シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[15240: マンション検討中さん]

ポジもネガもほどほどにね。

ちなみにコロナが原因で日本全体のマンション価格が大下落とか起きたらどうしましょう。そうすればこのスレのポジもネガも仲良く傷を舐め合う間柄になったりするのかな。

[15241: 匿名さん]

>>15240 マンション検討中さん

アメリカ株で金が吹っ飛んで、今日は日本でもボコボコで、、
不動産は耐えてほしい。

[15242: 匿名さん]

株価は連日の大暴落ですね。不動産と株価は相関関係があるので、価値下落は免れない。金利も上昇すれば不動産の投げ売りは止まらなくなる。世界経済破綻と羽田新ルートの影響で大井町の不動産価値は4割下落率しそうです。

[15243: 検討板ユーザーさん]

都心より総額を抑えつつも、利便性を確保。災害にも強い。

[15244: 匿名さん]

>>15243 検討板ユーザーさん
最高か!?

[15245: 検討板ユーザーさん]

下落相場入りしても都心に近付くほど下げ幅は小さい気がします。叩き売る理由が見当たらない。

下落と上昇が交互に発生しながら、長期的には人口流入エリアはいずれもう１段階上がってもおかしくないかと。

住まいなので目を向けるべき最優先は災害リスクでしょうね。

[15246: マンション検討中さん]

>>15243マンション検討中さん
さ、災害に強い？？？？？？
毎日毎日災害レベルの爆音が響き渡り、氷の塊が降ってくる街が災害に強い？？？？？
ギャグにしても笑えない

[15247: 検討板ユーザーさん]

年の４割程度、午後の限られた時間帯のみ、駅の反対側のごく一部を、飛行機が限られた時間に、あっという間に通過するだけですよ。環境音が増えた程度かと。

[15248: マンション検討中さん]

>>15247 検討板ユーザーさん

5分毎に飛びますけどね。一定時間ほぼ雑音が入るということです。どんまい。

[15249: 匿名さん]

とりあえず、先着順29戸が売れていかないことにはポジの投稿はただのポジショントークでしかないよ。
伊藤忠が完売したのも関係ないでしょ。

[15250: 検討板ユーザーさん]

>>15249 匿名さん

確かにここから売れるかが航路の影響を計る確実な方法ですね。

[15251: マンション検討中さん]

ワンルーム作らされたのは失敗だったのは間違い無いよね。

[15252: 匿名さん]

住友不動産のマンション部門の利益率は25％。三井や三菱の2倍です。一方で、従業員の平均年収は700万ほど。三井や三菱は、1200万ほど
この違いはなんなのかね。
一つ言えることは、住友不動産のマンションの利益率の高さは、購入者のおかげということ。

[15253: 匿名さん]

>>15252 匿名さん
立地に合わせて最適な設計を都度生み出すのが三井や三菱ですが
住友は自社の得意なパッケージを当てはめるタイプの開発をします
ゆえに優秀な社員は必要なく建築コストも安いから利益率が高いのです

[15254: マンション検討中さん]

>>15253 匿名さん
なるほど。
三井や三菱は物件ごとの面白さがあるんですね。
すみふのやり方はそれはそれで、パッケージとして洗練されていく良さがあるのでどちらがいいとかではないですが。

[15255: 匿名さん]

>>15248 マンション検討中さん
おっしゃる通りで一定時間の騒音というのは1日たった7分だけなんですよね。

[15256: 匿名さん]

たった7分というより、騒音があるかないかが大きいと思うの。

[15257: マンション検討中さん]

新型コロナウィルスによる経済悪化が危惧される中、莫大なローンを背負う時期ではなくなってしまいましたよね。手付金払ってでも引き渡しまでにキャンセルに動く方が出てくると思います。
先着順29戸は減らずにこれから増えていくような気もしますが、いかがでしょうか？

[15258: 匿名さん]

騒音時間が実は7分だけという事実にはネガの皆さんもダンマリみたいですね。

[15259: 匿名さん]

80db、7分連続で我慢するのもやだし、断続的に二時間我慢するのも、もっと嫌ですね。400m以上離れてても、最高レベルのサッシなんですよね。それはここでも爆音(-3db)という証拠ですね。

[15260: 匿名さん]

>>15259 匿名さん さん

7分連続ではないですよ。1日累計が7分です。

[15261: マンション検討中さん]

７分の根拠提示お願いしますね

まぁ、常に調子乗ったランボが家の前に待機していて、
数分に一度空ぶかし始めるようなものですからね

たとえ一日の内１、２分でも勘弁してほしいですね

[15262: 検討板ユーザーさん]

アヴェンタドールのふかしでかき消される他の車の通過音：
https://youtu.be/aegRw-DSdM0

物件すぐ近く・タクシーの通過音にかき消される飛行機の通過音：
https://twitter.com/JP201801011/status/1232797453813858304?s=20

[15263: 匿名さん]

>>14947 マンション検討中さん
7分の根拠はこれですね。大騒ぎにならなかったのはこれが主因でしょう。

[15264: 匿名さん]

自分も新航路で資産価値は毀損しないと思ってるけど、大井町の場合、何かにつけマスコミが集まるのが問題。
実際と関係なくさわがれると、大井町＝新航路の街というイメージがつく。そうなると検討すらされなくなるよ

[15265: 匿名さん]

シミュレーターで騒音を分かった気になって勇み足で買ってしまった人たちがポジショントークしても説得力ないでしょう。運用開始されればじきに分かってきます。

[15266: 検討板ユーザーさん]

2016/12/15 12:21:35
>>224 周辺住民さん

少なくとも当スレでは、販売開始前の２０１６年から、航路が話題に上がる度に、高度１５０ｍ前後の城南島で実際の飛行機音を体感してから、購入を検討しましょうと投稿され続けてきていますね。

シミュレーターのみで判断した人は少数派かもしれませんね。

[15267: 匿名さん]

>>15266 検討板ユーザーさん
城南島まで行ってる方が少数派だろ。

[15268: 匿名さん]

本格運用になったら、マスコミがまたワンサカ大井町に来るよ。で、穴場のフラッグシップ映して、タワーマンションは大惨事と
どっから連れてきたかわからない自称タワマン住人にインタビューして、小さな子供が寝れなくて起きてしまう

マスコミは、ここまでやるよ

[15269: 匿名さん]

それも一過性だけどね。マスコミなんてそんなもの。

[15270: 匿名さん]

>>15269 匿名さん
一過性だから怖いのよ。武蔵小杉見てみ。酷い惨状だけ映して、復旧して日常生活おくってるところは映さない。でも、イメージはトイレ逆流マンション。

[15271: マンション検討中さん]

マスコミも武蔵小杉ほど騒いでないしなあ。
騒ぎすぎるとスポンサーのANAやJALから怒られるでしょう。

[15272: 匿名さん]

>>15271 マンション検討中さん
スポンサーの三井などの不動産業界からは怒られんのか？

[15273: 匿名さん]

こういう雑誌とか週刊誌に延々と書かれるのよ。

[15274: 検討板ユーザーさん]

２週間に渡り、土日祝を含む、延べ７日間の、実機飛行確認。

本運用と同じ頻度・ルート・本数・実際の旅客機が、都内の人多く集まる多数の主要駅の上空を通過済。

推定数百万人が体感済で、反響ほぼなし。

メディアも視聴率を稼げるコンテンツとはしていない上に、既に数百万人が体感済の事象を、いくら大げさに報道しても共感されないかと。

煽動・洗脳するのは不可能かと思われます。

飛べば飛ぶほどに、環境音として脳にインプットされ、すぐに意識されなくなる。

[15275: 名無しさん]

>>15266 検討板ユーザーさん
城南島に週３回通って毎回４時間滞在しないとね。

[15276: 名無しさん]

>>15274 検討板ユーザーさん
普天間もそんなに話題にならないけど住みたくはないよね。

[15277: マンション検討中さん]

普天間とか朝鮮人と共産党が騒いでるだけじゃん

[15278: 匿名さん]

相変わらず騒音ネタばっか。やっぱりみんな新ルート問題気にしてんのね。

[15279: 検討板ユーザーさん]

普天間と比較するならヒースローとも比較したいですね。

[15280: 匿名さん]

>>15279 検討板ユーザーさん
ヒースローは知らんけど、写真撮ったあなたが一番よくわかってると思うけど、実際の見た感じと写真の飛行機って3倍くらい大きさかわるからね。なぜなのかわからないけど。

[15281: 匿名さん]

>>15279 検討板ユーザーさん

そのヒースローの写真、人口密集地のロンドンで撮ったものじゃないでしょ笑　ロンドンで見える航空機は大井町の1/4くらいだよ。印象操作にも程がある。

[15282: 匿名さん]

>>15281 匿名さん

アクトンでもそんな見え方じゃないから、日本で言う京浜島で撮ったような写真ですな。。

[15283: 検討板ユーザーさん]

ハウンズロー。ヒースロー空港から７ｋｍ。大井町と羽田の距離と同じくらい。

大井町と同じ高度３００ｍゾーン。時間帯は遥かに長い終日。

過去２５年の不動産相場は上昇。

そういえばローレルコート大井町が完売した可能性ありますね。

ハウンズロー相場：
https://www.home.co.uk/guides/house_prices_report.htm?location=hounslo...

[15284: 匿名さん]

>>15283 検討板ユーザーさん
ハウンズローと大井町がほぼ同じ環境ということは、15279の写真と同じ大きさで飛行機が大井町で見れるということですね。

[15285: 匿名さん]

>>15283 検討板ユーザーさん
ロンドンの住宅事情や、イギリスのインフレ率を考慮すると決して不動産価値が上がってるとはいえないはず

[15286: 評判気になるさん]

>>15283 検討板ユーザーさん
ヒースロー空港は1929年開港なんだから直近25年だと既に騒音が織り込また価格だから意味ないじゃん

[15287: 匿名さん]

羽田新ルートの運用がちょうど1ヶ月後ですね。
コロナもパンデミック認定され、世界経済が崩壊していますし、割高なここの資産価値も羽田新ルートで2割減、経済悪化で更に4割減です。手出しは危ない物件です。

[15288: マンション検討中さん]

割安な物件じゃないのは購入者だって分かってるはず。大井町に骨を埋めるんだろうからそんな頑張らなくてもいいのでは。

[15289: 匿名さん]

>>15287
気持ちはわかるが、さすがにそれはない　苦笑

[15290: マンション検討中さん]

確かなのは騒いでるのはこの掲示板にいるひとたちだけ。一般人も専門家もたいして気にしてません。4月はテレビもコロナ報道で、飛行機どころではないでしょう。
https://gentosha-go.com/articles/-/23499

[15291: 匿名さん]

相変わらず相場無視して値上げしてるね。誰が買うんだろうと本当に不思議。よくこんな経済環境で割高物件を買う気になるよなあ。やはり投資家なら都心（山手線内側）の中古一択と実感。大井町は割安かと思って調べてみたけど、スミフのせいで投資対象にはならんね。

[15292: 匿名さん]

ここも勿論だが、スミフは都内に有り余る完成在庫をこれからどうしていくのだろう？スミフ経営陣は日々のニュースに青ざめていると思うが。

[15293: 匿名さん]

そのうちコロナショックで渡航制限がかかり、景気が冷え込めば、飛行機がこなくなるかもね。予期せぬかたちで飛行機問題解決。残るはスミフの完成在庫だけ。

[15294: eマンションさん]

>>15292 匿名さん
リーマンショック時も住友は真っ先に値下げしてました。住友は時価商売なので下げ基調になれば躊躇なく下げるでしょう。

[15295: 匿名さん]

>>15287 匿名さん

ここの、オーバーシュートは半端ないからね。コロナ、羽田騒音、景気後退で3割下がってようやく適正価格でしょう

[15296: 検討板ユーザーさん]

例年のインフル＞今年のCOVID-19。感染者数などを比較すれば、過熱報道、オーバーリアクションだと分かりますよ。狂牛病・PM2.5・SARSの時と同じ。遅かれ早かれ収束する類です。

サブプライムのように世界的に百兆円単位での被害が発生したり、不良債権比率が急騰するような事態にはなりえないかと。

シンプルに世界経済がダウントレンドであれば、不動産市場も停滞する可能性はありそうですね。

コロナウィルスで外出控えが起きている中でもモデルルーム満席の回もあり、大井町の需要は継続中のようです。

[15297: 匿名さん]

>>15296 検討板ユーザーさん

ここが完売になってないのに他物件貼り出して、、
高校生レベルのプレゼンやめた方がいいですよ。
この物件の為にも。
ネガなら正解だけどね。

[15298: 匿名さん]

>>15296 検討板ユーザーさん
これは突っ込まれ待ちなんだろうから、可哀想なので突っ込んであげる。

[15299: 検討板ユーザーさん]

明後日から多くの学校が休校ですね。

[15300: 匿名さん]

プレシスとローレルコート、@280～330でしょ。安ければそらなりの層に売れる。@480のここと同じ土俵でいいのかと、逆に心配になる。
棟内ゲストサロン、3組限定。
1組予約入れば残り僅か
2組予約入れば残り1席

[15301: 匿名さん]

>>15300 匿名さん
それでも先着順が売れない・・・
その理由は、大井町というよりもこの物件にあると思います。

[15302: 匿名さん]

コロナ起因の株大暴落で日本の企業価値は70兆円減、世界規模では数千兆円減になります。これはリーマンショックを超えて、さらに減少する見込みです。
世界経済のリセッションだけでなく、今月末から羽田新ルートの運行開始で大井町はダブルパンチ。ここの資産価値は半値になります。

[15303: 匿名さん]

一番気の毒なのは、住友不動産ではなく、入居前の契約者です。とりあえずローン金利がどうなるのか…。

[15304: 評判気になるさん]

高値掴みでしたね、、、、かわいそうに

[15305: 検討板ユーザーさん]

確かにここは割高に感じますね。ランドマーク性・立地・大井町の再開発・スペックなどを織り込んでいるのでしょう。それでも推定7割以上は販売済。大井町の人気が上がったとしか思えない。

ローレルコート大井町
18年10月：坪393（1～5F・4戸平均）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630169/
直近：坪450以上（口コミ）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620419/

プレシス大井町パークフロント
19年10月：坪432（中央値）
https://mansion-value.com/presis-oimachi/

[15306: 匿名さん]

>>15305 検討板ユーザーさん

坪400万超えは共働き前提でなければ買えない。このタイミングでリーマン超えるコロナショックが来たら投げ売り相場が来るな。

[15307: 匿名さん]

>>15305 検討板ユーザーさん
プレシスもローレルコート、@350平均
割高な部屋が売れ残ってたから、その坪単価はありえない。ま、その割高な部屋は値引き販売してるはず。確か
https://mansion-madori.com/blog-entry-6384.html?sp&sp

[15308: 検討板ユーザーさん]

共働き上限が坪４３０万前後とされる中で、安定した夫婦仲や収入がないと手を出せない価格帯ではありますね。他物件のマーケット下落を待つのも一手かと。

一方で大規模に加え、買える層が限られるほど、住民の質が高まり、修繕金不足などのリスクが下がると思います。

体力ないデベの投げ売りで、投資目的の比率が上がってしまうと、真っ先に経済ショックの影響を受けてしまう。

市況の上げ下げに時価が連動するのは当然として、当初より投資向きではない割高物件ほど実需買い比率が高く、長期的には中古売りも増えにくく、資産価値も保たれやすいかもしれません。

都心需要が継続する限りは、遅かれ早かれ完売する気がします。

[15309: 匿名さん]

>>15308 検討板ユーザーさん
難しそうな理屈を展開されていますが、説得力に欠けますね。すみふさんの希望的観測かと。それに完売する気がします、とは随分と弱気ですね。

[15310: マンション検討中さん]

コロナの市場冷え込みなど、一時的なものでしょう。
リーマンと違って経済の膿が出たわけでもない。今期の決算には影響あるだろうから、短期保持の投資家が売っていて、それに影響される層が右往左往してるだけ。
長期的トレンドはむしろ反動での需要拡大もあって、基本的には元に戻ると考えてよい。
そして、マンションは長期保持の資産。
わかりますね？

ソース↓
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55472340Q0A210C2000000?s=1

[15311: 匿名さん]

ここは今急いで判断しなくでも羽田新ルートが始まって、大井町の中古マンションの動きなどみながらでも良いでしょ。
まだ完売はだいぶ先だろうし。

[15312: 匿名さん]

>>15310 マンション検討中さん
コロナの経済的影響は一過性のものだとは思うけど、だからと言って、ここの物件の売れ行きが回復するとは思えない。なぜなら、以前から売れてないから

[15313: 匿名さん]

ローレルコート大井町は、竣工後1年半経過してるからね。相当値下げしたと思われます

[15314: 検討板ユーザーさん]

ローレルコートの公式ウェブ記録ありました。

[15315: 匿名さん]

>>15314 検討板ユーザーさん
駅遠のローレルに惨敗してるシティタワー大井町
ミゼラブルだな

[15316: 評判気になるさん]

2割は下げてそう

[15317: 匿名さん]

普通のサラリーマンがダブルインカム前提で買ってる時点で相場の持続性なんて知れてるよ。不慮の事態に脆弱すぎる。リセッションがあったらリーマンの比にならないくらい下落するだろうな。マンションだけ値上がりし過ぎ。

[15318: マンション検討中さん]

今後はダブルインカム前提の世の中になるんだし
何もおかしくはないが？

[15319: 匿名さん]

>>15318 マンション検討中さん

1馬力前提の場合は夫婦が力を合わせればなんとかなる可能性が高いが、2馬力前提だと病気になったり給与が下がるだけで吹き飛ぶ。ダブルインカム前提というのは余裕ゼロってこと。それなのにダブルインカム前提にリスクを感じない奴が多過ぎる。今は誰も経験したことのないくらいリスクに弱い状態になってる。

[15320: 匿名さん]

>>15319 匿名さん
それはダブルインカムでカツカツローン組んでる場合でしょ。
今は、大手であれば産休育休しっかりしてるし、よほどのヘマか健康に気をつけてれば、そこまでリスクではないね。
じゃあ、ダブルインカムがこの物件を買うかどうかというのは別の話

[15321: 匿名さん]

>>15315 匿名さん
ローレルコートは住環境が良いので検討層は被らないと思います。駅近利便性ならシティタワー、学校や公園を重視するならローレルコート。

[15322: 検討板ユーザーさん]

ローレルコートの話は別のスレでやって。


それより引き戸おじさんはなんで、こんなひどい物件の資料請求までして、毎日書き込んでるんですかね。

[15323: 検討板ユーザーさん]

住環境は良いですよ。当初からの投稿の通り、飛行機の影響も杞憂に終わった。現地に行けば分かります。真実は変えられない。

[15324: 匿名さん]

>>15323 検討板ユーザーさん
盗撮しまくる人がいる時点で、住環境は良くないよ。

[15325: マンション検討中さん]

住んでるだけでほぼ山に盗撮される物件とか怖すぎる

[15326: 検討板ユーザーさん]

参考までに。

[15327: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[15328: 匿名さん]

>>15323 検討板ユーザーさん
広角レンズ使ってる時点で、アウトだよ

[15329: 検討板ユーザーさん]

人の視界（左右１２０度・上６０度）は、私のスマホの広角レンズより広いですよ。

[15330: 匿名さん]

>>15329 検討板ユーザーさん
やはり広角使ってたか。卑怯だね

[15331: 匿名さん]

犯罪件数都内上位の大井町が治安が良いとかギャグでしょうか。羽田新航路の問題が杞憂だったら、あんなにマスコミは騒がない。コロナショックで株価はさらに下がるし、スミフの株価も高値から4割減、さらに半値になる。ここの購入者は残念でしたね。資産価値が大きく失われる。

[15332: マンション検討中さん]

ほぼ山手線だから心配ない

[15333: 匿名さん]

この期に及んで検討板が騒がしいのは、今のこのマンションが欲しくて欲しくてたまらなくて、でも買えない・・（泣・悔しい！）という方々が大勢いらっしゃる証拠ではないでしょうか。マイナス点はあれど、きっと魅力的なマンションなのでしょう。騒がしいのも逆に安心材料に思えてきました。

[15334: 匿名さん]

ヤフーでも大井町は危険記事。
パイロットも危険を感じる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200302-00000001-yonnana-soci

[15335: 匿名さん]

>>15333 匿名さん
普通に売ってるからね。それは当てはまらないんじゃない。
私はそもそも検討者じゃないけど、ほぼ山手線の斜め上の投稿をいつも心待ちにしてます。
早く完売するといいね

[15336: 検討板ユーザーさん]

実際の人の視野は投稿写真よりも広く開放感あるので、むしろ広角度合いが不足しています笑

[15337: 検討板ユーザーさん]

完売は時間かかると思いますよ。売り急いでいない模様。

[15338: 匿名さん]

>>15329 検討板ユーザーさん
カメラの画角と人間の視野を一緒にしてる時点で、相変わらず斜め上にぶっ飛んでるよね。飛行機みたいに

[15339: 匿名さん]

焦点距離50ミリ（35ミリフィルム換算）というのは、人間の視野角にもっとも近いと言われている、いわゆる標準の画角。目で見ている大きさや感覚に近いので、思い描いた写真が撮りやすい。
https://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/wide_angle/index.h...