庶民的な町
そのあたりが一番居心地がいいな。 |
4604:
マンション検討中さん
[2017-12-09 17:36:14]
|
4605:
マンション検討中さん
[2017-12-09 17:39:43]
ここってマンションの仕様の話とか全くでないけど、そういう意味では内的要因は完璧ってこと?
|
4606:
マンション購入希望者
[2017-12-09 18:19:00]
>>4590 マンション検討中さん
榊さんもリスク懸念し始めたんですね。このような方々があまり新航路問題について仰ってなかったので大丈夫なのかと勝手に思っていました。先日、テレビ特集で白金のマンションの方々が危機感持っていて確か引っ越し検討してる方もいるような発言していました。だんだん不安になってきてしまいました。実はここを購入するにあたり羽田の騒音ブース行きました。正直、結構な騒音レベルだったのですが、それほど世間で騒がれてなかったので、、、。 |
4607:
匿名さん
[2017-12-09 18:34:19]
|
4608:
マンション検討中さん
[2017-12-09 18:54:32]
|
4609:
匿名さん
[2017-12-09 19:45:45]
>>4589 匿名さん
あなたの言う健全なレスだけど、そもそも意見や批評と、煽りや根拠のない貶しと混同してんじゃない? あなたも含めてね。ここを真剣に検討してる人は、新航路も○暴も風俗も、はじめから分かった上で検討してんの。そんなことは、何度も何度も定期的に特定の意図を持って出されることにうんざりしてる訳。もっと言わせてもらえば、揚げ足取りのようにここぞとばかりにレスしてくるあんたみたいな人にうんざりしてるんだよ。まあ、分かんないだろうけどね。 |
4610:
検討板ユーザーさん
[2017-12-09 21:24:52]
|
4611:
マンション検討中さん
[2017-12-09 22:08:01]
4609さんに同意です。ネガ情報を排除するというより、上で出た問題点はこのスレを見ている方の間
では完全に共有されていると思いますので不要と考えます。 むしろ、スラブ厚等の今まで情報が出てきていない部分の仕様が気になるところですが、 なかなか情報が出てきませんね。誰も情報を持っていないなんて事ありえるのでしょうか。 |
4612:
匿名さん
[2017-12-09 22:42:26]
|
4613:
匿名さん
[2017-12-09 22:52:14]
水を差すようで申し訳ないのですが、新航路については情報ほしいと思っています。当たり前かもしれませんが、今まで国にしろスミフさんにしろ飛んでみないと何とも言えないとの回答しかなく判断し難い部分がありました。漸くマスコミや不動産に詳しい方々が取り上げ始めているので、この物件を検討するにあたっては現在進行形の重要な話だと思います。風俗や反社会勢力についてはこれ以上に悪化するリスクはかなり低いと思うので何度も取り上げる必要はないかとは思いますが。
|
4614:
匿名さん
[2017-12-09 22:52:51]
|
4615:
匿名さん
[2017-12-09 22:54:12]
ちなみに、スラブ厚は確か200〜250だったと思います。他のタワマンと大差なかった覚えがあります。
|
4616:
評判気になるさん
[2017-12-09 22:55:31]
|
4617:
匿名さん
[2017-12-09 22:56:14]
同じ名前で書き込みしてしまい申し訳ありません。4613、4615は同一人物です。
|
4618:
匿名さん
[2017-12-10 00:41:10]
|
4619:
匿名さん
[2017-12-10 01:02:47]
|
4620:
匿名さん
[2017-12-10 09:14:59]
>>4613 匿名さん
私もそう思いますね。営業に聞いてもまだ分かりません、の一点張りで何の情報源にもなりません。 やっとテレビ等でも取り上げてきたので、それらを共有して貰えるだけで有難いです。 ですが、こう書くとまたネガだ、検討してないなど、マイナス要素を受け入れられない器の小さい人が騒ぎ出すので、情報を投函してくれる人が減るんですよね。 そういうのだけはやめて欲しいです。 |
4621:
契約済さん
[2017-12-10 10:51:10]
>>4620 匿名さん
一期契約者です。契約前に航路問題について営業さんに確認しましたが、騒音は75dbくらいで防音サッシで35db軽減できるので室内は図書館並みの40dbくらいになると言ってらしたのですが?そのあと変わったのですか? |
4622:
名無しさん
[2017-12-10 11:02:15]
>>4620 匿名さん
善人ぶっているけど貴方は荒らしです。 スミフ営業は騒音について必ず丁寧に数字を示して説明をしてくれています。 4621さんが書いているとおりです。 貴方のような巧妙な荒らしは最早犯罪ですよ。 |
4623:
匿名さん
[2017-12-10 11:08:45]
|
4624:
匿名さん
[2017-12-10 11:12:47]
こっちも武蔵小山も荒れてるなあ
|
4625:
マンション検討中さん
[2017-12-10 11:41:40]
買えない方々の妬みでしょうか。
本当にご検討されてる方のためにもやめてほしいものですが。 |
4626:
匿名さん
[2017-12-10 11:47:18]
|
4627:
マンション検討中さん
[2017-12-10 12:31:21]
噂の東京マガジンや、NHKの夜のニュースで、大井町の上空を飛ぶ騒音問題が取り上げられて、これから議論がなされて行くようですね。白金タワーの住民の方々が、訴訟を検討中という話でしたので、その動向も気になります。
|
4628:
匿名さん
[2017-12-10 13:09:17]
図書館並みの40dbであれば多くの人が気にならないレベルですね。
外に出たらうるさいでしょうけど、通常の生活には殆ど影響なさそうですね。 |
4629:
匿名希望
[2017-12-10 13:18:23]
みなさんも、みなとの空を守る会には入ってますか?
|
4630:
匿名さん
[2017-12-10 20:33:10]
先日のニコン跡地にイオン情報の件、事実だったのかな?違いますよね。結構土地大きいから気になりますよね。
|
4631:
マンション検討中さん
[2017-12-10 22:35:13]
なかつか亮 (日本共産党品川区議会議員) @nakatukaryo · 7月17日 西大井で現在、解体工事が進むニコン大井製作所。『跡地って、何ができるの?』との声が多くあります。 昨年から跡地利用について議会で『品川区が土地を購入し、特養や保育園、防災広場に』と提案中。区は『ニコンは計画は未定と説明。区としては購入して公共施設にしたい』と。現在交渉中なのです。 |
4632:
匿名さん
[2017-12-10 22:42:25]
|
4633:
匿名さん
[2017-12-10 22:49:38]
東大井五丁目東口C地区 先日の東口再開発エリアに商業施設の情報の件ですよね。 秘密だったかな? ほんとですよね。 |
4634:
匿名さん
[2017-12-10 22:56:07]
>>大井町駅東口の再開発計画、結構土地大きいから気になりますよね。 |
4635:
マンション検討中さん
[2017-12-11 06:34:11]
|
4636:
マンション検討中さん
[2017-12-11 08:24:57]
東口の再開発って商業施設でしょうか?それともマンションとかでしょうか?
|
4637:
匿名さん
[2017-12-11 09:21:11]
|
4638:
匿名さん
[2017-12-11 22:26:37]
>>4627 マンション検討中さん
同感です。白金タワーで訴訟検討レベルですと、こちらの物件はさらに深刻な問題のように思えます。スミフの担当者は、新空路を想定して特に防音対策はしていないと仰ってました。私は専業主婦ですが、買い物に行くことや子供を公園で遊ばせたりすることを考えると、室内にずっといるわけではないので殆ど影響ないとは言えません。新空路問題はこの物件に限ったことではありませんが、目を背けず真摯に向き合う必要があるかと思います。引き続き情報を共有して頂ければ助かります。 |
4639:
マンション掲示板さん
[2017-12-11 23:37:21]
>>4638 匿名さん
まともな文章のように見えて非常に狡猾なネガ、いつもの荒らしがここまでズルい表現をするようになったようだ。 私は何度もスミフ担当と話していますし、防音対策として最高の防音ガラスを設置しています。 具体的に検討を進めている人や契約をした人には詳細な設置図も冊子でもらっています。 何度も何度も手を変えてデタラメなことをネガするのがそんなに楽しいですか? そのうちスミフから訴えられますよ。 |
4640:
マンション比較中さん
[2017-12-11 23:38:22]
大井町の飛行機の問題に関しては営業の方は真摯に答えてくれましたよ。
情報共有って何を知りたいんでしょうね。釈迦に説法かもしれませんが、自分で動かないと何も得られませんよ。 確かに騒音は若干するし、不動産価格にはマイナスでしょうが、私は大井町はさらなるポテンシャルがあると信じている方です。 既に東京・品川に直通なだけではなく、6つある副都心のうち4つに直通かつ15-20分程度でアクセス可能 15-20分の渋谷は大いに発展する(googleは渋谷に移転) 田町ー品川間は大いに発展する リニアは実現される 外国人旅行者は3倍になる(観光庁目標)ゆえにアクセス新線も実現され、羽田が直通になる これは未定だが、南北線の品川乗り入れが将来的には実現される 広町は大いに再開発される 大井町一丁目はこのマンションだけではなく、横にスミフのオフィスまたはマンションが建つ 三菱伊藤忠のマンションも建ち、大井町西口の世代の若返りが図られ、賃料相場も上がる 西大井のニコンも再開発が進む 蛇足だが、規模としてシティタワー大井町が最も巨大であり(開発できる土地がない)、日建設計の優位性もあり、大井町でno.1の物件として数年は少なくとも貸し出せ、売れる |
4641:
eマンションさん
[2017-12-11 23:41:10]
|
4642:
契約済さん
[2017-12-11 23:42:49]
>>4638 匿名さん
大井町シティタワーの担当者が、騒音対策を何もしていないと言ったのですか?貴女はまた嘘を言っていますね。 私は契約に至るまで何度も営業さんと会いましたがT4またはT3サッシで防音対策はされているとの話でした。 手元に重要事項説明書がありますが、住戸の配置図にサッシが色分けして書かれています。 荒らしは放置すべしとの意見は重々承知していますが、貴女のような悪意の塊の嘘八百には抗議します。最早犯罪です。 |
4643:
匿名さん
[2017-12-12 00:03:09]
|
4644:
匿名さん
[2017-12-12 00:44:00]
|
4645:
匿名さん
[2017-12-12 02:01:59]
飛行機問題は、騒音だけではなく落下物リスクもあるし。
マンションの部屋だけ防音しても、街全体がうるさくなるわけで 木を見て森を見ず。 |
4646:
マンション検討中さん
[2017-12-12 08:12:27]
飛行機は私のような写真愛好家にとっては最高のシャッターチャンスです。下から見上げた飛行機をファインダーにおさめるのは何よりの楽しみです。
|
4647:
匿名さん
[2017-12-12 08:29:00]
|
4648:
マンション検討中さん
[2017-12-12 11:26:25]
間取りいいたい放題のブログにありましたが、近くのローレルコート大井町と同じ単価だったんですね。そりゃこちらに流れるわけだ。
|
4649:
マンション検討中さん
[2017-12-12 13:07:41]
>>4645 匿名さん
落下物リスクは航路下においては同じです。むしろ飛行機が車輪を出したときに氷の塊が落ちるので新宿から渋谷にかけての方がリスクは高いでしょう。 整備不良で機体の一部が落ちるような事があったとしても、大井町シティタワーは航路の真下ではないので建物が直撃されることはないです。 南風時で飛ぶ時間帯も本数も知らされていますので騒音が気になるなら外出しなければいいのです。 ここを選ぶ・選ばないは自由です。 航路問題など欠点はあったとしても、大井町の将来性はそれを凌駕するに充分だと私は思います。 |
4650:
マンション検討中さん
[2017-12-12 13:10:23]
スラブ厚200〜って、薄い方でしょうか。子供がまだ小さいので階下に迷惑がかからないと良いのですが。。。
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それ本当だとしたら良くないです。あの細い道路ですから交通量多くなり週末など渋滞ひどくなりますよね。。。静かに暮らしたかったのに残念です。巨大モールと言うのも大袈裟ですね。土地は広くありませんから。というか子供たちの噂???