シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[13751: マンション検討中さん]

>>13749 マンション検討中さん
すぐではないでしょ。タクシーで20分以上はかかるでしょ。

[13752: 匿名さん]

街それぞれで良いんじゃないの。

[13753: 匿名]

ここは大井町ラバーが買うだけでしょ。どこでも良い人にとっては微妙な物件。そして、地盤の良さを推してる人がいるが、40mの杭を打ってる時点でダウンサイドリスクしか感じない。北海道の例にもある通り、地盤の良さは標高だけじゃないんだよね。

[13754: 匿名さん]

>>13744 マンション検討中さん
大井町の休日は大量のスナックなどの飲み屋街ですよ。そこが大井町名物ですし、それを求めてこの地を選ぶわけだし。

[13755: 匿名]

>>13753 匿名さん

安全を求めるなら杭の長さは20m以内ですよね

[13756: 匿名さん]

>>13753 匿名さん

直接基礎でドヤってんかと思ってたら。
杭うってんのかい。

[13757: 匿名]

>>13756 匿名さん

61本の杭打ちですね。地盤だけなら直接基礎の武蔵小山の方がぶっちぎりで地盤が良い。40mは足立区や湾岸並みの長さ。

[13758: マンション検討中さん]

大井町は関東ロームの堆積が厚くて、普通のマンションは直基礎、大型マンションは杭基礎になるらしい。

大井町の地盤が悪いといってるのは、関東ロームも知らないバカ丸出し。

http://www.tokyo-geo.com/jiban/shinagawa.htm

関東ローム層、武蔵野礫層、東京礫層及び上総層群が分布しています。表層の関東ローム層の厚さは10～12ｍ、下位5ｍが凝灰質粘土からなります。武蔵野礫層の厚さは5ｍ程度です。地耐力の面で問題となることは少なく、小規模建築物～中層建築物に関しては直接基礎が一般に採用されます。建築規模が比較的大きい一部の中層～高層建築物は、武蔵野礫層、東京礫層及び上総層群を支持地盤とする杭基礎が採用されます。

[13759: 匿名]

>>13758 マンション検討中さん

バカって酷い言いようですね。ローム層だろうが何だろうが杭が40mなことに変わりはないのに。杭が痛む可能性があるということ。直接基礎の武蔵小山とは地盤の良さは全然違うね。

[13760: 匿名]

>>13758 マンション検討中さん

ここって河谷底では？

[13761: マンション検討中さん]

>>13759 匿名さん
なんだかんだ言ってあらゆるところから材料を持って来ては大井町を貶める
正にバカと言われても仕方ないでしょう
但し所謂バカ、アホのバカではない
私があなたに指摘するバカとはヒトとしてどうかなということ
悪意が感じられますよ

[13762: eマンションさん]

専門的な話題はよくわかりませんが杭の長さからして地盤は良くなさそうですね。大変有用な情報で参考になります！

[13763: 匿名]

>>13761 マンション検討中さん

意味不明。よくそんなに毒付けますね。事実を言っているだけなのに。個人を叩くのではなく、40mの杭で地盤が盤石な他の物件を挙げていただく方が建設的なのですが。こういう事実を認識せずに契約してしまう方が不幸だと思います。

[13764: eマンションさん]

>>13761 マンション検討中さん
あなたバイアスかかりすぎて検討者の邪魔

[13765: 匿名さん]

>>13763 匿名さん
あなたの発言には無理がありますね
建設的と言いながらネガを入れていますね
契約者が不幸だなんて狡猾にもほどがありますよ
契約者はあなたの心配なんかは余計なお世話
いつものあなたのやり方がもう見透かされていますよ

[13766: 匿名]

>>13765 匿名さん

私のネガで誰が不利益を被るのですか？検討者ですか？契約者ですか？地権者ですか？デベですか？

[13767: 評判気になるさん]

シティタワー大井町は見事にリスクを避けた場所に建っていますね。
大井町1丁目は海抜12mから15mにありながら地震にはやや揺れる地域、液状化可能性は小さいとなっていますが、同じ1丁目でもシティタワーの建っている場所は地震は少ない揺れで、液状化可能性は極めて小さいとなっています。
だから大井町1丁目の評価で一括りにしがちですがシティタワーは少し違うようですね。
なんと大井町駅から伸びているクレヴィアの前の通りが境界線のようで武蔵野台地の端に乗っかっているようです。
いまは東急大井町線の地下を走っている立会川の形成も歴史的には影響しているそうです。

[13768: マンコミュファンさん]

>>13766 匿名さん
いつまでも遊んでな

[13769: eマンションさん]

>>13767 評判気になるさん
ブリリアの北側から広町にかけた地域がシティタワーの地盤より少し落ちるのは立会川暗渠のせいか

[13770: 匿名]

>>13767 評判気になるさん

ラヴィアンタワーもクレヴィアもホームページを見ると杭は20mくらいでN値50以上になるらしいので、ここの地盤が良くないのは事実でしょう

[13771: 匿名]

>>13769 eマンションさん

N値を見ると、むしろシティタワーの方が劣るんじゃないですかね

[13772: 匿名さん]

>>13767 評判気になるさん
台地と低地の“際”は揺れが複雑になるから避けた方が良いかと・・・

[13773: 検討板ユーザーさん]

13770
13771
13772
同一人物
ここを蔑めることで必死
何を書いても揚げ足をとるので
どんなに丁寧な説明をしても無駄
自分のマンションを高く売りたくて
死にものぐるいのようです

[13774: eマンションさん]

>>13773 検討板ユーザーさん
側から見てるとあなたのほうが何倍も必死ですよ。よほど地盤の件が公になることを気にしてるようにうつります。

[13775: 匿名さん]

>>13773 検討板ユーザーさん

客観的に見てあなたが必死。
買ったんならドーンと構えてなさい。

[13776: 検討板ユーザーさん]

地震に弱そうな際に建ってて、構造が弱そうなデブタワマンだから災害が来てみないとわからないリスクが高いなこれは。

[13777: マンション検討中さん]

地盤はともかく、おデブなのは否定できないのが悔しいっ！

[13778: 評判気になるさん]

>>13773 検討板ユーザーさん
あなたの指摘は正しかったようですね。
13774、13775の反応をみると図星かな。
一見冷静
ところがずる賢いネガ
やめてもらいたいですね。

[13779: 匿名さん]

買えない奴ほどよく吠える


ここテストに出ますよ～

[13780: 通りがかりさん]

>>13776 検討板ユーザーさん
ペンシルみたいなタワマンの多い昨今ですが
私はこのスタイル好きだな
重厚感はあるしメンテナンスはし易いし
安心感があるね
安心感といえばやはり地盤も良いようだな
何故わかるかって？
ハザードの地図でも心配の少ない場所だからというだけではなく、貴方のような根拠の無い素人に推測されても、かつての関東大震災や東北地震のときに大して揺れなかったという現実があるからね。

[13781: 匿名]

大井町が地震に弱いと言っているわけではなく、シティタワーの杭が40mもあり盤石ってわけでもないと指摘しているだけ。

それに関東大震災で殆ど揺れなかったってのは嘘でしょ。めちゃくちゃ揺れたという報告があるよ。被害が少なかったのは火災の難を免れたからだと言われている。

[13782: 匿名]

>>13781 匿名さん

これですね。

https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/sangyo/sangyo-bunkazai/sangyo-b...

[13783: 匿名さん]

>>13781 匿名さん
大井町だけのことでは無いですよ。
当たり前の事を言ってネガるのはやめなさいな。

[13784: マンション検討中さん]

関東大震災は首都直下ではなく、神奈川が震源地。

なのにより震源に近い大井町よりも、東京東部で震度が大きかったことは研究結果もある。要するに地震の揺れやすさは杭の深さだけでは測れないというだけですね。

[13785: マンション検討中さん]

あと地盤に関してはこれ。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/fileDL.ashx?dl=s...

見ての通り、大井町の地盤は大きく四層に分かれてて、
一番上の関東ローム、
非常に硬い武蔵礫層
そのあとにやや柔らかい地盤があって、
最後に東京礫層

という順番。一戸建ては武蔵礫層に直基礎で立てて、大規模なタワマンは東京礫層まで杭をうつというだけ。

東京礫層が地面近くまで来ている新宿などにに比べたら弱いのは確か。ただ、湾岸に比べたらはるかに硬い地盤で、城南五山と同じレベル。

[13786: 匿名さん]

そういえば最近、羽田アクセス線の西山手ルートの話を聞かないね。東山手ルートは環境アセスが進んでいるようだが。

[13787: 検討板ユーザーさん]

>>13777 マンション検討中さん
ハッキリ言ってださいよね。スミフの宣材だと細長く見える角度から描いてるからいい感じに見えるけど、実物見たらガッカリしたよ。

[13788: 匿名さん]

>>13786
東山手ルートはJR東単独で推進できるが、西山手と臨海部ルートはりんかい線＋都とJR東との共同プロジェクトなので色々と難しい。

[13789: 匿名さん]

植栽が見応えのある仕上がりぶりで良いですね。

[13790: マンション検討中さん]

>>13787 検討板ユーザーさん
買う気も買う能力もないのにガッカリとは？
私は検討中ですが予想図より実物をみて逆に
エントリーしたことが正解と意を強くしました。
どっしりとしてホテル感覚でセンスも良く、在り来たりなタワマンスタイルに飽きていたので良かった。タワマンの40階以上は確かに眺望はいいでしょうが、それ故のデメリットもあるようなので、このくらいが丁度いいと思います。

[13791: 検討板ユーザーさん]

>>13790 マンション検討中さん
他のシティタワーも含めていろいろ見に行った結果、いけてないなという印象を持ちました。買う能力がないのにとかちょっと性格悪すぎませんか。この建物に対して個人的な意見を述べてはいけないんですか？あなたは建物ではなく個人を攻撃してるので大問題ですよ。

[13792: ご近所さん]

＞＞13750 マンション検討中さん

中目黒が東京一のグルメタウンだって、ぷっ（笑）

[13793: 匿名さん]

>>13790 マンション検討中さん

購入者でここをべた褒めするのは良いけど、個人攻撃するのはここの民度が問われちまうぜ。

[13794: eマンションさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[13795: 匿名]

皆さん、小学校は山中小に行かれるのかしら？子供の足では伊藤学園は遠いですし。

[13796: 検討板ユーザーさん]

少し前に保育園のことを話題にしてる方もいたようですが、お子さんを公立小学校に通う予定がある場合はそちらも考慮すると良いですよ。

学校選択制とは言ってますが、隣接してる学区しか選べないのと結局人気のところは抽選になって入れない可能性があるのをあまり知らない方もいると思うので。

品川区のホームページの小学校に関するページに行くと今年の希望申請状況や過去1、2年の抽選結果なども乗ってるので参考にすると良いかもしれません。

子供いない方や既に大きいお子さんがいる家庭にとってはあまり関係ないかもしれませんが、少なからず資産価値やリセールバリューに影響する可能性もあるのでまあ知っておいても損はないと思います。

[13797: 匿名]

>>13796 検討板ユーザーさん

ご丁寧にありがとうございます。

[13798: 名無しさん]

娘は来年春小４になり、山中に行く予定です

[13799: 匿名さん]

ファミマ隣の店舗はたつのシティタワークリニックのようです。2020年4月開院予定です。
元々シティタワーの敷地にあり、今は大井町2丁目に移転し診療されているクリニックみたいです。小児科なので、子供さんが居るご家庭は嬉しいですね?

[13800: 匿名さん]

>>13799 匿名さん

？ではなく、!の間違いです。すみません。

[13801: 検討板ユーザーさん]

気になったので、複数の投稿、公式ＨＰ、近隣の柱状図を元に、地質などの想定イメージを作ってみました。

シティタワー大井町の杭を打ってある支持層は、３３ｍ～４１ｍの深さとのことで、推定６ｍ前後まで掘った、地下の免震階から杭打ちのようなので、杭の長さは４１ｍではなく、３５ｍかもしれません。

柱状図・ボーリング番号・45200008：
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/fileDL.ashx?dl=s...

品川区の地盤調査データ：
http://tokyo-toshiseibi-ekijoka.jp/other_data.html

地下階の深さ（ワゴンの車高で推測）：
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/oimachitower/blog/74/

[13802: 評判気になるさん]

>>13744 マンション検討中さん
銀座なら、有楽町から行けますよ。

[13803: 通りがかりさん]

休日に青山やら表参道やら行くの、人混みに飽きてない田舎モンだけですよね。

[13804: 匿名さん]

>>13803 通りがかりさん

それは庶民の発想だと思いますがね。では、なぜ高いお金を払ってそれらの街に住むのでしょうか？そして彼らは田舎者なのでしょうか？

[13805: 匿名さん]

青山、表参道は知りませんが、住民と休日の買い物客は違うのでは？
吉祥寺も商業が盛んな街ですが、住民は休日には街に行かないそうです。

[13806: 匿名さん]

>>13787 検討板ユーザーさん
オデブなのは全然気にならない。高輪ザレジデンスも平べったいし。それより住宅外壁の吹き付けがきついわ。見るからに安っぽいし５年後雨垂れで酷いことになりそうでは。この手のマンションで吹き付けってやっぱりあり得ない。

[13807: 職人さん]

タワマンって修繕のことかんがえて最近は吹付が主流では？

[13808: マンコミュファンさん]

>>13806 匿名さん
おデブな方が管理費も修繕積立金も安くなるので大歓迎

[13809: 検討板ユーザーさん]

おデブなほうが地震に強いそうです。

引用：
塔状比とは、建物の縦横比のことです。つまり、地震力が作用する方向に対して建物の幅（Ｂ）が建物の高さ（Ｈ）とすると、Ｈ／Ｂです。

どちらが地震力に対して安定しているかといえば、Ｈ／Ｂが小さい横に長―い建物です。よって、こういった建物は特別、塔状比に対して対応する必要はありません。

http://kentiku-kouzou.jp/struc-toujou4ijou.html

[13810: 検討板ユーザーさん]

新幹線で品川着く少し前に右側に二棟タワマンが並んでて一棟はおデブタワマンだったんだけどここですよね？お世辞にもカッコよくはないよね。ブリリア目黒みたいに複数棟にすればいいところをコストをケチったんだろね。

[13811: 匿名さん]

>>13810 検討板ユーザーさん
北側の隣棟間隔がないのもその辺が理由だろうね

[13812: マンション検討中さん]

タイルは法令で３年ごとに全面打診点検が必要で、タワマン だとその点検費がとんでもない金額になり、修繕費を食い尽くしてしまって大変らしいです。

三菱はタワマンにタイルを張るのをやめ、スミフもここ１０年ぐらいは低層部だけタイルで、上部にタイル張りはないかと。

湾岸でも全面タイル張りは15年のスカイズが最後と聞きました。

要するにタワマンに全面タイル張りは避けた方がいいということですね。

[13813: 匿名さん]

タイル不使用の理由はどうあれ、
最近の建物は金を掛けなくなったということですよね。

[13814: マンション検討中さん]

こんな作りにされたらタワマンの花形である角部屋の割合少なそう

[13815: 匿名さん]

横長にした結果、スミフの不細工なオフィスビルと超近接した。北側は最低でも50mは距離とって欲しかったな。

[13816: eマンションさん]

>>13815 匿名さん
駅近で50mの距離なんてどこの話？
田舎に行けばあるでしょうけど

[13817: 名無しさん]

>>13814 マンション検討中さん
この作りだからこその安定感や重厚感が魅力的ですね。
でもおっしゃることも一理あると思うので、このマンションの高層階角部屋はまさに花形で少々羨ましいかな。

[13818: マンション検討中さん]

>>13817 名無しさん
角部屋以外はちょっとね。間取りも微妙だし。

[13819: 匿名さん]

>>13815 匿名さん

あの緑は塗り直して欲しい。

[13820: 匿名さん]

>>13816 eマンションさん

所詮、その程度のマンションってことですよね。隣まで10mしか離れてない時点で高級マンションではないです。高額マンションかも知れませんが、そんなに隣接しているのは残念でしかないですね。

[13821: マンション検討中さん]

>>13818 マンション検討中さん

ここの間取りみて、微妙という人はじめてみた。掲示板で初じゃない？

どう見ても最高でしょ。

[13822: マンション検討中さん]

>>13820 匿名さん
ギュウギュウに詰めてる感がありますよね。間取りもその弊害で微妙みたいですしね。

[13823: 匿名さん]

>>13815 匿名さん

そのへんは価格に反映されて納得できる人が買うんじゃないの？

[13824: 検討板ユーザーさん]

実際に現地で見ると、北のスミフビルとの距離は気にならないと思いますよ。

スミフビルの敷地内歩道、シティタワー敷地内の植栽＋歩道を挟むので、意外と間隔ありました。

[13825: 検討板ユーザーさん]

角部屋は普通に１フロア４戸あるので、少なくも多くもないかと。中住戸も大半がワイドスパンで行灯部屋ないので、間取りは悪くないとは思います。

[13826: マンション掲示板さん]

タワマン三棟くらい無理やり押し集めたようなマンションだな。警視庁かよ。笑
にしても近隣住民からしたらこんな塗り壁作られるとたまらないだろな。

[13827: 匿名さん]

お隣のラヴィアンが全面タイル張りなのでここの吹き付けの安っぽさが目立ちそうです。

[13828: 匿名さん]

間取りは良い線いってるけど最高ではないね。パウダールームが狭くて引き戸、バルコニーが狭い、リビングが狭い、各部屋が細長い等、欠点も多い。

[13829: 匿名さん]

>>13824 検討板ユーザーさん
離隔5Mは距離があるとは言わない
隣が自社の土地だから限界までくっつけたんだろうな
その分高さを抑えてコストを下げた
この土地に三井や三菱が建てるならもっと離隔取って高さを上げたと思うよ

[13830: マンション検討中さん]

毎週土日に発狂して書き込んでいる人がいますね。ご苦労様です。

[13831: 匿名さん]

>>13827 匿名さん

外観だとここはガラス面がもう少し多ければ吹き付けが目立たなかったと思う。

[13832: 名無しさん]

>>13828 匿名さん

パウダールームは、開けっぱなしにしたい需要が多いから引き戸でよいかと。
リビングの狭さは70平米だとこのくらいが限界だろう。
バルコニーもＤＷとどちらを取るかの選択なので、好き好きかと。
しいてあげるなら、玄関収納が少ないのと、クランクしてないくらいか。
すみふ有明の中住戸の間取りもかなり最高峰で間取りストとしては感心してます。

[13833: 販売関係者さん]

>>13824 検討板ユーザーさん
タワマンでここまで近いのはほとんど見ないな。気になるならないの話しではないと思うよ。
この近さで緑ビルが取壊しされてパチンコ他嫌悪施設にでもなったら目も当てられない。

[13834: 匿名さん]

それはないな。

[13835: マンション検討中さん]

案内メールきたけど間取りよくはないな。

[13836: 通りがかりさん]

発狂してるねえ

[13837: 匿名さん]

ブリリアと比べると全てで劣ってる。

[13838: マンション検討中さん]

Suumo見て朝ごはん吹いた。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinagawa/nc_67716360/rooms/

1期1次と比べて、15%以上も上がってるのね。
消費税入れたら18%近く上ったことになる。

住居で買うならまだしも、投資で買うのは手を出しつらいね。

[13839: マンション検討中さん]

劇団四季とスパルが2021年で退去、再開発の話も公式ブログに出てましたね。

JRの商業地区での再開発って、アトレある前提だと何作るんだろう。

まぁ、JRが広い土地再開発するのだから下手なものを作ることはしないだろうな、という期待はある。

区役ション作ったとしても位置的には低層だだっ広いレジデンスかな。

[13840: 匿名さん]

>>13839 マンション検討中さん
高輪ゲートウェイが参考になるでしょうね。クヤクションは北側に住居がなく日照問題が起きない最高の立地なので高層マンションだと思います。高層で下に広い公園ができた方が近隣の資産価値的にもプラスですし。

[13841: eマンションさん]

少しでも良い情報が出てくると、悔しくてたまらない人がネガ連発
しかも出鱈目なことを書くのは笑えるね

[13842: 匿名さん]

>>13838 マンション検討中さん

単にチャレンジ価格にしているだけですからね。値上がりは期待薄でしょうね。

[13843: マンション検討中さん]

>>13841 eマンションさん
なんかいい情報でましたっけ？
悪い情報だらけだと思いますが。
にしてもあなたネガにつられまくりですね。笑
見張り役ですか？よい休日を！

[13844: 匿名さん]

>>13832 名無しさん

パウダールームが引き戸って、賃貸レベルですけどね。遮音性でも劣りますし。リビングの広さについては、リビング脇の洋室をつなげる前提の間取りとなっており、実質2LDKですね。タワマンの宿命か、縦長リビングは壁の面積多く、個人的には避けたいですし。

[13845: マンション検討中さん]

ブリリアと比べて劣ってるわけないでしょ。笑
ネガるのはいいけど、適当な情報は書かない方がいいですよ。

[13846: 検討板ユーザーさん]

シティタワー大井町とブリリア大井町ラヴィアンタワーは甲乙付け難く、１００ｍ級はこの２物件のみなので、どちらも大井町を代表する互角物件かと。

同じ通りにはクレヴィアも並び、この３物件が駅西の発展を象徴していますね。

ブリリアが勝る点：
外壁タイル
共用施設が豊富
天カセ
北側の眺望遮りなし

ブリリアが劣る点：
浸水リスクあり区域（但しリスク低）
南の眺望がやや遮られている
フォレストパークなし
やや古い（平成物件）
北以外はＴ３サッシュでない可能性

[13847: マンション検討中さん]

>>13846 検討板ユーザーさん
そもそも大井町が微妙だからな

[13848: マンション検討中さん]

>>13844 匿名さん
どこか他のマンションと間違って書き込んでませんか？ここはワイドスパン10メートルですよ。

[13849: 匿名さん]

スラブがブリリアは非ボイド、シティタワーはボイド
基礎構造がそもそもブリリアの方が上

[13850: 匿名さん]

建築コストが安かったブリリアは恵まれてます。ここは五輪と被ったのが想定外だったと思います。人件費が上がった分だけ質を落とさざるを得なかったのでは。