シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[11727: 匿名さん]

眺望は好みがあるから難しい。ここの西住戸をラーメンに例えるなら具の入っていない塩ラーメンです。

[11728: マンション比較中さん]

羽田空港　新路線の騒音はどうかなと。

[11729: マンション検討中さん]

西側最高！！！

[11730: マンション掲示板さん]

>>11725 匿名さん

西はマジックアワーと富士山に魅力を感じます。抜けているのでパノラマ感があり、特にマジックアワーは期待できそうです。

[11731: マンション検討中さん]

西側展望はいい思うけど、東側と比較して坪単価20万円、70ｍ２ならグロスで400万円の価格差が正当化されるほどの展望差があるかは大いに疑問。これぐらいの価格差は「隣のビルとお見合い　VS　大規模公園or東京タワーorレインボーブリッジorオーシャンビューor摩天楼」でもないと普通は発生しない。で、東側が都心ビューで、西側が単なる低層住宅街でこの価格差？？となる。

いやらしいのは、すみふの営業が西側購入希望者に対して、「東側は将来再開発があるかもしれないので」と暗に吹き込んでいるっぽいこと。ここの契約者が繰り返し使っている「永久展望」っておそらく元は多分すみふ営業のセールストークでしょう。
ちなみに、用途地域指定図を見ればわかるけど、東側隣地は20ｍ高さ制限があり、もう少し駅側の商業地区も道路が狭くて容積率にかなりの制限がある。

ただ、西側の展望はいいと思うし、レセールバリュ気にしないなら買えばいいと思うよ。よう知らんけどLOWEで西日も暑くないらしいし。あと、マジックアワーは東側でも見れると思うけど

[11732: eマンションさん]

>>11731 マンション検討中さん

永久展望ってここの住民が頻繁に使ってる謎ワードだよね。
西側は永久展望で、他の方角は永久展望じゃないと言いたいんでしょ。

[11733: 匿名さん]

>>11731 マンション検討中さん
北東vs南西なんだから価格差は眺望だけじゃないとあれほど…

[11734: eマンションさん]

>>11733 匿名さん
リセールバリューで方角による単価差はでないとあれほど…

[11735: 評判気になるさん]

坪単価だけに注目するのが間違い。

５００戸近くを売りさばく為に、総額（グロス）の価格バリュエーションを増やすのがすみふの狙い。だから7000万円代の物件もあるし、8000万円代もある。西と東の３LDKが同じ単価なら両方とも１億円近くになって購入層が狭くなってしまう。だからあえて単価差をつけてグロス価格が被らないようにした。

なので、西側が割高ではなく、東側が割安なだけ。
・・・こういうと、CT大井町全体が割高と言われるか？ハルミフラッグも結構高いみたいだし、もうそんなことは言われないかな。

[11736: 検討板ユーザーさん]

>>11732 eマンションさん
そのとおり、永久眺望に勝るものはなし。

[11737: 検討板ユーザーさん]

個人的には、眺望ｘ日射ｘ航路の３要素で総合的に比較すると、高層は僅差で、北＞西＝南＞東だと思っています。

低層・中層・高層に切り分けた上で、どの要素を重視するかと、将来的な眺望リスクと航路リスクをどう予想するかで、優劣の付け方に個人差が出そうなので、悩ましいですね。

[11738: マンション検討中さん]

眺望にこだわるなら、やはり大崎ガーデンプレイスや、マリオットやプリンスや品川高層ビル群が見える方向が超絶だ。今は、CTの近所の8階に住んでますが、東京タワーも見えるし、吸い込まれるような感じです。特に風の強い日などは、夜景がそれこそとんでもないきらきらした信じられない華麗な光景です。昼間とは、かなり違う表情を見せる。個人的な感想ですが、西側は微妙な眺望な気がします。やはり向きは、念には念をいれて夜景も含めてチェックしたほうがいいかもです。

[11739: 匿名さん]

日中は家にいることの方が少ないので、朝と夜の状況が重要。そういう意味で、朝から明るく夜景がキレイな東側は良いだろうね。高層なら、北>東≧南>西だろう。

[11740: 匿名さん]

>>11737 検討板ユーザーさん
とても論理的ですね。ただ残念なことに一番重要な視点、眺望、日射、航路の重みづけの視点が欠けています。上の図では1:1:1で計算していますが、実際の美率は人により全然違うと思います。

[11741: 通りがかりさん]

西が高いという通常とは違う事がおこっていると言うことはすみふが、航路の問題を反映しているということですね。

[11742: 検討板ユーザーさん]

やはり北と東は幅広く高層が並ぶ最も東京らしい光景ですよね。ブリリアが新宿方面を少し遮るのが惜しい。都会的な眺望優先なら北＞東＞西＝南かな。南は大井競馬場と遠くに羽田空港と神奈川までの沿岸ラインが見えるのでしょうか。

西も夕焼けや夜景なら武蔵小杉のタワマン群が少しだけアクセントにはなると思います。富士山と山脈は天候に左右されますね。空気の澄んでいる朝のほうが見えそう。動物の本能的には開けた地平線が落ち着くそうなので、安らぎ重視ならお見合いのなさも考慮し、西＞南＞東＝北かもしれません。

個人的には大したことないと予想していますが、実際に飛ばないと航路の影響が不確定なのが、割安な東の悩ましい点ですね。飛行機鑑賞できるのは空港ラウンジ気分が味わえそうで意外と希少価値にも思えます。

[11743: 通りがかりさん]

「東京らしい光景」…
田舎者丸出し。

[11744: 匿名さん]

2024年には高輪ゲートウェイ駅前や泉岳寺駅に高層ビル群が立ち並ぶからさらに眺めが良くなるね。

[11745: スレ主]

横須賀線は穴場路線。

シティタワは大井町も西大井も両方使える。
　　　　　　
　　　　　　　　　

[11746: 匿名さん]

横須賀線、メチャ混みだけど。

[11747: eマンションさん]

>>11745 スレ主さん
西大井が使えるメリット
鎌倉に乗り換えなしでいける

ぐらい？

[11748: 匿名さん]

同じ値段で買える ネ申 マンション、 小石川 にしますね

[11749: 検討板ユーザーさん]

>>11744 匿名さん

大崎～高輪の摩天楼が変化するのは楽しみですね

[11750: 検討板ユーザーさん]

東京住みの半数近くが東京以外の出身であることを考慮すると、リセール対象もそうである可能性あるので、もし地方出身＝都会的な眺望に憧れる説が成り立つなら、都心眺望は有利に働く気がしています。むしろ都会人のほうが摩天楼を好む可能性もある。人は育った環境に近いほど落ち着きを感じるそうです。そうであれば摩天楼を見て育った人は少数派だと思うので、都心ビューほ求めずに見晴らし優先で西や南の需要もありそう。

https://www.google.com/amp/s/seniorguide.jp/article/1087/450/amp.index...

[11751: 匿名さん]

「おかげ様で300戸程のご契約をいただきました」ってメールが来たけど、これってどうなの？販売対象住戸493戸に対し。
武蔵小山ほどひどくはないか？

[11752: 検討板ユーザーさん]

>>11742 検討板ユーザーさん
加えて東側は夕方に窓を開けれないデメリットあります。これはデベの方も騒音の可能性高いと言っていました。300メートル先の航空機なので、影響は必ずあることを考えると西向き安牌な気がします。

[11753: 匿名さん]

>>1147
メリットとしては武蔵小杉、横浜、鎌倉、

横須賀、久里浜(三浦半島)１本で行けること。

[11754: スレ主]

あとはもちろん千葉方面にも足を運べる。

錦糸町、船橋、千葉など乗り換えなしで行ける。

横須賀線沿いには大型ショッピングモールや

観光地などがたくさんある。

[11755: 匿名さん]

>>11754 スレ主さん

細い道を12分も歩きたくないので、滅多に使うことはないでしょうな

[11756: 通りがかりさん]

西大井は普段使いには遠すぎですね。
ただ、電車が止まった時の選択肢にはなるのでありがたい存在になりそう。

[11757: マンション検討中さん]

決め手にかけるマンションだな。

[11758: 匿名さん]

大井町という街が微妙。山手線外側ならいっそのこと蒲田まで行ってしまった方が駅前が充実している上に安いからな。単身なら間違いなく蒲田の方がコスパが高い。

[11759: 匿名さん]

＞＞11752 検討版ユーザーさん
夕方に窓を開けれないとは大げさですね。

[11760: 匿名さん]

＞＞11709 匿名さん
引き渡しも何も、既に枯れてるでしょ。

[11761: 匿名さん]

>>11751 匿名さん

あそこはダメダメマンソンだから比較にならないよ笑

[11762: マンション検討中さん]

>>11759 匿名さん
東側は80dbのすごい音が4分に1回、直接襲ってくる中で、普通窓を開けたいとは思わない（笑）
80db=水洗便所、どなり声、TVの大音量、ラジオの音

[11763: マンション検討中さん]

>>11751 匿名さん
武蔵小山との比較にはならないでしょう。
武蔵小山 VS 埼玉、千葉、神奈川
あたりではないでしょうかね。。

[11764: マンション検討中さん]

もともとごちゃついた町なのに飛行機まで飛ぶとなるとどう考えても生活しにくい町だよな。毎日満員電車で品川行って、品川で人混みかきわけて、マンションでは飛行機からの騒音にさらされて。。。。。。近くにはソープランドでしょ。

[11765: 検討板ユーザーさん]

>>11758 匿名さん

クレヴィアまもなく完売のようなので、大井町は需要ありますよ。

乗り換えなしで行ける東西南北の主要駅も多い。

シティタワー大井町なら、今年これまでの犯罪件数0件の大井2丁目に面し、治安も良い。

http://www2.wagmap.jp/jouhomap-sp/

[11766: eマンションさん]

>>11760 匿名さん
枯れてる木を引き渡し前に植え替えてほしいと書き込んだら、「しばらく経てば緑に戻るからすみふを信じろ」とすみふの営業が書き込んで、みんな黙ってしまった。

[11767: 検討板ユーザーさん]

>>11760 匿名さん

南西は陽当たり良好なのに枯れた理由が気になります。どうせ対応はされるので、それがいつかよりも、再発防止できる理由なのかが重要かと。

[11768: 匿名さん]

>>11764
地方に居住されることをお勧めします。

[11769: 匿名さん]

>>11764 マンション検討中さん

言わんとすることは分かる。閑静で低層の多い高級住宅街が好きなのであろう。利便性も確保するなら山手線内側の地下鉄物件か。駅近は高いから金持ち向きだね。

一応まあごちゃつきと住みやすさは相関しない。原宿、恵比寿、下北沢、自由が丘、六本木だって駅前はごちゃついている。むしろ店舗の多さはメリット。繁華街でないターミナル駅を探す方が難しい。しかも大井町は東西南北でごちゃつきが変わる。物件のある大井1は全くごちゃついていないどころか駅前から綺麗だし視界も開けている。

また大井町はほとんどの主要駅に乗り換えなしで行けるから、品川で乗り換える必要性は低いよ。新宿方面の山手線への乗り換えのことなら、2022年から京浜東北と同一ホームになり楽。大井町～品川のたった一駅の混雑が気になるなら、新宿方面ならりんかい線を使えばラッシュ時でも混雑しない。別に用はないが麻布界隈に行くのは乗り換え多くて面倒だ。

次に航路からは420m離れている上に、T3かT4サッシと防音フードならマンションで飛行機の騒音にさらされることはないと予想される。ただ音が侵入するのは換気口ゆえ防音フードもピンキリなら型番は気になる。駅前もターミナル駅なら日頃から70db程度は発生しているから、飛行機が通過しようが大差ない。見た目のインパクトだけ。

またソープある町は珍しくない。山手線だけでも、新橋、浜松町、五反田、目黒、恵比寿、渋谷、代々木、新宿、池袋、大塚、巣鴨、駒込、日暮里、鶯谷、上野、御徒町、神田にある。店舗を必要としないデリヘル主流の時代ゆえどの町でも風俗の拠点あるらしい。広尾でさえ少なくとも20年前からチラシ入っていたよ。

それよりも懸念は①外壁アースカラー部分の吹き付けが経年劣化後にどう見えるかが想像しづらい②同じスミフ西松建設の別物件がトイレ横配管となるミス疑惑でここも不安が残る②スラブ厚が未公表で部屋別に確認が必要。

特に③はワイドスパンだけに遮音性で床は厚いに越したことはないが、梁なども影響し推測が困難ゆえに代表的な間取りのLH等級くらいは計って公表してもらいたい。コストダウン市況は気が抜けない。

[11770: 匿名さん]

長いので、読みませんでした。
まとめると、何でしょうか。

[11771: マンション検討中さん]

まぁ、大井町に1件だけ目立たない看板にしたソープがあるというのは、逆に優良街ですね。
新橋、浜松町、五反田、目黒、恵比寿、渋谷、代々木、新宿、池袋、大塚、巣鴨、駒込、日暮里、鶯谷、上野、御徒町、神田

特にオシャレ街の恵比寿なんて、駅前に風俗とラブホテル街あるけど、みんなが住みたい街になっています。

要は栄えたらそれなりに色々施設は出来るのもので、それが嫌なら田舎に住んだら良いのではないかと思いますね。

[11772: マンション検討中さん]

>>11769 匿名さん
大井町は格下

[11773: マンション検討中さん]

格下でもいいけど枯れ木は許さん。

[11774: 匿名さん]

格下ではないと思いますよ。
住みやすいと思います。

[11775: マンション検討中さん]

いよいよ平成も今日で終わってしまいます。令和元年にできるこの建物は、意義深い。タワマンというより、超巨大高級マンションといった感じだ。少しでぶっとした感じは、微妙で、飛行機問題もある。しかし、都内屈指の交通利便性もある。おしゃれな外観が見えだした高ゲー駅にも5分程度だ。高輪ゲート一帯は、六本木ヒルズの1.5倍規模で都内最大級だ。恵比寿にも5-6分だし、この大井町のマンションの潜在需要はかなりあるとみる。

[11776: マンション検討中さん]

この場所でこの値段かー、割高だね。

[11777: 匿名さん]

・都内屈指の利便性
・超巨大高級マンション

この二つの表現は、間違えています。
まずここは、屈指の利便性ではありません。名前もあがりません。
次にここは、高級マンションではありません。こればかりは比較の対象次第ですが、大井町という狭いローカルエリア限定なら、悪いマンションではありません。ただし、クオリティや立地に比して、価格が高すぎです。

[11778: 匿名さん]

間違えてはいないと思いますが。

[11779: マンション検討中さん]

>>11777 匿名さん
根拠無さすぎ。。。参考にならないので、どこと比べてかを明確にしなさい。

[11780: 匿名さん]

妬みですね

[11781: マンション検討中さん]

>>11780 匿名さん
恥ずかしい勘違い

[11782: 匿名さん]

>>11781 マンション検討中さん

あらっ 失礼 笑
11779に返したつもりだったんだけど、ごめんね。

[11783: マンション検討中さん]

ローレルコート大井町
71.85m2 9698万円 坪単価445.4万円
75.33m2 1億698万円 坪単価468.6万円
62.61m2 9498万円 坪単価500.6万円

クレヴィアタワー大井町
8769万9150円 65.52m2 坪単価441.6万円
8790万1250円 71.65m2 坪単価404万円
8992万2450円 68.81m2 坪単価431.2万円

プレシス大井町パークフロント
5364万4319円 42.76m2 坪単価413.9万円
7129万477円 55.68m2 坪単価422.5万円

シティタワー大井町 坪単価450万円前後

シティタワー大井町も一期は420万円ぐらいで安かったらしい。

湾岸の果ての晴海フラッグですら坪単価390万円ぐらいなのに、何言ってるんだか。

[11784: マンション検討中さん]

>>11783 マンション検討中さん
一期は3LDKで坪単価380万台が余裕でありましたよ。

[11785: マンション掲示板さん]

>>11777 匿名さん
あなたはここを検討せずに他のマンションを
検討してください。
競争率が下がるので歓迎です。
ここの利便性の良さはどう屁理屈をつけても間違いないし、あなたの言う高級の意味がわかりませんが、良いマンションであるということも間違いないでしょう。
価格も品川区の某割高なマンションと比較しても適正だと思われます。
でもあなたは是非他のマンションを考えた方がいいでしょうね。

[11786: 匿名さん]

>>11784 マンション検討中さん

当時販売のマンションは総じて1～2割上昇しているので、ここの1期が特別ということではないでしょう。

[11787: 検討板ユーザーさん]

>>11777 匿名さん
妬み嫉みは何の得にもなりゃしませんよwwww

[11788: 検討板ユーザーさん]

利便性も価格帯も、都心＝山手線＞ターミナル駅＞郊外の比較式に当てはまり、適性かと。

需給面でもクレヴィアやローレルが残り数戸らしく完売間近である以上、現時点での大井町で坪４００台は適性ですね。意図せぬ売れ残り発生時のみ割高となる。

２期以降はリセール時にアップサイド確実視されるような割安ではないだけのこと。それゆえに実需向き。

時間軸での割安や割高は、個別の物件ではなく、市況全体の話になりますね。将来のことはＢＯＪフォワードガイダンスのようなチートない限りは誰にも分からない。

[11789: 匿名さん]

大井町、今夜は航空機の重低音がひどい。

[11790: マンション検討中さん]

>>11789 匿名さん
ここは航路下じゃないよ。

[11791: 匿名さん]

今夜は10分に一度の頻度で地響きのような振動があると事実を言ってるのだ。どこを飛んでるかなど知らん。

[11792: 匿名さん]

>>11791 匿名さん
厚くて低い雲があると音が反射して大きく聞こえるかな？たしかに今夜は重低音のようなのが聞こえます。

[11793: 匿名さん]

大井町に率先して住みたがる人など少数でしょうね。都心の新築を買えない人が妥協する場所。ここを契約しても、リアクションに困るので余り自慢しないでくださいね。

[11794: マンション検討中さん]

>>11792 匿名さん
天気悪くて雲が厚い日は確かにそうなりますね。

[11795: 通りがかりさん]

雲が厚い日は、新航路も要注意ですね。

[11796: マンション検討中さん]

>>11795 通りがかりさん
新航路は晴天時なので、曇りの日は関係ないです。

[11797: 匿名さん]

＞＞匿名さん
僻みが過ぎて、痛い、痛い、痛い。あ～痛かった、ですか？

[11798: マンション検討中さん]

無理やり妬みにしないと気が済まないやつが発狂してるな。

[11799: 匿名さん]

国土交通省の資料が難解なだけで悪天候でもAルートだろう

[11800: 匿名さん]

E滑走路も検討中だ。最も有力なのはC滑走路の東を埋め立てC滑走路と並行してE滑走路を造る。つまり新宿や品川より東を通過する第3ルートが生まれる可能性が大きい。四谷や田町辺りを結ぶラインだろう。

[11801: 匿名さん]

お隣のクレヴィアは早くも完売直前のようですが、ここはどうなんでしょうね。

[11802: マンション検討中さん]

>>11799 匿名さん
離陸のときな。現行ですでにそうなってるし、東寄りに旋回して高度を上げる航路ですね。

[11803: 評判気になるさん]

山手線と比較して格下でも、近くに１件風俗あっても、交通が微妙と言われても、飛行機がとんでも、都心に買えないから妥協したと言われても、大井町が好きなので別にいいです。

でも枯れ木のままで引き渡しをしようとするすみふの営業は許しません。

[11804: マンション検討中さん]

>>11803 評判気になるさん
そこまでわかってて好きならよろしい！
気に入った。

[11805: 通りがかりさん]

今一本枯れてるのは事実として、枯れ木のまま引き渡ししようとしたってのは何処から出てきた話？？？

[11806: 匿名さん]

>>11802 マンション検討中さん

そうか。どうもありがとうございます。

[11807: 匿名さん]

いや広域図は悪天候でも南風到着Aは同じに見える。品川詳細PDFは緑色の好天ルートの下に青色の悪天ルートが隠れているかもしれん。悪天候時には当初提案の航路を使用とも書いてありよく分からん。当初提案の航路とは何を指している?https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/new.html

[11808: マンション掲示板さん]

>>11803 評判気になるさん
その通り
ローカル線の駅ひとつでかつてドンパチやった組の関係者が住んでいても、夜な夜な酔っぱらいがマンション前で騒いでも、さびれた商店街しか無くても武蔵小山が好きな人がいるように
気楽に住めることが最良の選択肢かも知れないですよ
お洒落だけどいつも肩肘はって生活をしなければならない町に無理して住む人は可哀想だけど、それもその人の価値観だから仕方ないか

[11809: マンション検討中さん]

>>11805 通りがかりさん
住友不動産の信者が「枯れ木はすみふが何とかするから放っておいたらいい」と書き込んでる。

信者は他にも「引き渡しが（新学期が始まった後の）20年4月以降になるのは同じサラリーマンとしてよく理解できる」と篤い信仰告白をしてる。

このまま管理組合結成されたら、親すみふ派が勢力握って、他の不具合も指摘できなくなるかと心配。

すみふを牽制する意味でも「検討者や契約者はキチンとみてる」という姿勢が大事だと思う。

[11810: マンション検討中さん]

樹木はよく分かりませんが、引き渡しの時期については完全に購入者を蔑ろにしていますよね。
契約者は納得の上なんでしょうか。

[11811: マンション掲示板さん]

>>11810 マンション検討中さん

引き渡し時期は契約時に決まっています。
私は一期契約なので2020年4月末です。
今契約した人は5月みたいですね。
大規模マンションなので引っ越しが重ならないように調整しているかのかな。

[11812: マンション検討中さん]

>>11811 マンション掲示板さん
多分ですけど、幹事の引っ越し会社がいて、無茶苦茶な見積もりだしてくるわけです。

他社さんに見積もりすると、あそこの会社が幹事ならやりたくないですねー、とかなるわけです。

でも、決められた日程にうまく重ねられたら、引っ越し代無料って言ってなかったっけ？

[11813: マンション検討中さん]

大規模マンションだと、竣工後の不動産会社による検査、内覧会、手直し、書類手続き、引越し日の調整、引越し作業で相当な時間がかかるから、竣工と引き渡しが数カ月ずれるのは普通で、他の大規模タワマンでもよくある話。

逆に、竣工から引き渡しが短いと工期の遅れが許されないから、内装仕上げの質が悪くなったり、引越し渋滞になったり、手直しをキチンと対応してもらえなかったり、いろいろと無理があってよろしくない。

ただ、このマンションは夏に竣工だから、年明けには入居可能になるはず。それを4月以降にしているのは、明らかに住友不動産の勝手な都合。子供の保育園や学校のことを全く考慮してない。

信者か営業か知らないけど、それも5年連続NO1を守るためには当然とのスタンスみたい。

[11814: 通りがかりさん]

ないがしろもなにもその条件提示されて契約してるんでしょ？

[11815: マンション検討中さん]

>>11814 通りがかりさん
ここは検討者の掲示板な。
あと謎の一期契約自慢？もウザイ。

[11816: マンション掲示板さん]

2期以降の契約者は引っ越し日はずらして入居ですよね
地権者は今年中（7月？）だったような
引っ越しは基本的には無料、お任せパックとかだとまた違うと思いますが

[11817: 評判気になるさん]

引っ越しは無料ではなく、あなたの払ったマンションの購入代金に含まれているだけですよ。

[11818: 通りがかりさん]

商取引なのだから納得しなければ買わないのが吉。

[11819: 匿名さん]

完璧な物件は超高額ゆえ予算内で何を優先し妥協するか。利便性か仕様か。ここは価格なりに利便性も仕様も良い。妥協ポイントは中層以上の外壁吹き付け。とはいえいつのまにか低層に貼られはじめた石は重厚感ある。

[11820: 通りがかりさん]

妥協ポイントはこのスレの書き込みから垣間見える住人の民度かな。
田舎者多そうだしね。東京の人には辛い田舎フィーリングの住人が増えそう。

[11821: マンション検討中さん]

一期で西側住戸を契約したすみふ信者が張り付いてるだけで、他の契約者は普通の人ばかりだから心配ないです。

[11822: マンション検討中さん]

確かに民度は低いと思う。

[11823: マンコミュファンさん]

>>11822 マンション検討中さん

バカの一つ覚え
知的レベルを疑うな

[11824: マンション検討中さん]

民度が低いと思われていても結構ですけど。掲示板に書き込んでるのはヒマ人だけなので、相手にしてくれるだけましです。

それより、Googleマップでシティタワー大井町が登録されてますね。
写真もgood!

[11825: 匿名さん]

ここはまずまずだと思うけど、山手線外側の時点で自慢するほどでもないよね。地縁がある人向けであって、万人が憧れる土地ではないよ。

[11826: マンション検討中さん]

>>11825 匿名さん
それでも結構です。人に自慢するために住まいを決めるのではないので。自己まん高ければ周りの意見なんて関係ないものです。
すべては自分の生活の幸福度をあげるためのツールでしかないので。