シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[1560: マンション検討中さん]

駐車場が、若干少ないような気がしますが、やはり、抽選になってしまうのでしょうかね。

[1561: マンション検討中さん]

>>1560 マンション検討中さん

>>1560 マンション検討中さん
利便性抜群なので車手放す人も多いのではないでしょうか。

モデルルーム行きましたが、廊下が狭く感じました。自分だけ？何センチ幅なんでしょうか。
あと、最近のタワマンはタイルではなく塗装なんですかね？塗装だと安っぽくなるような気がします。

[1562: 匿名さん]

＞1557さん
引き渡し時期については、私も直接営業に聞いたのですが、スミフが売上げを新年度で立てたいから、という売り主サイドの都合のようです。3月引き渡しでは前年度の売上げに計上されますからね。
一方、武蔵小山の「日本一、感じのいいタワマン」は3月下旬引き渡しです。顧客に対する考え方の差が分かりやすく出てしまいましたね。スミフ、どうする！？

[1563: マンション検討中さん]

地権者はもっと早くに入居できるのに。4月入居はほんとひどい話だね。ファミリー世帯を無視した対応に憤りを感じる。

[1564: マンション検討中さん]

こういう「顧客第一でない」姿勢は、他の部分にも出るのでしょうか。建物の作りとか。
やっぱり買うの辞めようかな。

[1565: マンション検討中さん]

確かに、モデルルームの廊下、かなり、狭かったですよね。
玄関も狭く感じましたが。。
体格がよい方には厳しいくらいですね。。

[1566: マンション検討中さん]

>>1565 マンション検討中さん

狭さもそうですが、個人的には薄暗く感じました。良く言えば高級感がありますが、昼間から薄暗いのは抵抗があります…

[1567: マンション検討中さん]

>>1563 マンション検討中さん

地権者も4月入居かと思っていました！不公平すぎる…
こんなの氷山の一角でしょうね。

[1570: マンション検討中さん]

やはり、こことムサコ物件を比較してる人は多いか。自分もそうだけどね。悩むなぁ…。どちらも予算オーバーだけど。

[1571: 匿名さん]

利便性では大井町、建物と街の雰囲気では武蔵小山ですね。
まだまだバリバリ働かないといけない世代なら大井町で、子育てが終わり郊外の戸建てを売って都心近くに移ろうという世代なら武蔵小山ですかね。

それから、資金援助してくれる親の家に通いやすいかどうかで決める人も多いかな。

[1572: マンション検討中さん]

[No.1568～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1573: マンション検討中さん]

>>1563 マンション検討中さん

そんなことだろうと思っていました（呆）。入居後も、何かと地権者有利になりそうですね。地権者自身も、先に入居できることで変な特権階級意識を持ちそうです。

半年間、真剣に検討してきてモデルルーム見学もしましたが、ここまでかなと考えています。モデルルームもあまりグッときませんでしたし。

[1574: マンション検討中さん]

確かに、竣工予定（Ｈ３１．７）から入居予定（Ｈ３２．４）までの期間が長い気がする。こんなにかかるものなんですかね？竣工が遅れることも見込んでいるんすかね。その間に地権者を優先的に入居させてからですか～。賃貸者はさすがに分譲者より後ですよねぇ。

[1575: マンション検討中さん]

>>1574 マンション検討中さん

一般的には、入居日＝売主から所有者へ部屋が渡される日なので、所有者が貸し主である場合、入居日から賃貸が可能でしょう。

地権者が分譲者より入居日が早いのであれば、地権者の入居日から賃貸の人がいる可能性がありますね。

[1576: マンション検討中さん]

>>1575 マンション検討中さん

えっ。。最悪じゃんw
すみふが分譲者の感情に配慮して、分譲者の入居まで賃貸禁止にする―なんて気の利いた配慮する訳ないか。自社利益のために入居時期を引き延ばすくらいだし。

[1577: 匿名さん]

入居時期引き延ばし作戦は、ここに限った事ではないようです。
地権者がいない物件でも、引き延ばしはやっていますね。
つまり、新年度で売上計上したいという理由でしょうね。
・シティテラス品川パークフロント　竣工　18年9月　入居開始　19年4月
・品川イーストシティタワー　　　　竣工　18年10月　入居開始　19年4月

[1578: マンション検討中さん]

>>1573
こういうこと言う人って、自分が特権意識持っちゃうタイプなんだろうな。

[1579: マンション比較中さん]

>>1577 匿名さん
複数の不動産会社の事例が出されているかと思いきや、どちらもスミフなんですね

[1580: 匿名さん]

>>1578 マンション検討中さん

わざわざ誹謗中傷ご苦労様です

[1581: マンション検討中さん]

地権者が優先されるのは当たり前だよ。これはどのマンションでも同じです。

[1582: マンコミュファンさん]

>>1578 マンション検討中さん
少なくともこの掲示板で特権意識持たなそうな奴は見当たらない

[1583: マンション検討中さん]

２期は６月以降ですかね？

[1584: 口コミ知りたいさん]

入居が地権者から遅れること半年以上って、共用部だけ考えれば中古に入居するような感じか。
テンション上がらないね。

[1585: マンション検討中さん]

日本郵政が野村不動産HDの買収検討開始だって。
スミフも、どう？(^_-)-☆パチリンコ

[1586: 通りがかりさん]

みなさま、すぐそばの風俗とヤク丸さんの事務所の事は気にしないのです？

[1587: マンション比較中さん]

何か楽しくなる話題はないものですかね～。高いお金を出して、購入するわけだし。やめる理由はいくらでもあると思いますが、ここを買ってよかったと思えるような情報はないですかね。私は大井町好きですから。住みやすいから住みたいと思っています。抽選になって外れても、大井町で物件探しをします。とりあえずローンの仮審査は通りましたので、購入の意思を固めました。

[1588: マンコミュファンさん]

千葉で発生した銃撃事件は大井町のヤク丸さんの母体団体から離脱後もチョロチョロ動いてたから千葉でやられたと。。。ヤク丸組織なんていつ分裂してトラブルになるかわかりませんからね。。

[1589: マンション検討中さん]

私も購入の意思を固めました。
肩肘張らなくてよい、下町感も味わえる便利な大井町を気に入ってます。
学校やら塾やら近くに色々あるし、家族にとって選択肢が増えるのも魅力ですよね。

[1590: 評判気になるさん]

>>1589 マンション検討中さん

おお、もしかしたらひとつ屋根の下になるかもですね！お互い希望の部屋が買えるといいですね！

ネガさんは本当は欲しいのにいろ〜んな事情があって買えないから嫉妬してるのだと思えば、つまらないスレに苛立つことも減りますよ笑 一緒に楽しくなる話題でスレを盛り上げましょう！

[1591: 匿名]

大井町は羽田アクセス線が通るようなれば羽田空港まで7分程度、りんかい線と京葉線が正式につながれば乗り換えなしでディズニー行けたりするよね。やがで東海道線停車駅になってりしてより大きなターミナル駅になっていきそう。

[1592: 匿名さん]

大井町駅の東側に住めば、今でも京急で楽々と羽田に行けますよ。

[1593: 匿名]

>>1592 匿名さん
より早くなって良くないですか？

[1594: 匿名]

ここの物件でネガポイントは、風俗、ヤク丸、飛行機、価格帯の4点。ポジで盛り上がると必ずネガってくる輩がいますね。どうせ嫉妬心なので買えない連中はシカトしてるいきましょう。

[1595: 匿名さん]

いつ出来るか分からないものより、今実現されているものの方が評価できるでしょう。
それに、ＪＲの本数は多くはならないだろうから、東側にすんでいるならアクセス線できても京急利用が続くと思う。

[1596: 検討者]

>>1595 匿名さん
直通バスも便利だよね。
最近、成田行きのバスは大崎から出るようになってこの前使いましたが便利でした。
片道1000円は安い。

[1597: 匿名さん]

京急の方が本数が多いからシャトルも使わない。
京急を使わないのは、荷物が多くてタクシー使う場合だけです。

京浜東北線って殆ど西側の方が好立地だけれど、大井町だけは逆に東側の方がいいんだよ。

[1598: 匿名]

>>1597 匿名さん
まーね。
下神明とか西大井に近いよりも京急の青物横丁とか鮫洲とかに近い方が利便性いいよね。
あと高速にも乗りやすいしね。
ザパークハウス大井町レジデンスとかは最高の立地だと思う。

[1599: 匿名さん]

>>1549 マンション検討中さん

そうですよね。
駅近っていっても、この価格なら駅直結でもいいかなと。
夜に大井町駅から歩いてみたら、あまり雰囲気良いと思えなかったので辞退するつもりです。

[1600: 匿名さん]

＞＞１５９９

基本、下町ですから。

[1601: 匿名]

>>1599 匿名さん
夜雰囲気が良いところって例えばとんなところですか？
湾岸エリアとかかな？

[1602: 匿名さん]

ここは今販売されているタワマンの中ではナンバーワンですよね。他の追随を許さない感じですね。

[1603: 匿名さん]

>>1602

利便性ではね。
造りはそこそこ。
地権者多く、賃貸も多くなりそうな点をどう評価するか次第かな。

[1604: マンション比較中さん]

意向シート出してきました。たぶん、抽選になるでしょう。第２希望も人気住戸だそうです。２期に南側の住戸のを期待します。２期の情報ある人いますか。東の高層階は出そう・・・

[1605: ご近所さん]

下町最高！大井町住みやすいぞ！

[1606: マンション検討中さん]

>>1605 ご近所さん

禿同！！

[1607: マンション検討中さん]

やはり、西向きの特に、高層階は、前が抜けてるので、景色も良さそうですね。
出来ることなら、抽選は避けたいけれど、倍率は高そうですね

[1608: マンション検討中さん]

やっぱり、西人気ですね。南物件も期待してるんだけどね。

[1609: マンション検討中さん]

西は低層階も人気そうですね。
南だと何階から抜けてきますかね？

[1610: 武蔵小山と比較中]

武蔵小山は徒歩圏に都立林試の森公園や目黒不動尊などがあるんですね。これは魅力！
買い物は個人商店が軒を連ねるアーケード街が付近にいくつかありますが、大井町のように駅前一箇所で完結できない、車の乗り入れが難しそうなので重い買い物の時は不便かも、という感じを受けました。
後、自転車置き場を併設していない店が多いので、いわゆるその辺に路駐。僅かなスペースに押し込んでいるところが随所に見受けられゴチャゴチャしてました。バリアフリー性に劣るかな。
ただ、あちこち歩き回ることで得れるかもしれない健康長寿や個性的な店を発見する楽しみはありそう。
そういうことを億劫に思わない人は武蔵小山がいいかも。
とにかく手近でパパッとの完結性・利便性だと大井町といったところでしょうか。ただ、休日は特に楽しむ場所が無さそうなので、おめかしして電車でどこかに行くか、引きこもりのどっちかかなという感じ。

[1611: 匿名]

>>1610 武蔵小山と比較中さん
そうなんですよね。武蔵小山はどこ行くにもおめかしが必要な感じですよね。
大井町は気取らず川崎やお台場方面に子供連れてサクッと行けるものいいですよね。
大井埠頭海浜公園でバーベキューとかもいいですしね。好みによりますよね。

[1612: マンション検討中]

（転載）
いつも言っている「駅前商業地がタワマンになる事は街の賑わいが衰えてる事」が可視化されてきた三ノ宮。駅前が商業地としてのリターンが取れなくなったからマンションへの建て替えが進む。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00000001-kobenext-l28

地方の問題？大井町は？

[1613: 匿名さん]

　大井町は元々職工の街で、ここも彼ら相手の飲み屋スナックが多かった場所。そしてここは、ニコンやその下請け工場が縮小して、その手の店が成りゆかなくなってきたので、再開発の合意が出来た場所です。
　また大井町、は商店街の外側の駅から５～１０分程度のところにマンションができていて、駅周辺のお店も結構繁昌しています。高級なお店は元々ないこともあり、衰退しにくい場所だと思もいます。
　ただ、このマンションの１階の店舗部分は余り徒歩の流動が無くて、小売りには難しい場所です。髪屋さんとか軽食位しか採算取れないでしょう。

[1614: 匿名さん]

坪単価400かあ。
う〜ん、すごく高いわけではないけれどお買い得ではないような。

[1615: マンション比較中さん]

今日、希望住戸を書く用紙を出された。思案中で、今週中にもう一度行ってから決める。その用紙出しても抽選になる可能性はあるらしい。意味があるのかな～。有利になるのかな～。

[1616: マンション検討中さん]

>>1609 マンション検討中さん
西向きは8Fから抜けてましたよ。
道沿いの薄いエリアは商業なので少し高い建物が立つ可能性がありますが、薄いので限界はあるでしょう。

その先は一種居住なので、高いものは立ちません。

安心のためには2倍の16F以上とかで半永久的眺望かと。

[1617: マンション検討中さん]

西側の中層階は２期で出るのかな？東の上層階と悩みます。北は住友の自社ビルがあるので眺望は望めない。

[1618: マンション検討中さん]

>>1616 マンション検討中さん

ありがとうございます。
ちなみに南はどうでしょう？84平米の部屋を考えてるのですが、何階以上がいいのかなと。

[1619: 口コミ知りたいさん]

>>1610 武蔵小山と比較中さん

武蔵小山は安いの？職場が近いの？武蔵小山が好きなの？
だったら悩むのわかるけど、そうでないのなら大井町ですよ。
公園もライオンキングもあるし、比較する理由がわからない。

[1620: 匿名さん]

>>1614 匿名さん
平均坪単価440くらいでしたよ。


大崎と相場もそんなに違いなくてビックリしちゃいました。

[1621: ご近所さん]

いいマンションできそうですね。ちなみに、南側には６階建てくらいのマンションたしかセ〇ーるかな？その奥隣にも５,６階建てのマンション。南側は道路沿いは３,４階建ての個人宅や会社などがこまごまと立っています。高くても６階建てくらいですから、今のところ中層階なら南側住戸も結構抜けるでしょう。西側は３,４階建ての個人宅などが多く、新しい感じの物件もありましたので、当分は高いマンション建たないのでは？スミフの人に確認してみてください。１０階ぐらいでもいい景色が拝めそうです。富士山見えるといいですね。
うちは、６階建てですが、冬の晴れた日には富士山がビルとビルの間から見えます。
大井町住みやすいので、息子たちが検討しているようです。パーティールームがあるそうで、楽しみです。
マンション下の店舗は何が入るのか期待してます。個人的には、マツキヨ、ダイコクドラック、コンビニ（イートイン有）、旅行代理店、おいしいパン屋、スタバ、ペットショップ、業務スーパー、そしておしゃれなバーなどと勝手な妄想をしています。

[1622: マンション検討中さん]

第1期の分譲間取りって3月から変わりませんか？欲しい間取りが2期目以降だったので特段営業に連絡してませんが。。

[1623: 匿名さん]

大井町って地元の人なら交通が便利なだけで、疎外されている感じがありますが、
本来坪３００万の場所に坪４４０万の新築が建つのですから違った目線で見られるかも。
入居の３年後に大井町が坪４４０万の値段に跳ね上がるのか疑問もありますが。

いま山手線でも西日暮里と日暮里の徒歩５分以内が坪３３０万。
日本橋周辺も坪３００万。

やはりこの物件は住友価格ですね。
３年後に地権者がいっせいに売り出していくらの価格がつくか楽しみです。

[1624: 匿名さん]

本部住所　東京都品川区大井1-27-4
http://wikiyakuza.wiki.fc2.com/wiki/%E7%A2%91%E6%96%87%E8%B0%B7%E4%B8%...

[1625: 匿名さん]

>>1623 匿名さん

日本橋周辺の坪300万物件教えてほしい！

[1626: マンション検討中さん]

>>1623 匿名さん

坪440て、1番広い部屋の中層階以上ですよね。71平米の部屋は坪400くらいじゃないですか？

[1627: マンション検討中さん]

>>1625 匿名さん

私も！そこ買

[1628: 名無しさん]

>>1623 匿名さん

おでもかうで！

[1629: 匿名]

>>1623 匿名さん
交通が便利って物件選びで一番って良いくらい重要なファクターだと思いますよ。

[1630: マンション検討中さん]

あんまり関係ないかもだけど、先日現地を一周してみたら区画の中の裏側の細い通り部分が一部凹んでて一軒家が周りを囲まれて残ってた。
最後まで抵抗して周りを囲まれて決まったんだろうか、真後ろであんなでかい工事されたら住んでいられないだろうに

[1631: マンション検討中さん]

確かに、坪いくら。。など、価格って、重要だと思います。
が、立地や生活利便性、自分が気に入った場所であれば、多少は高かったとしても、妥協出来ると思います。
ここでは、欲しいなとか、検討している方々が、色々な情報交換が、できる場所であって欲しいなと思います。

[1632: マンション検討中さん]

第１期の物件は多少変更有りましたよ。東の中層階が増え、西のＭＤ２Ｗの隣のＭＤ２’Ｗが増えましたが、中層階はなくなりました。価格も出てるので、スミフに確認されたほうがいいのでは。

[1633: 買い替え検討中さん]

希望用紙出したんだけど、やはりちがう住戸に変えようと思うんだけど、出し直しできますよね？抽選覚悟で最上階狙いにしようかと思います。

[1634: 匿名さん]

>>1626 マンション検討中さん
平均坪単価の話ですよ。

安いとこ見れば坪300後半からあります。

[1635: 匿名]

>>1628 名無しさん
毎度お馴染みのアンチさんはアンチしかできません。具体的な情報持ってないから聞いても答えはありませんよ。

[1636: 匿名さん]

>>1621 ご近所さん

大井町にオシャレとか都会的な何かを求めても無駄ですよ。できても需要がないので一瞬で撤退するでしょう。

[1637: マンション検討中さん]

阪急2階に入っていたアロママッサージのお店とジュエリーリフォームのお店が先日なくなっちゃいましたね。
イトーヨーカドーのボンボンなんならというフランフラン系列の家具&雑貨屋さんも、2月でなくなりました。
やはりキラキラしたお店は大井町と相性悪いですねえ…（苦笑）

[1638: マンション検討中さん]

阪急もですが、アトレなども、お店の入れ替わりが結構ありますよね。
ヨーカードーも閉店するんではないか？と
言ってる人もいますし。
広町の社宅跡にショッピングセンターのようなものや、スーパー等が出来れば、ヨーカードーもなくなってしまいそうです。
どんなお店が大井町には合うんでしょうかね

[1639: マンション検討中]

>>1638 マンション検討中さん

全イトーヨーカ堂店で売上高No.1の大井町店が閉店？？
こりゃまたすごい情報ですな。（棒）

[1640: 匿名さん]

>>1639 マンション検討中さん

ご存じないですか？あちこちで、まことしやかに言われてますよ。品揃えも悪い、店員の態度もイマイチ、価格も割高、全体的に古臭い。食料品売り場以外は可哀想になるくらいガラガラですよね。
今は高齢者の利用客がメインだけど、あと10年持たないんじゃないかな。

[1641: マンション検討中さん]

大井町のイトーヨーカドーがNo.1って、、、。釣りなのか？

[1642: 匿名さん]

シーサイドのイオンの方がいい感じ

[1643: マンション検討中さん]

買う気のない買えない人の心無いネガティブ発言や嫌悪情報に惑わされず、買う気のある人で好情報を共有しましょう。阪急・イトーヨーカ堂・アトレはその人のライフスタイルによって使い分ければいいし、ヤマダ電機あるし、郵便局は大きいし、銀行も区役所も近い。イオンに行きたければ自転車でも散歩がてらに歩いていけばいいのです。荷物が多ければバスかタクシーで帰ればいいのです。
大井競馬のトゥインクルレースも楽しみです。飲めるところはいっぱいあります。おしゃれか否かは自分で決めればいいんです。低層階でも抽選にならないところで住戸思案中です。

[1644: マンション検討中さん]

そうですね。前向きに情報交換していきたいですね。
大井町は通勤も非常に便利ですし、生活利便性も申し分ない。この物件の駅近の割に周りが閑静なところも気に入ってます。
少し歩けばしながわ中央公園もあって休日は家族でテニスなどやりたいです。また、駅前のバスでしながわ水族館やしながわ区民公園にも行けるみたいです。
日能研などの大手塾も駅近にあるのは、子供の中学受験を考える立場としては助かります。
懸念点としては風俗店、暴力団事務所が近いこと。そして飛行機ですかね。
それでも、他にも色々な物件を見ましたが、マイナス面含めてこの物件が総合的によかったので購入する予定です。

[1645: マンション検討中さん]

あと、この3年でマンションの周りは大きく変わっていくと思うので、（歩道が整備され緑が増える、など）それも楽しみですね。

[1646: マンション比較中さん]

環境はいいが、住友価格の住友マンションは下火になりつつある。
大森と天王洲よりはましだが

[1647: マンション比較中さん]

マイナス要素のない物件なんてありえない。自分の資金に限りがあるのだから、１００％の納得なんてありえない。どこでいい妥協をするか、住みたいなと思えるプラス要素を増やしたいと思います。いい情報、共有しましょう。水族館は品プリと区民公園と２か所あるのがうれしいね。

[1648: 匿名さん]

>>1643 マンション検討中さん

ネガティブ情報＝買えない人の僻み
と決めつけている時点で頭が固いというか、なんか可哀想な人ですね。
ポジティブ情報だけを知りたいなら営業さんがいくらでも教えてくれますよ。
地元の人や一部の人しか知らない隠れたリスク等の情報を得られる事がこの手の掲示板の真価だと思います。

[1649: マンション検討中さん]

1648さんの言うとおりですね。
ネガティブ情報はこちらの掲示板が断然情報収集できるので、どんどん提供していただけると助かります。
その中で誹謗中傷するような人は論外なので、マナーを守って書き込んで欲しいですね。

[1650: マンション検討中さん]

ネガティブ発言が買えない人の僻みとは思いませんが、他社の営業工作的な書き込みは迷惑ですね。
大井町の利便性と、この物件の立地の良さは変わらないと思います。べつにスミフの営業がいいとも思いませんし、価格が高すぎることがネックで買えないことが残念です。

[1651: マンション検討中さん]

住友の営業マンは会社の体制なのか、ノルマきついからなのか性格が
他社営業マンと違って、きつい方が多いですね。

もうすこし温和にお話しいただきたいものです。

シーサイドや武蔵小山も含め検討をしてる旨を伝えた際に、相当激しく攻撃されました。

[1652: マンション検討中さん]

マンション購入の決断は出会った営業さんの影響も少なくないですよね
変な営業さんだと この物件には縁がなかったのだと思えてしまう

[1653: マンション検討中さん]

私はいい営業さんに当たったと思います。ラッキーだったんですね。気持ちよく田町館に行ってます。希望シートも出し、後は抽選にならないことを祈ります。

[1654: マンション検討中さん]

こちらの掲示板はたびたび拝見していますが、水曜日が一番穏やかですね。どなたかのご指摘によると営業マンの定休日なんだそうですね。

たまに顔を出す「匿名」というお名前の営業マンは、一方的にポジティブ情報の押し売りをしたかと思えばネガティブコメントに対して攻撃的に罵ったりして、うんざりしています。品がないですね。
営業マンの書き込みが一切禁止になれば、だいぶ平穏に情報交換ができそうなものですが。

[1655: マンション検討中さん]

先日、大井町と武蔵小山の街を散策してきました。どちらも活気があっていい街ですね。正直迷っています。

[1656: 匿名]

>>1654 マンション検討中さん
営業の方ではないと思いますよ。
決めつけはよろしくないかと。
ネガ自体もかなり攻撃的だったりしますしね。
確かに品は欲しいですよね。

[1657: マンション検討中さん]

>>1656 匿名さん

ご本人さん…？
でもあなた水曜日だけは投稿したことないんじゃない？
都合悪くなると突然キレたり煙に巻くのは感じ悪いですよね〜

[1658: マンション検討中さん]

まだ、希望シートも出していないのですが、もし、抽選になってしまう場合、抽選日はいつ頃になるのか、ご存じの方いらっしゃいますか？

[1659: 匿名]

>>1654 マンション検討中さん
てか、たびたび拝見してる理由はなんなんでしょ？ネガさんの特徴ですよね。関係ないのに荒らして満足してるのは。