シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[14601: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

この水道局どこにあるのか調べてみたら、大崎と大井町の間なんですね。

[14602: マンコミュファンさん]

利便性よりも静寂で穏やかな住環境を優先する人は、回避されるのでしょうね。そうやって取捨選択の交通整理ができてwinwinですよ！

[14603: 匿名さん]

静寂を求めるとかいうレベルじゃなく、この環境は異常でしょ。

[14604: マンコミュファンさん]

そう感じるのも個人差ですね。

[14605: 匿名さん]

マイナーな街が嫌な話題で有名になりますね。とはいえ、元々の地域住民が去るほどではないのでは？他所からわざわざ来た人だけは落ち込むかもしれませんが…

[14606: 匿名さん]

大井町は高度が低いからマスコミに取り上げられる。
ほどほどにして欲しい。
印象良くないもんな。

[14607: マンション掲示板さん]

マスコミでも自治体でも、試験飛行の結果どう感じたかアンケートでも取って欲しいですね。
多分「え？試験飛行なんてやってたの？気づかなかった」という人がほとんどでしょう。

[14608: マンション検討中さん]

飛行機観れて良かったじゃん
夜も飛ぶと綺麗だぞ

[14609: 匿名さん]

屋外で気づかなかった人って普段から回り見てないでしょ。
高い足場組んでる場所を通る時でも見上げないやつ。

[14610: 匿名さん]

>>14609 匿名さん

聴覚障害でなければ大きな音がすると音源を確かめようとするので、無意識にそちらを見ますよ。
見ない人が多いのは日常の生活音に紛れる位の音だということです。

[14611: 匿名さん]

>>14610 匿名さん
聴覚障害繋がりで、今朝のモーニングショーで、大井町の聴覚障害者が、飛行機の音で安全に横断歩道渡れないってやってたよ。
何度も飛行機の轟音流してたけど、あれは音を増幅して流してるな。アナウンサーが最大87デシベルです！ってドヤ顔してたけど、あんた喋ってたらそりゃ87デシベルにもなるだろう、と思ってみてました

[14612: 匿名さん]

>>14611 匿名さん
視覚障害者の間違いね

[14613: 匿名さん]

>>14610 匿名さん
騒音は計測した結果が数値で出て科学的なんだから、気付かないのは、その場所が飛行機の騒音以上にうるさいだけしょ。大井町駅前なんて80dBでうるさいだけでしょ。

[14614: 匿名さん]

これから内覧する人は飛行機飛んでいる時間でお願いした方がいい。
実際に感じて判断するべき。
スミフは要望応えてくれるかな？

[14615: 匿名さん]

>>14611
テレビのワイドショーは視聴率競争が激しいので、オーバーな表現になりがちだね。

[14616: 検討板ユーザーさん]

やはり実際に現地にいた方々の反応が重要ですね。飛行機が目新しいはずの実機飛行の初日でさえ、一瞬で日常に溶け込み、気にしていない方々が大半でした。

あっという間に、大阪・福岡・ＮＹ・ＬＡ・サンフランシスコ・ロンドン・ドバイなどのように、航路は都内のありふれた日常になりそう。

利便性や商業への需要が続くと予想します。

[14617: 匿名さん]

道路を歩いている人を観察しても意味なくね?

[14618: マンション掲示板さん]

>>14616検討板ユーザーさん
毎日お疲れ様です。

>>実際に現地にいた方々の反応が重要

違うでしょう。
「大井町は飛行機がうるさい街。落下物が落ちてくるかもしれない怖い街」
こんなイメージがついてそもそも来てもらえなくなる。マンション購入の候補地から外れてしまう。
イメージこそが重要だと思います。

[14619: 匿名さん]

>>14618 マンション掲示板さん

そうですねイメージは重要ですね。
大井町駅前で拡声器で新ルート反対している人がいますが、
あれもイメージ悪くしてますよね。
大井町が影響受けるって言ってるようなもん。

[14620: 匿名さん]

ブランド街が?って言われ方が微妙
別にブランド街が騒々しくなるから問題で、ブランドの無い街が騒々しくても問題がないわけじゃない
どうせどこかが痛みを受け入れなきゃいけない、そのルートがここだっただけ
少なくとも最近物件を買った人はそれを分かってて購入してるんだから、この程度は納得以外の何もない

[14621: 評判気になるさん]

>>14620 匿名さん

もともと大井町にブランドなんか無いけど、他から見たら飛行機がうるさい街と思われるのは良くないということ。

[14622: ご近所さん]

>>14616 検討板ユーザーさん
時間が同じなのに空の色まるで違う
捏造ごくろうさま
そんな売れてないの？
いつものスミフ営業の書き込みではないから
別の住民か

[14623: 検討板ユーザーさん]

新築のクレヴィアタワーやパークフロントの掲示板は飛行機問題は特に問題視してないのに、シティタワーだけ掲示板でやり玉にあげられてる。

そのうえ、便数が多いC滑走路側の品川や天王洲アイルより、なぜか大井町がやり玉にあがる。

このマンションは気の毒だ

[14624: 口コミ知りたいさん]

スミフが嫌われているだけでは？

[14625: 匿名さん]

>>14619 匿名さん

https://twitter.com/kouzai2007/status/1224257015473557504?s=20

[14626: 検討板ユーザーさん]

ここのリセール価格、一期の価格より下がるかな？坪400以下とか。そしたら買いたい。騒音はT3サッシで緩和されるし。

[14627: 匿名さん]

>>14623 検討板ユーザーさん
無理ポジと転売やーが多いマンションは仕方ないさ

[14628: マンコミュファンさん]

品川エリアのとあるマンション掲示板内ではそのマンションをネガるために大井町を絶賛する投稿し、こちらでは大井町をネガる。
ネガってるやつって、結局どこのマンションも検討してないのはもちろん、批判さえできればどこでもよくてただ自己満のために批判ネガしてるだけ。

[14629: 匿名さん]

>>14618 マンション掲示板さん
ネット社会の人の意見より実際外に足を運んでる人のが参考になるのは当たり前。というか、ネット社会の人の意見はだれも参考にしてないよ。家を買う上で。自分が検討中なら、嫌なら他所を検討すればで済む話。

[14630: マンション検討中さん]

>>14629匿名さん
レス元の14616さんの「やはり実際に現地にいた方々の反応が重要ですね」は不動産需要や資産価値についてを言ってるのは読めば分かるよね？
たしかに自分が永住目的で住むには現地の反応が一番大切だと思うよ。
（14616は半分捏造で、現地の人も飛行機来る度に振り向いて上見てたけどね）
でも需要とか資産としてみたときには、「飛行機の飛ぶ街、騒音の街、落下物が落ちてくるかもしれない街」ってイメージがついた大井町を候補に入れる人の数はこれまでより間違いなく減るよね？候補に入らなければ現地に来てももらえない。
そういう意味で、イメージが大切だと言ったまでです。

[14631: 匿名さん]

>>14630 マンション検討中さん
思い込みと現実は違うよ。そしてきみがどうイメージするのも自由だけど、そのきみのイメージをおしつけるようなことしてたらネガと言われても仕方ないよね。

[14632: 購入経験者さん]

>>14623
他の物件と違って、注目度の高い物件で二期以降は高騰したから、購入できなかった人がヒガミもあって「ざまあみろ」と思ってネガを投稿してるんじゃないかな。
最後まで迷っていて買わなかった人も、自分を正当化するためにネガることもあるだろうし。そういう気の毒な人たちがこのマンションを集中攻撃している気がする。

[14633: 匿名さん]

大井町はファミリー層にとっては過酷な環境になりましたね。
確かにT3サッシなら部屋の中では比較的静かでしょう。ただ、子供たちが通う学校は外部からの音を防ぐ設備はなく、授業中も轟音にさらされます。外で遊ぶ時も轟音や落下物の危険性で、楽しく遊べないでしょう。
子供たちが大変不憫ですが、本運用が始まれば本数も増え、時間帯も延びるでしょう。
大井町は日本経済の犠牲になりました。ただ、親として子供を犠牲に出来ない。すなわち大井町に住んではいけないのです。

[14634: 匿名]

>>14633 匿名さん

伊丹空港ルートの豊中の小学生は楽しく遊んでいましたけどね。そんな学校、普通に大阪にはたくさんあります。

[14635: 匿名さん]

北側の20階以上の高層階を購入した人は、視界が開けている分、ずっと近づいて離れていく音が直撃するから、なかなかの公害レベルでしょう。

厚木基地周辺住宅みたいに２重の防音窓になっていないと煩いと思う。逆に５階以下の低層階は周囲のビルなどで多少遮音されるだろうけど…。

[14636: マンション検討中さん]

3年前に買えば600から1000万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

１年半前に買えば150から300万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

悲しい思いをした人たちが集まって、ネガの怨霊となり最後の叫びを書き込んでいるのが今。

早く成仏できるといいね。

[14637: マンション検討中さん]

>>14631匿名さん
言われなくても分かってますよ。私だって音を生で聞いて、大したことないと思いましたよ。
でも、昨日からニュース番組で何回「大井町の空を飛行機が飛んでいます！凄い音です！地元の人も懸念しています！」って流れた？
実際にはインタビューで「いや、別に気にならない」って答えた人もいたと思うけど、メディアはそんなの無視。
今朝のニュースでは視覚障害者の方には命が危ないとまで報道された。
実際にどう感じるかなんて関係ない。こんな報道バンバンされてる時点で大井町のイメージは地に落ちたんだよ。

[14638: 検討板ユーザーさん]

買えなかった人、買わなかった人にとつては、飛行機ネタが盛り上がるとここぞとばかりに叩きのめそうとする。
それだけシティタワー大井町は注目されていたということ。他の物件ではここまでコキおろされることはない。

[14639: 口コミ知りたいさん]

二重サッシにしないとまともに住めなさそうだね・・・朝から晩までか。

[14640: マンション検討中さん]

>>14636 マンション検討中さん
ドボンの高掴みご苦労様です。
悔しくて仕方ないのでしょうね。少しでもストレス発散になるのならもっと発狂してください。きっとこれから先、いい事ありますよ！

[14641: マンション検討中さん]

>>14638 検討板ユーザーさん
大井町が最もヤバイ町だからでしょう。

[14642: マンコミュファンさん]

イメージが悪くなるのは想定内ですね。今後のあらゆる情勢の変化でどうなるか、まだ予想はつかないが。

[14643: マンション検討中さん]

まあ飛行機のお陰で全熱交換器とT3サッシゲットできたじゃん。涙拭けよ笑

[14644: マンション検討中さん]

>>14643 マンション検討中さん
お？ここ全熱交換なの？
もし本当なら検討したいな…

[14645: 匿名さん]

>>14636 マンション検討中さん

3年前なら他の物件でもそれくらい儲かってるから怨念説はダウトかと

[14646: 匿名さん]

>>14644 マンション検討中さん

全熱じゃないですよ

[14647: マンション検討中さん]

>>14645 匿名さん
やはり初期の契約者は勝ち組でしたね。羽田新ルートのリスクは価格に織り込まれないとネガも認めざるを得ないようです。

[14648: マンション検討中さん]

飛行機か墜落してくるかもとか落下物の心配はしねくていいよ
それが起きる確率よりも通勤や帰宅時に交通事故にあう可能性の方がはるかに高いからね
飛行機のこと心配するよりも通勤の時間に交通事故にあうかどうかの心配したほうがいいよ

[14649: 匿名さん]

>>14648 マンション検討中さん
確率じゃないの。嫌か平気かなの。
嫌な人は確率なんてどうでもいいの。
人間、そんな合理的に判断なんかしないのよ。

[14650: 匿名さん]

そうしてみすみすチャンスを失う。

[14651: 匿名さん]

>>14650 匿名さん

しっかり売れ残ってるんだから、そう思うならお前が2戸目買えば。

[14652: 匿名さん]

そう心理的な問題なのよ。刑務所の隣に住みたいか？屠殺場の隣に住みたいか？墓地の隣に住みたいか？大井町もそれと同じ。心理的に住みたくない街になってしまった。

[14653: マンション検討中さん]

お金無限ならそうかもしれないけど、実際は全て妥協の産物。
何を優先するかで変わるんじゃない。
ちなみに自分はポジだけど、飛行機の音気にならないまで言い切るには無理がある。
飛行機の落下物は気になるけど直下じゃないからそこまで。
テロとかはこじつけ。
慣れるかで言ったら、本運用までわからないとしか。

[14654: マンション検討中さん]

>>14633 匿名さん
今のとのころ、
15時から飛ぶから授業は終わってませんか？？

[14655: マンション検討中さん]

>>14639
有明のシティータワーズの高速側は、
一日中まど空けられないほどうるさいそうです。
ここはまだ、時間帯が決まってるからいい方ですね。

[14656: 検討板ユーザーさん]

今更ネガってる連中はなんなんだろうな。ここは皆はじめから羽田新ルートの影響を受けると分かって買っている。子供たち家族共々、この環境で生きていくと覚悟しているんだよ。

[14657: マンション掲示板さん]

>>14656 検討板ユーザーさん
確かに、何があろうと起ころうと買う人は買う。
それ以上でもそれ以下でもない。
ネガの方は単なる好き嫌いで何もなくても最初からずっと嫌ってるし、何かあってもなくてもこれからも嫌い続ける。
ちなみに10年以上前に問題のあると言われていたあるマンション、自分は候補から外して買わなくても他の方は買って今でも住んでいる。
しかもゴーストマンションにもならず普通に人が入っている。
何かを言いたいだけ、書きたいだけの人は現実でもいるからそれだけ注目されている物件てこと。
ネガばかり書いて嫌いなら無視が一番なのに。
購入者や検討者はいい大人だしほっとけばいい。

[14658: マンション検討中さん]

>>14656検討板ユーザーさん
完売してるならそれで終わりだけど、まだ残ってますよね？
これから家を考えようという人、航路の影響を見極めてな人が果たして危険でうるさい（というイメージをマスコミに撒き散らされた）大井町を選ぶかな？
既に買った人も、売ろうとしたとき貸そうとしたとき、この街に住みたい人がどれだけいるかな？
少なくとも数十万人から数百万人単位で潜在需要が消滅しただろうな。

[14659: マンコミュファンさん]

たしかに今はディス祭りMAXだからそうな感じでしょうね。

[14660: 匿名さん]

大井町は昨年、台風で下水が逆流して大惨事になった武蔵小杉のような扱いになっていますね。マスコミから見れば武蔵小杉に続く格好のネタなんでしょうね。
武蔵小杉は下水逆流で住みづらい街になった。そして、羽田新ルートで大井町は住みづらい街になる。不動産暴落ネタも増えるでしょう。
不動産はイメージで価格が決まる部分も一部あり、大井町にとっては試練ですね。

[14661: eマンションさん]

>>14654 マンション検討中さん
授業終わったら15時から19時まで外に出られない生活とか可哀想すぎる。

[14662: マンション掲示板さん]

バスタ品川思惑が出てきましたね

[14663: マンション検討中さん]

>>14662 マンション掲示板さん
ソースは？

[14664: 匿名さん]

>>14660 匿名さん

Twitterでも大井町は騒音や低空飛行など盛り上がってますね。
導入が始まってどうなるかですね。

[14665: 匿名さん]

ブルドックソースでしょう

[14666: マンション検討中さん]

>>14665 匿名さん
バスタ品川、リニアなのかと思ってたけどバスタも工事してるのかな？
https://www.mlit.go.jp/common/001294007.pdf

[14667: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14668: 通りがかりさん]

大井町は実需の町だから、ブランドどうこうの議論は的外れだし、投資目的で買うのも的外れだよ。

[14669: 検討板ユーザーさん]

なんでみんなこのマンションの掲示板だけを攻撃するの？大井町は他にもマンションあるのに。よほどシティタワーに思い入れがあったんだろう。

[14670: マンション検討中さん]

>>14669 検討板ユーザーさん
早めに目をつけて、1期で買わなかったからだな。

[14671: 検討板ユーザーさん]

そうそう。このマンションの掲示板ばかりが荒れるのはそういうこと。
様子見してるうちに価格が高騰して悔やんでた人たちが、買えなくてよかった…と思いたいんだろうね。

[14672: 匿名さん]

2月2日のデータより悪いね

[14673: 匿名さん]

ツイッターで「大井町」「飛行機」と検索すると、バンバン動画出てきた。

正直、想像以上に煩い。これが毎日となると、少なくとも窓は開けられないでしょ。マイクどうこう言う人いるだろうけど、これだけ動画出回って、どれもこれも煩いのだから、ちょっとね…。

歩いている人で気にしている人はいない…。という書き込みは無理やりな擁護過ぎるな。

[14674: 匿名さん]

>>14671 検討板ユーザーさん
ネットやメディアの情報を真に受けてしまって、「駅近」「タワマン」「再開発」の流行りのキーワードでマンション選びした資産価値厨が多そうで。考え方や発想が単純過ぎてイジられているのでは？　大井に住む昔ながらの住民は新ルートに大迷惑してるのに、このマンションはぜんぜん平気！と資産価値アピールもうざいし。

[14675: 検討板ユーザーさん]

>>14667の航路や大井町が昨日のツイッタートレンドの100位にすら入っていない投稿が削除依頼で消されていますね。よほど真実が都合悪かった模様です。

[14676: 匿名さん]

>>14675 検討板ユーザーさん
あまりにもしょうもない投稿だったので、私が削除依頼だした。運営も同様な考えだということで
陰謀論語るのは自由だか、被害妄想だということだけは伝えておく。

[14677: 匿名さん]

羽田新航路については、こことWCT（山手線スレ）が被害担当艦になってるね。

[14678: マンション掲示板さん]

買いたい街ランキングランクダウンも、それでもトップ10入り。
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/shutoken

買いたいひとが多いとアンチも増えますね。

[14679: 匿名さん]

>>14678 マンション掲示板さん

理解に苦しむランキング。色々ツッコミあるけど、特に北浦和ってなんなん。

[14680: 匿名さん]

>>14678 マンション掲示板さん
物件検索する上で、検索した駅名ランキングだからね。
恵比寿みたいに常に上位にいる駅は別にして、多くは分譲している物件が多い駅が上位にくる。なので、住みたい街ランキングは、デベが売りたい街ランキングだと揶揄されてます。
というか、こんなランキング参考にすんなよ。恥ずかしい

[14681: 匿名さん]

>>14671 検討板ユーザーさん

悔やんでというより、新航路リスクがあるのにこの高値でも買う人がいるんだという好奇の目で見られていたのでは。実際に新航路の影響がわかって、それ見たことかという見送った人の先見性自慢が入っているんでしょう。

[14682: 検討板ユーザーさん]

>>14660さんのように武蔵小杉や>>14673 さんのようにツイッターを引き合いに出された投稿あったので、参考までに。

[14683: マンション検討中さん]

3割引くらいまで期待できそうだな。それでもいらないけど。

[14684: マンション検討中さん]

>>14674 匿名さん
> 「駅近」「タワマン」「再開発」の流行りのキーワードでマンション選びした資産価値厨

全くその通りです。流行りのキーワードのトレンドにのって含み益たっぷりです。買えなかったみなさんには申し訳ないですが、勝ち組ですよ。

[14685: 買い替え検討中さん]

>>14678
殆どすみふ分譲中の物件がある地域で草

[14686: 匿名さん]

>>14684 マンション検討中さん

含み益を自慢することほど虚しいものはない。手数料等も含めたトータルでの実現益しか興味ないんだよねえ。今売ってトントンだったら大したもんだよ。

[14687: 匿名さん]

ローン組はすぐに売っちゃうと実現益は出ないどころかマイナスだろうね。一方で現金組は、米株と債券のポートフォリオで運用していた場合と比較して大損。結局デベの一人勝ち。

[14688: 買い替え検討中さん]

現地見に行ったことあるけど、三方雑多な戸建てで北側はビルに完全ブロック
スーパーも駅前に行かないとダメだし近くにソープ反社ニコンのダサい街灯で印象良くなかったね

[14689: マンション検討中さん]

>>14686 匿名さん
こんな掲示板で延々と羽田新ルートネタで、ネガッてるあんたが一番虚しい人ですよ。

[14690: マンコミュファンさん]

いずれにせよ、ネガ様のおかげで利便優先的ポジ検討者も交通整理ができ、貴方もハッピー私もハッピーで、お互いウハウハですね。

[14691: 匿名さん]

テレビで放送された内容を見ていると、羽田の新航路で最も影響を受けるのは、
26秒くらいから出てくる大井町のように感じます。住民も、みな頭上を眺めてます。
https://youtu.be/TEGTBSrakSo

しかしながら、うるさければ窓を閉めればいいですし、
テレビを見ていたら音量を上げればいいし、
睡眠の妨げになるのでしたら耳栓すればいいので、あまり問題ないように感じます。
その分、安く買えたのだし。

[14692: 匿名さん]

まだ試験飛行だけど、本格運用になったらどうなることやら。。なし崩し的に時間とかもどんどん長くなりそう。

[14693: 匿名さん]

飛行機騒音の動画で必ず出てくる街になってしまった。。

[14694: 坪単価比較中さん]

テレビで、大井ばかり取り上げてしまうと、
本格運用したら西の庄内、東の大井町と言われそうだ。
最終進入路というのが、注目されやすい原因なのかもしれない。

※庄内とは、大阪空港の最終着陸進入路直下にある豊中市南部の中心市街地。
騒音防止法の第一種地域（62デシベル）に指定されており、住民には潤沢な助成金が出ている。
不動産価値は極めて劣悪で、豊中市屈指の生活保護、低所得者居住区となっている。
大井町は300メートル、76?80デシベルの想定で、今後、サッシュやエアコン代などの
助成金が出る可能性がある。

[14695: マンション検討中さん]

>>14694 坪単価比較中さん
西の大井町は不動産価値極めて劣悪なんですね。いくら助成金出ても最悪だ。やはり相当影響が大きそうだな。この値段でわざわざここを買うのは賢いとは言えないね。逆に大崎は大井町がフューチャーされたおかげで助かったな。

[14696: マンション検討中さん]

>>14695マンション検討中さん
"フューチャー"されたって・・・
ネガさんは英語が苦手みたいね

[14697: マンコミュファンさん]

ここの契約者は自己責任だから仕方ないとして元々の大井町住民は本当に運がなくてかわいそうだな。

[14698: 検討板ユーザーさん]

もうこのマンションばかりをこき下ろすのはやめてあげなさい。
大井町の他のマンション買った人も、既にマンションに住んでる人も沢山いるんだから平等に攻撃しなさい。

[14699: 匿名さん]

ここも沢山買ったであろう、中国人を始めとした外国人オーナーが飛行機動画で手放してくれると良いのだけどね…。アジア人旅行者向けの違法airhub利用されそうで、それが気になるんだよ。

[14700: マンコミュファンさん]

人の口に戸を立てられぬ　人の噂も七十五日

[14701: 検討板ユーザーさん]

ここの物件を買えずにひがんでいた連中が、ここぞとばかりにウサ晴らしをしたいんだろう。似たような批判を何度も何度も書き込んでウサを晴らしきるまでやりそう。気の毒な連中だ。

[14702: マンション検討中さん]

区役所のスポル四季劇場の跡地への移転は2027年だそうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000024-minkei-l13

[14703: マンション検討中さん]

>>14695 マンション検討中さん
庄内町って距離と位置関係的には昭和島とか、夜の航路的には川崎の工業地帯とかその辺でしょうよ。

そりゃ昭和島と川崎工業地帯の物件はそうでしょうよ、としか。。。

でも攻撃する意図がある場合はイメージ植えつけには有効かもしれませんね。

[14704: 匿名さん]

＞新ルートで着陸予定だったトロント発のエア・カナダ機が進入のやり方に問題があるとして、成田空港に目的地を変更した。国交省が原因を調べている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK202002030200...

[14705: マンコミュファンさん]

>>14701 検討板ユーザーさん
買えずに僻むって在庫たんまり残ってるんだからそんな人いないでしょ。客観的意見を受け入れられない購入者さんかな。

[14706: 通りがかりさん]

>>14705 マンコミュファンさん
一期で買えなかったか、価格的に買えなかったから僻んでるんでしょう。

[14707: 匿名さん]

買えないほど高騰してたっけ？ここの分譲価格

[14708: マンション検討中さん]

ここの購入者は当然ルートの事を見越して購入しているんでしょう。実際の低さも想定の範囲内なのでは？それでも問題ないと踏んだのだから悪く言う必要はないのです。残念ながら価値が下がると思いますが売却せず一生住み続ければよいのですから。

[14709: マンション検討中さん]

>>14707 匿名さん
15-20％ぐらい上がってる。

[14710: 検討板ユーザーさん]

>>14705
在庫があろうとなかろうと関係ない。
一期から価格が上がってしまったから買えなくなった、ということ。
みんな、悔しいから批判しまくって
買えなかったことを正当化したいのだ。

[14711: 匿名さん]

>>14709 マンション検討中さん
へぇ、それは凄いね。
ただ、@50万位でしょ。値上がりとして、80平米で1000万弱くらい？その位なら誤差だな

[14712: マンコミュファンさん]

>>14710 検討板ユーザーさん
一期って坪単価300万未満だったんですか？
それくらいが妥当ですね。

[14713: マンション検討中さん]

売れ残りが1期の価格に戻るのは時間の問題ですね。

[14714: マンション検討中さん]

昔むかし、この掲示板では「大井町で坪単価400超えは高すぎ。オリンピックが終われば価格も下がると思うし、羽田新ルート問題も不安なので見送りました。」という書き込みが結構あったのじゃ。

1期は70平米で8千万後半～9千万前半だったので、世帯年収が1200万（一人600万円）ぐらいの共働き夫婦がギリギリ買える値段だった。

ところがその後、坪30万円以上（70平米で600万から1000万）値上げし、1億前後になってしまった。

これだと世帯年収が1500万以上のごく少ないパワーカップルか、親からの支援・相続で資産がある世帯でないと買えない。

じゃあ、大井町以外で買えばいいじゃんとなるけど、ここの交通利便性と仕様と間取りの良さに見合う物件はなかなかないし、19年以降の新築物件はどれも高騰しきって手出しできない。

あと、城南地区は新築大規模マンションの供給がそもそも途絶えてしまった。

なので、新ルート見送りマンは、ずっと小バカにしていた大井町より、交通利便性も低く、仕様も微妙なマンションを買うことになってしまったとさ。

[14715: 匿名さん]

>>14714 マンション検討中さん
同じ金額出せば、大崎の築浅買えるよ

[14716: マンション検討中さん]

>>14714 マンション検討中さん

交通利便性に捉われすぎると見失いますよ。そもそも大井町がなぜ人気なかったのか考えた方がよい。交通だけなら以前から価格あがってます。

[14717: 検討板ユーザーさん]

近年のりんかい線の乗降客数の増加率だけでも大井町の人気は明らかかと。

京浜東北線と合わせ、ほぼ山手線の電車アクセスになったので、りんかい線は大きなターニングポイントでした。

[14718: 匿名さん]

世の中全体が上がったから、それと共に上がっただけでしょ。

[14719: 通りがかりさん]

2017/6。
23階　3LDK 71.04㎡　8400万円台
昨年3月。
9F - 西 3LDK 71.04平米 9490万円

どちらもこのサイトの価格の情報から。
70平米で1000万上がっています。
まずは事実を。

[14720: マンション検討中さん]

大井町は戸建の街。マンションなら賃貸の街で買う街ではない。ましてやタワマンが似合う街じゃない。あと実は対してアクセスも良くない。アクセスいい街へのアクセスが少しいいだけで主役になれる街じゃない。ただし飛行機問題ではダントツで主役間違いなし。

[14721: 検討板ユーザーさん]

>>14719 通りがかりさん

まずそれは売値(期待値)であって実際に売れてる価格じゃないからね。もっというと、どこもそんな状況ね。ここだけじゃない。更にいうと、飛行機問題で下がるのはこれから。

[14722: 匿名さん]

>>14719 通りがかりさん
価格が上がって買えなくて妬んでるというレベルは、8400万→12000万ぐらい値上がりしないとね。

それにしても、大井町にはマスコミが大挙して押し寄せて、あれは風評被害の何者でもないよ。

[14723: 匿名さん]

>>14717 検討板ユーザーさん

ほぼ山手線の電車アクセス？
それはないわ。

[14724: マンコミュファンさん]

新幹線を頻繁に利用する人の電車アクセス感なのかもね。

[14725: 匿名さん]

まあ、４月になれば色々判明するでしょう。デベも騒音確認の内見を断れないでしょうし。この値付けは、想定しての値付けなのでしょう。

それよりも新型コロナウイルスの方が問題。違法airhubで貸し出す奴がいないか、それの方が気になりますね。こっちは本当に資産価値が一発で下がりかねない。

利便性が良い分、当然違法airhubを想定して購入した人はいそうですし。

それだけで、ここの価値が下がってしまうので、

[14726: 検討板ユーザーさん]

おそらく管理規約で民泊は禁止されているので大丈夫かと。

７日間も本運用と同じ午後３時間に実際の飛行機が飛べば、その影響の低さが浸透し、４月を待たずとも航路は杞憂に終わりそうですね。

災害に強い副都心・城西・城南の需要は続くと予想。

内見すれば評判良さそうな遮音性も体感できますね。

[14727: 匿名さん]

検討スレで、新航路の影響がないってコメントには違和感を感じざるを得ない。誰得なのそのコメント。動画や80デシベル超の騒音が計測がされてるのを見るとこれはヤバいって思うのが普通だし、ポジコメントして購入者が現れたらライバルが増えるだけだし。

[14728: 匿名さん]

ポジコメントはスミフ関係者でしょう。
実際は下記の記事に書いてある通り懸念点が多い。大井町は危険です。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00010018-jisin-soci

[14729: 匿名さん]

住んでる人は慣れるとは思うけど、外から来る人は住みたがらないと思う。外から買いたいという人がいなくなれば、結果として資産価値は下がるのではないかと。

[14730: 匿名さん]

まあネガさんには悪いが、大井町駅周辺を歩いていても気にならなくなったのは確か。

[14731: 匿名さん]

契約者は今となってはどんなに後悔してても影響ないって強がるしかできないわけで、契約者のポジコメントは検討者にとっては全く当てにならない。

[14732: 匿名さん]

駅前歩いている人達基準じゃ話にならないと思うけど。

[14733: マンション比較中さん]

契約者のみなさんはシミュレーターで体験したから騒音は大丈夫！と自信満々で言ってたけど、実際は視覚、聴覚、振動から受ける体感はシミュレーターとぜんぜん違うだろうと想像できなかったのかな。

[14734: マンション比較中さん]

>>14726 検討板ユーザーさん

台風19号と比較してて、あまりの荒唐無稽な比較対象にご自分でも笑ってしまいませんか。

[14735: 検討板ユーザーさん]

１００％信頼できる：
現地で駅、周辺、物件を実際に確認

参考程度：
・数値データ（省庁など広告宣伝目的ではない調査元の資料）
・写真（引き、寄り、多角度、各時間帯）
・動画（航路なら引きで大勢の人々の反応も写っている固定撮影ノーカット長め最低３０秒以上など）

眉唾が無難：
・上記を一切伴わない個人意見
・憶測の裏付けない主張
・ワイドショー
・ゴシップ系週刊誌

[14736: マンコミュファンさん]

>>14726 検討板ユーザーさん

無理あるよ。明らかに違和感ある近さ。タワマンからなら更に近くなるわけですし、影響がないというのは苦しいですね。

[14737: 匿名さん]

デベや契約者のポジショントーク、ポジティブコメントなんぞ当てにならん。生活環境が悪くなることはデータが示してる。

[14738: 検討板ユーザーさん]

現地で確認が確実ですね

[14739: 匿名さん]

だから、大井町駅前で会話出来なくなるような騒音ではないと皆知ったうえで問題にしているのだが。

[14740: マンション検討中さん]

なんか噛み合ってないんだよね
・ポジ：現地で体感したら大した音ではない。何の問題もない。
・ネガ：そもそもイメージ悪化で現地に来なくなる。大問題。

永住目的で住むなら問題ないけど、資産価値ではそら問題あるわな。
何に大して問題ない、あるいはあると話してるのか明確にしよう。

[14741: マンコミュファンさん]

ネガ様ポジにとって、特に問題ありませんね。単に二極化されてスッキリしただけに過ぎない。

[14742: 匿名さん]

普通に会話できるってドヤられても…w 飛行機騒音の街としてイメージが定着したな。ここの交通利便性や羽田へのアクセスは評価してるがな。

[14743: 検討板ユーザーさん]

確かにスッキリしましたね。さすがです。そして航路が全てではないかと。

[14744: 匿名さん]

>>14743 検討板ユーザーさん
普通に大崎選ぶかな。
湘南新宿ライン停まるし
大井町－恵比寿だと、1.5倍余計にかかるし

[14745: 匿名さん]

写真アップしてる人が住んでる事自体が、最早ネガ要因になりかけてる気がする

[14746: 購入経験者さん]

新築の「パークフロント」の住民は、飛行機問題などどこ吹く風。これぐらいの騒音なら別に…ぐらいの感覚だね。利便性を重視して住む人にとってはそれで良。ましてやシティタワーは防音サッシだし、転売目的じゃないならとくに悩むことはない。
それより立会川の築10年クラスのマンション住人はもっと悲惨だよ。飛行高度も大井町より低くなるし防音設備もない。利便性も大井町ほど良くない。

[14747: マンション検討中さん]

飛行機の問題も思ったほど気にならないな…と、ほっと一安心している者です。
ただ、見てる方が不安になる必死なポジプレゼンみたいなのは如何な物かと思います。
理事会の度に凄いプレゼンされそうで…

[14748: 匿名さん]

>>14747 マンション検討中さん
そう、しかもそのプレゼンのセンスが酷すぎ

[14749: マンション検討中さん]

>>14740 マンション検討中さん

とうとうネガさんも「騒音影響はそれほど大したことない」「資産価値も下がらない」は認めてきましたね。

でも、それってほぼ敗北宣言では？

あとは抽象的な「イメージ悪化」が論点だと。ここはデータがないので空中線になってますね。
　

[14750: 匿名さん]

>>14749 マンション検討中さん
私自身、飛行機はそんなに問題ないというスタンスですが、大井町に限ってはマスコミの集合場所になってしまい、今後の影響は未知数というスタンスにかわってます。注視していきたいですね。

[14751: 匿名さん]

マスコミレポーター「今、轟音を伴って飛行機が通過していきます！話している声も聞こえないくらいです。大井町では、今度300メートルで、タワーマンションの最上階ともなるとさらに近づく事なります。安倍内閣はこのような事を許していいのでしょうか！」

市民活動家「大井町の空に静寂を取り戻せ！安心して歩ける街に！」

大井町市民「そこまで思ってないけど・・・」

いつの時代もマスコミや市民活動家に振り回されるんですよ

[14752: マンション検討中さん]

>>14750 匿名さん
>>14751 匿名さん

アド街などのテレビで大井町が取ら上げられると
「大井町は人気出る！」とはしゃぎ、
雑誌で資産価値が高い街と紹介されると
「やっぱりね！」と得意げ。

こんどは新ルートでマスコミに騒がれると
「あいつらは信用できない」

このマンション選んだご自身の価値観って
けっきょくは、メディアや他人の受け売りなんでしょ？

[14753: マンション検討中さん]

大井町、駅前はまだマシだけどこのマンションの
周囲はね……不便だしいも臭いよね

近隣のじーちゃんばーちゃんが1Fテナントにたむろしてそう

[14754: マンション検討中さん]

会話して問題あるレベルってよほどですよw
パチ屋前でも普通に会話できます。問題は会話できるできないではなく資産価値に影響するレベルかどうか。また、騒音よりも威圧感のが気になりますね。タワマンからだと恐怖を感じるかと。
会話できるぞ、やった！と騒いでいる時点でこのマンションの未来はないですね。

[14755: マンション検討中さん]

大井町市民はそもそもソープやら日雇いさんの町なので、羽田ルート問題も市民がそこまで騒がずに済んでますが、これが世田谷区あたりであれば大問題になってるはず。大井町だから通った話です。良くも悪くもそういう町です。

[14756: マンション掲示板さん]

>>14755 マンション検討中さん
まぁ確かにこの街で子育てしたいとは思いませんよね…利便性は抜群ですが。

[14757: 匿名さん]

老い先が短ければいいかもしれませんね。子供がいる世帯はとても住めない。

[14758: 匿名さん]

大井町はもともと闇市でしたし、地歴も良くないから品川の隣にあるのに長年マイナーな街でした。今回の羽田新ルートで多大な影響を受けますし、ファミリー向けでないことは確か。
DINKSや一人暮らしならまだ住めるかな。

[14759: 検討板ユーザーさん]

>>14758 匿名さん

それはありますね。
しかもその周りの民度が高くないとされる方が集まる中規模ターミナルなので更に治安が悪いです。多少交通の弁がよく買い物に便利だとしてもどのエリアのターミナルなのかが重要です。

[14760: マンコミュファンさん]

ディスられてなんぼだな。

[14761: 検討板ユーザーさん]

シティタワー大井町の所在する、大井１丁目と隣接の２丁目は、常に空気も綺麗で快適ですよ。いつ訪れても健全で明るい印象を受けます。

徒歩数分圏内には、サピックスや、完全リニューアル中の公園もありますね。

引用：
人はより良い環境を求めて住む場所を決めます。子供や子育て世帯が増えている街は子育てしやすい街ともいえます。

東京23区 子供人口密度ランキング
（０～５才）
区 人口密度（人／km2）
文京区 992
荒川区 981
中央区 953
目黒区 882
墨田区 869
品川区 866
中野区 834
豊島区 814
板橋区 793
世田谷区 763
台東区 749
港区 748
杉並区 730
練馬区 724
北区 721
江戸川区 699
新宿区 688
渋谷区 685
江東区 683
葛飾区 604
足立区 584
大田区 546
千代田区 289
引用元：東京都の統計
年齢及び男女別日本人人口（2017年）

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-children-population

[14762: eマンションさん]

東京に詳しい方は大井町でこの価格では絶対買わないと思う。元々の大井町ローカルなんて一番よくわかってるから絶対この値段で買わないだろ。大井町の中でも微妙なロケーションだしな。

[14763: マンション検討中さん]

>>14761 検討板ユーザーさん

品川区は高いけど、大田区は低いね。
品川区は目黒、五反田、武蔵小山、戸越辺りが牽引してくれてるからね。大田区のやばいのが大井町に集まるからね。大井町は区役所はあるだけで、品川区の外れだから。

[14764: 検討板ユーザーさん]

大井町、大森、蒲田、川崎ラインはやばいゾーン。

[14765: 匿名さん]

>>14763 マンション検討中さん
品川区の統計見ると、大崎地区の人口増が品川区を牽引している。
次は品川地区とのこと。統計データはあるけど、コメントにはそれしか書かれてない。
駅前があんな感じで、大井町は子育て環境が良いはないでしょ。
サピックス云々言ってる時点で子育てわかってないよ。

[14766: 匿名さん]

>>14761 検討板ユーザーさん
港区が真ん中、千代田区が最下位、
住環境が相対的に劣る墨田区、荒川区が上位というだけでもう・・・
データを都合よく解釈するのはポジと左翼の常套手段です。

サピックス、小規模公園にまでアピールする内容が劣化してきました。

[14767: 通りがかりさん]

文京区に住みたい奴は文京区に住めばいいんだよ。
大井町でも上品すぎる位の感覚の方が多数派。

[14768: eマンションさん]

>>14764 検討板ユーザーさん
そうなんだよね。この辺りは民度が高くないんだよな。荒川区や北区と似ているからあまり好きになれない。

[14769: 住民板ユーザーさん]

大井町検討している者です。
この掲示板初めて覗きましたが、なぜ大井町を検討されていない方が頻繁にネガティブな発言を書き込みしているのでしょうか？
私は興味のないエリアの掲示板は全く見ないので正直理解できません。
検討もされてないエリアの掲示板を見たり書き込むなんて時間もったいなくないですか。。
いち検討者としてもっと有益な情報が知りたいのですが。

[14770: 匿名さん]

>>14769 住民板ユーザーさん

わたしはココで書き込みをしていないですが、ネガがあるということは、それだけ負の要素があるということでしょうから、それを踏まえて買う買わないを検討すればいいだけじゃないですかね
ポジティブ発言ばかりのスレじゃ、逆に業者しか書き込んでいないんじゃないかと不安になりますしね
高い買い物ですが、良し悪しすべて受け止めて決めるべきものでしょう
どこの住民板ユーザーさんか分かりませんが笑、すでにマンションを持っているならお分かりになるでしょう

[14771: 匿名さん]

「わたしはココで書き込みをしていないですが」ってしてますよね？
検討もしていないのに読んだり書き込んだり、どれだけヒマなんでしょうか・・。

[14772: 匿名さん]

>>14771
スルーすればいいよ。ネガさんあるある口上だから。

[14773: 匿名さん]

>>14769 住民板ユーザーさん

マンコミュのネガさんたちは百戦錬磨なので
すぐ契約者だとバレますよ。

大井町で検討しているなら最初に見るはずのマンションですし、
初めて見た人がしゃしゃり出て書き込む内容ではありません。
有益な情報知りたいなら過去スレにいくらでもあります。

ちょっとした言葉使いや矛盾を突かれてあぶり出されます。
文章に特有の契約者臭がするのです。

[14774: 匿名さん]

>>14771 匿名さん

スレッドが上がっていたので偶然見ただけです
一応検討者なので色々物件を見てみるのは自然なことでは？
わたしの言っていることに変な事があれば指摘してください
そんな揚げ足取りな書き込みしかできないなら邪魔なだけですよ
契約者さんか何か知りませんが笑

[14775: 匿名さん]

これもあるある。

[14776: 匿名さん]

今日も試験運用で轟音が響いていましたね。
デルタは安全に問題があるとして、試験運用は見合わせているようです。通常より角度が急ですし、危険が伴います。
一般人から見ると大井町は危険地帯です。

[14777: 検討板ユーザーさん]

ここに来る連中はよほどシティタワーが気に入らないのか、大井町を蹴落としたいのか、で集まってる奴らだから大井町のマンションを検討してるなら他の大井町物件の掲示板を複数見て考えた方がいいですよ。
ここまでネガ書き込みが酷くない現実が分かるから。

[14778: マンション検討中さん]

>>14743 検討板ユーザーさん
前から思ってたけどその画像どこのサイトから引用してきたの？
同じ人が作った画像それに似たような画像もあるけど
サイトからではなく個人が作ったの？

[14779: マンション検討中さん]

検討してなくても今回の羽田ルートが想像以上にやばすぎて見に来た人多いのでは？大井町のどのスレでもよいけどたまたまここが盛り上がっていたからでしょう。ネットの掲示板なんてそんなもんです。ムキになるような話じゃない。情報は溢れてるんだから自分で整理すればよいだけ。

[14780: シティタワー大井町]

>>14778 マンション検討中さん
ネガで貼り付いてるのは数人。この画像貼ってる人に粘着してる人とか。

ちなみに全員新ルートで見送って未だに賃貸らしい。値上がり益取れなくて泣いてらみたいよ。

[14781: マンコミュファンさん]

ストレス解消ですね。
スッキリしてwinwinですな。

[14782: 匿名さん]

>>14780 シティタワー大井町さん

値上がり益取れてる人なんて地権者くらい。契約者が住む前に売却しても手数料諸々込みで2割高で売れないと益にならんでしょ。

[14783: 匿名さん]

スミフあるあるで、こんな高値で誰が買うんだろうって興味湧く人が多数ってだけでしょ。武蔵小山のタワマンも同類。頑張って買えなくない価格だけど、大多数はバブル価格だと思ってる。マンション相場を占う上で価格動向はすごく注目されていると思う。

[14784: 匿名さん]

間取りの良さや交通利便性と、周辺の嫌悪施設や羽田新ルートとを天秤にかけて、見送りましたが、どうなったかな？と思い、時々拝見しています。別のところを買いました。

[14785: 匿名さん]

>>14784 匿名さん

それが正解です。このスレの荒れ具合が全てを物語っています。

[14786: マンコミュファンさん]

自作自演ぽっくみえる。気のせいかな。。。

[14787: シティタワー大井町]

>>14782 匿名さん
小馬鹿にしてた物件が大幅値上がりしてるのはどんな気持ちですか？

[14788: 匿名さん]

開発もそうだがネガ案件も実際に起こってから価値に影響する。60db以上で1dbあたり1.3%値下がりするというデータもあるから今から3割は下がるね。

[14789: 匿名さん]

大井町の上空300mを飛行機が飛ぶと、このマンションの最上階と飛行機の距離はどれくらいになるんですか？

[14790: マンション検討中さん]

>>14787 シティタワー大井町さん

どこもそんなもんよ。市場全体があがってるだけ。売れてるわけじゃないんだから。

[14791: 匿名さん]

>>14785 匿名さん

正解と言うほどでは…。閑静な街だと思ってこの辺りを選ぶ人もいないだろうから、人によってはこちらを選んでも正解ですよ。

[14792: 匿名さん]

>>14779
誰に向けての話をしてるのかな？ここが盛り上がってたからでしょ…とか。ムキになることじゃない…とか。自分で整理すればいい…とか。伝え方が下手。

[14793: 匿名さん]

何事も景気次第。

新型コロナウイルスから中国発のリーマンショック級が発生すれば、不動産市場なんて速攻で下落基調になる。五輪キャンセルなんて事になったら…。まあ、当面暴落でしょう。逆に乗り切れば、まだ上昇基調かもしれないし。

そうした市場の動きに、ここは大きく左右されるだろうから、価格が気になる人は、個別というより、市場動向を見るしかないですね。

[14794: マンコミュファンさん]

さらに横田空域などの不安定要素もあり、今後の動向は容易に予想できない。

[14795: 検討板ユーザーさん]

何事も景気次第には同意です。ここは当初より周辺相場より割高なので、住みたいか否かで判断する必要ありますね。

[14796: 検討板ユーザーさん]

物件の周辺は子供が過ごしにくいなど、事実に反する投稿あったので、お蔵入りさせていた写真を共有しておきます。

[14797: 検討板ユーザーさん]

物件の東も電柱がなくなり、綺麗な歩道になりそうですね。それとも車道のままですかね。

[14798: 匿名さん]

>>14797 検討板ユーザーさん

いつも頑張ってるあなたは何者？
購入者？
検討者ではないだろうね。

[14799: マンション検討中さん]

共用施設は普段使いできないゲストルームとラウンジだけ
展望ある北向き高層階は騒音直撃階だし他の向きは戸建て広がるだけの退屈すぎる眺め
りんかい線もホーム深いし西側直通しない車両も多くて不便だよね

[14800: 評判気になるさん]

りんかい線はどこも深いけど特に大井町はかなり深いイメージ
どんだけ下にいかせるんだっておもってるわ