シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609
第31回　「再開発によって一段と価値が上がる」の惹句に注意！！
https://www.sumu-log.com/archives/4821/
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[11001: 検討板ユーザーさん]

>>11000 検討板ユーザーさん

メモまみれで良ければ。

[11002: マンション比較中さん]

ME、MD2、MD3は収納の違いだけみたいだね。
MD1はリビングの開口部が狭く、リビングが下がり天井になっているから３次元的には他のよりも劣る。まあ値段によりけりかな。

[11003: マンション検討中さん]

今月までに契約しないと消費税が10パーセントで買うことになりますね。

[11004: 匿名さん]

>>11002
MEはスパンが10200で、MD2とMD1は10350だからMEの方が15センチぐらい狭い。一方で、MD2、MD2は配管スペースになってているのに対して、MEはトランクルーム右隣の空間がキッチンになっている。

つまり、MEの方がスパンが狭くそのぶんリビングが長細くなっててる。とは言っても１５センチの違いだからA5用紙の横幅ぐらいの差異。ME買うならその辺は頭に入れておいた方がいいかも。

[11005: 検討板ユーザーさん]

>>11004 匿名さん

参考になります。ありがとうございます。せっかくなので、ついでに補足すると、間取り図だとＭＤ１は、ＭＥ・ＭＤ２・ＭＤ３よりシンク真横のスペースが少し狭いものの、キッチン天板が少し広めで、上部吊戸棚と物入が付属しているように見えます。こちらもオリーブオイルなど多めに置ける程度の違いですが、実用面での好みが分かれそう笑。また、ＭＤ１は納戸のドアの開閉が左右逆だとより良いのですが、廊下ドアと接触してしまうのかな。

[11006: 名無しさん]

>>10993 検討板ユーザーさん
ディスポーザーはついてないし、風呂場も狭めだし、占有部の仕様は良くないですよ。ごくフツー

[11007: 匿名]

>>11006 名無しさん
ということは1Rですかね？

[11008: マンション掲示板さん]

微妙といえば北のMHも微妙よね
単価でみれば割安だけれどとなりにある住友のビルが景観を邪魔しているしなにより寒そう
すみふの営業もMHは結構プッシュしてたから売れていないのかしら

[11009: マンション検討中さん]

このマンションに1Rなんてあるんですね。かなり意外でした。

[11010: 匿名さん]

抜けているのが西側というのが残念すぎる。西向きは夏は灼熱地獄だよね。

[11011: 検討板ユーザーさん]

>>10989 マンション検討中さん
>>10993 検討板ユーザーさん
>>11006 名無しさん
>>11007 匿名さん

２５階以上の高層フロアに決めた10989さんと、11006さんは別人や勘違い等の可能性あります。

一応ですけど、おそらく２～６階に１２１６サイズ浴槽の１Ｒや、１３１７サイズ浴槽の１ＬＤＫも混在し、他は全て１４１８サイズ浴槽の２ＬＤＫ以上（大半が３ＬＤＫ）かと。

ついでに１Ｒ以外はおそらくディスポーザー完備のはず。

[11012: 検討板ユーザーさん]

気になって調べたら１Ｒの浴槽サイズも十分に大きいと思いました。足伸ばせますね。

[11013: マンション検討中さん]

この値段のマンションで1620サイズじゃないんだ。とても残念。1418って一般的なサイズだからな。

[11014: 匿名さん]

>>11013 マンション検討中さん
そうなんですよね。購入者ですがそこだけ残念。

[11015: 匿名さん]

バスタブメーカによっては、1620サイズでも1418とバスタブの中はあまり変わらないらしい・・。

https://www.sumu-log.com/archives/1199/

>わかりやすく普通のほうが1418、広めのほうは1620でした。これは1620しかないでしょうと、やや無理をして広めの住戸にしようと思ったものの、念のためそれぞれのバスタブに入ってみるとあまり(ほとんど)変わらない?! 少なくともどちらも体育座りではなくなったものの足は伸ばせませんでした。
バスタブの形状を見ると、1620は長手方向の端に物が置ける余裕があり、1418はほぼぴったり収まっていました。
調べてみると、モデルによるものの1418と1620は、バスタブの大きさはまったく同じものもあったのですね。

[11016: 口コミ知りたいさん]

同じくです。
住み替え前が広くて気に入ってたので狭いなと思ってしまいました。
慣れたら問題ないのはわかっているのですが・・・
音楽かけられるのは楽しみなのでプラマイゼロだと思ってます。

[11017: 検討板ユーザーさん]

気になったので注目している物件で浴槽サイズを比較しました。どこも概ね同じですね。パークコート渋谷のみ７０平米台で１６２０浴槽の間取りが含まれています。さすがですね。他もシティタワー大井町のように、ミストサウナは標準装備なのだろうか。

[11018: 検討板ユーザーさん]

１ＬＤＫも浴槽サイズを比較しました。こちらもほぼ同じですね。

[11019: 匿名さん]

こちらの浴室は少しダサい。どこのメーカーの品なんだろう…

[11020: 匿名さん]

小石川は、パークホームズでもいいと思う。

[11021: 匿名さん]

天カセもない、キッチンのバックカウンターも付いてない仕様の微妙なマンションとパークコートを比べてもねぇ、値段だけはそこそこするけど
浴槽なんかよりもっと気にするところあるだろって思う

[11022: 匿名さん]

>>11020 匿名さん

と、ムサコがネガキャンを頑張っていらっしゃいます

[11023: 匿名さん]

ムサコがライバルなんですね

[11024: 検討板ユーザーさん]

気のせいか、より広く２面採光の北西角が、１面採光の西よりも安いですね。パンダですかね。

［北西角］
3LDK　72.44㎡
9階　9490万円　坪単価433万円

［西向き］
3LDK　71.04㎡
10階　9490万円　坪単価441万円

マンマニ：
https://manmani.net/?p=7142

[11025: 匿名さん]

>>11024 検討板ユーザーさん

北西角の中層階以下は隣のスミフビルと被るので、北側の眺望は期待できません。
21F以上のMLは被らないので、26F北西角は中住戸より価格は高くなっていますね。
北側の眺望を諦めるなら中層階北西角はお買い得かもしれません。

[11026: マンション検討中さん]

天カセなんかより普通のエアコンの方が良いです。古くなった時のメンテや修理代が高い。

[11027: 匿名さん]

>>11026 マンション検討中さん

坪450も出して壁にクーラーついてるとがっかりです

[11028: マンション検討中さん]

感じ方は人それぞれなのですが、特にデジモノは日進月歩なので汎用的に後付けできることを重視するわたしのような層もいるかと。

電球: Hueとかスマートホーム連携させたいからダウンライトにしない

人感センサ: いいやつたくさんあるから組み込みにしない

風呂場AV機器: BoseスピーカーもAndroidタブレットも防水の時代なので据付は避ける

エアコン: 技術革新はあまりなく形は今と同じだけど、デザイン性が高くなってきており、汎用品の交換性やスマートホーム連携などを考えて天カセいらない

食洗機: 内蔵タイプのが出荷量が多いのである意味汎用品。これは内蔵一択


人それぞれなんでしょうけどね。

[11029: マンション検討中さん]

天カセは交換がきかないから陳腐化しても変えられないよね。だから最近は主流じゃないよ。高級イコール天カセと思ってる人は時代遅れだよ。

[11030: 匿名さん]

天カセは新型に交換も出来るしスマートホームで赤外線経由で操作できるよ。
もちろん壁掛けの方が費用は安いけど。

[11031: 匿名さん]

高級感じゃなくて利便性買ってるんだしね。

[11032: マンション掲示板さん]

>>11031 匿名さん

ほんとこれに限ると思う 高級感＜利便性
個人的には埼玉や川崎の天カセタワマンより大井町に住みたいわ

[11033: 匿名さん]

マンションなら利便性は当然、本来(5年前)なら億近い坪450払うなら、さらに高級感もほしい所だが、最近は坪450でも壁掛(パイプ露出)エアコンが多いのは、地価上昇のあおりでしょうね。

[11034: マンション検討中さん]

>>11030 匿名さん
ちゃうねん、そのうち、天カセエアコンなら内蔵していない周辺センサーと連携したりするようになるねん。

赤外線連携は1番足を引っ張る化石製品に合わせるための仕組みやねん。そのうち減っていくねん。

[11035: 匿名さん]

>>11027 匿名さん

今の相場だと、450も、という雰囲気ではないかな。昔ならスゴイ金額なんだけどね?

[11036: 検討板ユーザーさん]

>>11034 マンション検討中さん
なんちゅう方言やねん？

[11037: 検討板ユーザーさん]

通勤先としての東京駅エリアや新宿駅エリアへのアクセスの良さ、六本木など地下鉄エリアへのアクセスの悪さという交通利便性のみでの比較なら、山手線や都心で分譲中の同グレード物件の相場を見ると、現時点での坪４５０は妥当ですね。

駅まで徒歩４分も含め、ざっくりと東京駅・新宿駅まで２０分、六本木駅まで２５分が、許容範囲内かどうかが検討するか否かのポイントですね。

[11038: 検討板ユーザーさん]

天カセはあったほうがいいですね。交換費が上がっても、リセールバリューも上がるはず。

ただ現実的な選択肢が、天井高２６００の壁掛けと、天井高２５００の天カセに限られていたら、部屋が広いほどに空間の損失が大きいので、悩ましいです。

天カセ２４００になってしまうなら、壁掛け２６００を選びたいです。

高級感の印象の問題ですね。

[11039: 検討板ユーザーさん]

プレシス大井町パークフロントは坪単価446万円か…。駅距離はシティタワーとほぼ同じなのにこのお値段。ちなみに3ldkです。

https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_109/pj_67718543/

[11040: 匿名さん]

>>11039 検討板ユーザーさん

リビングインで工夫してるね。面積を70m2と思えば、5,6年前の価格かと錯角起こすね。

[11041: マンション検討中さん]

>>11040 匿名さん
施工会社もデベロッパーも？
駅距離はシティタワーと同じでいいけど
安っぽいのではないですかね

[11042: 検討板ユーザーさん]

>>11041 マンション検討中さん

ＨＰ見てみましたが３面採光らしき角部屋、トイレ窓、バス窓などもあったので工夫は見られますね。

竣工してみないと分かりませんが、いくら大井町の利便性が高くても、本気で坪４５０で売るつもりならシティタワー大井町やクレヴィア以上の内装や外装が必要かと。

７千万台で３ＬＤＫを探すならアクセスで遜色のないコスギサードなど選ぶ人の方が多そう。

ここ数年は消費者も上昇期待でコストダウンに目を瞑ってきただけで、緩和の恩恵も終わりそうな今は、仕様が見合わなければ高値では売れない本来の需給相場におそらく戻りつつあるでしょう。

新築市場全体の品質向上のために、中堅にも頑張ってはもらいたいですね。

[11043: 検討板ユーザーさん]

>>10969 マンション検討中さん

今年の分譲開始が見込めそうで、既にスレが建っているのだと、田町１２分で三菱地所のメゾン三田建替２３Ｆや、新橋８分で積水ハウスの新橋６丁目２７Ｆですかね。

駅徒歩が遠くても、山手線＋地下鉄なのでアクセスは充分かと。ただ高そう。

まだスレなさそうなのだと、田町８分で長谷工の芝浦２丁目３２Ｆですかね。こちらも大井町より高そう。

[11044: 匿名さん]

>>11042 検討板ユーザーさん

仕様なんて、所詮、味付けでしかないと思いますけどね。住宅価格の9割は賃貸で決まり、賃料の9割は立地と面積で決まります。居住目的なら仕様が高い方を、投資目的なら仕様が低い方を選択するのがセオリーかと。

[11045: 匿名さん]

>>11044 匿名さん

住宅価格の9割は賃料で決まり、
の間違いですね。

[11046: 匿名さん]

>>11043 検討板ユーザーさん

山手線徒歩圏とここでは価値が違うよ。
利便性が良くても山手線には勝てない。
山手線の上半分なら勝負出来るかも。

[11047: 検討板ユーザーさん]

（また謎の山手線コンプレクッスネタが始まったよ）

[11048: 検討板ユーザーさん]

>>11044 匿名さん

そう言われてみれば、プレシスは投資向けかもしれないですね。

大井町もリニア品川隣接や再開発エリアといえども、都心やブランドエリア以外は、そろそろ手仕舞いが無難なタイミングかと思っていたので、投資需要をすっかり忘れていました笑。

そうなるとプレシスは値切れるかがポイントですかね。スミフ以外なら交渉の余地ありそう。

シティタワー大井町が竣工したら周辺物件にも追い風にはなるのかな。

[11049: 検討板ユーザーさん]

>>11046 匿名さん

同意です。電車での主要駅へのアクセス分数だと大井町や武蔵小杉もなかなかですが、タクシー移動も含めると純粋な距離の違いで同じ土俵に立てない。まあ価格相応かと。

[11050: マンション検討中さん]

>>11049 検討板ユーザーさん
いや、アクセス何分とかって実は全然問題じゃなくて、ブランド力歴史も含めて格が違いすぎるってこと。

[11051: 検討板ユーザーさん]

>>11050 マンション検討中さん

ローマは一日にして成らずですね。

[11052: 匿名さん]

ANAが最近墜落しまくっているボーイング737MAXを30機導入するそうなのでここの住民は気を付けたほうがいいね。もちろん海外の航空会社でもこの機体を導入している。危ないね。

[11053: 通りがかりさん]

墜落する飛行機がこのマンションに衝突する確率ってどれくらいなんだろ。数学できるひと教えて。かなり低そうだけど

[11054: 匿名さん]

>>11053 通りがかりさん
数学できる人であればその確率は算出できないことを知ってます。

[11055: 匿名さん]

統計学的には、宝くじで１等が当たる確率も「 ゼロとみなす」ことができます。
確率とはそんなもの。

[11056: 通りがかりさん]

>>11052 匿名さん
買えなくて、重箱の隅をつついているようにしか見えない（笑）

[11057: 匿名さん]

>>11055 匿名さん
その確率でも飛行機が落ちるのが怖くて乗らない人もいる。

実際の騒音はともかく、うるさそうだから候補から外す人もいる。危なそうだから敬遠する。素人のマンション選びなどこの程度のこと。

検討する人が減るのだから、価格へはマイナスで確定。

[11058: 検討板ユーザーさん]

>>11057 匿名さん

利便性で選ぶ人の方が多いのが実態でしょうね。航路案は駅の反対側でもある。

ちなみに飛行機に乗るのが好きな人は５０％で嫌いな人の２２％を上回るアンケート結果もありますね。回答は５０５５人と少ないので統計的な有効性は低いですが、嫌いな人が意外と多い印象を受けます。３０代以下の回答が嫌いの割合を引き上げているそうです。

なお今の購入者層の多くは、繊細な世代ではなく、ナウシカ・ラピュタ・紅の豚のジブリを見て育った強い世代かと思われます笑。

飛行機についてのアンケート（２０１４年）：
http://chosa.nifty.com/travel/chosa_report_A20140418/?theme=A20140418&...

[11059: 匿名さん]

>>11058 検討板ユーザーさん

乗るのは好きだけど家の近くを低空で飛ぶのが好きな人はあまりいないよ。
羽田新ルートなければもっと良かったよね。

[11060: 匿名さん]

新ルートがなくても高いくらいの値付けなんですけどね。すっかり、新ルートがなければもっと高いというような雰囲気が作られてしまっていますけど。地元民にとっては異常な高値。

[11061: マンション掲示板さん]

それだけ城南は立地良い認定になってきてるからだと思う
羽田があれだけ大きくなって品川もアクセス良く都心にも横浜にも一本で行けるってかなり利便性高いもん

[11062: 匿名さん]

立地良い、には住環境も含まれるわけで
来年から城南の空がうるさくなってどうなるかでしょう

[11063: 匿名さん]

>>11061
東京駅→品川駅→横浜駅を結ぶ一帯は、首都圏のみならず日本のメガリージョンになりつつあるので、大井町はさらに注目されると思います。

[11064: 検討板ユーザーさん]

>>11062 匿名さん

航路の真下区域は落下物リスクイメージで、少なからずマイナス影響あるでしょうね。

駅から離れた区域は、①通勤途中の環境として元々閑静な駅なのか、②元々閑静ではない繁華街ターミナル駅かで、インパクトは違うかと。

京浜東北や山手線の駅は、賑やかな商業地、交通量多い大通りに面し、地上線路も多く、元々頻繁に７０ｄｂ前後の環境音が発生していそう。高度３００ｍでさえ、飛行機が上空を通過することで瞬間的に騒音量が上がっても、これまでと大して変わらないと予想します。

不安視するなら、地下鉄駅で地上線路がなく、商業も乗降客数も少ない、駅前でさえ閑静な高級エリアでしょうね。高度が低いと飛行機音が目立つかもしれません。

[11065: 匿名さん]

大して変わらないなら、デモ隊が大井町駅前で飛行反対行進をしたりしないでしょう。

[11066: マンション掲示板さん]

だから空云々入れたとしても利便性が上回ってると判断する人がいるのだからそれでよいでしょう
そもそも音がそんなに嫌な時点でこのマンションは検討対象に入らないはず

[11067: 検討板ユーザーさん]

飛行機音を気にするほど神経質な方なら、Ｔ３でむしろ静寂になりすぎる可能性もあるだけに、上階からの生活音の遮音に影響しそうな階高、スラブ厚、梁の位置のほうが重要なのでは？

取得予定なさそうなＬＨ（重量衝撃音）等級どの程度なのだろう。集合住宅なのである程度の妥協は当然かつ、部屋によって異なるにしても、高額物件であるほどに、設計上で想定されているリビングと寝室の平均値くらいは知りたい。

また梁で下げ天が発生すると見た目は損なうものの、遮音性が上がる効果あったりするのですかね？

[11068: 匿名さん]

生活、は部屋にどじこもってTV観ているだけではないですから。
飛行機が真上を飛ぶ駅に行ったり帰ったりするのも生活。買物や食事に出るのも生活。
自分だけではなくパートナーや子供たちの外出も生活。

[11069: 匿名さん]

余計なお世話。

[11070: マンコミュファンさん]

>>11069 匿名さん
勘違いされてるみたいですが、あなただけの掲示板じゃないですからね。

[11071: 匿名さん]

検討者なのか？

[11072: 匿名さん]

伊丹市の様に騒音で保証金が出てマンションの管理費の負担が減るというメリットはないの？

[11073: 匿名]

固定資産税、住民税とか下げて欲しい

[11074: 匿名さん]

最近10年で大井町駅の乗客数は1割以上増えている。お隣の品川駅には及ばないが、東京圏では上位に入る伸びだ。

[11075: 検討板ユーザーさん]

ＣＧで予想していたギラギラ感はなく上品になりそう。

[11076: 匿名さん]

>>11075 検討板ユーザーさん

広範囲の吹き付けだよね？
継ぎ目が無ければ高級感が出たかも

[11077: 匿名]

なんかイメージより大分安っぽい感じですね。
引きで見たらそんなことないのかな。
植栽とかが出来てくると一気に雰囲気変わりそうですよね。

[11078: 匿名さん]

この画質でよく質感がどうこう評価できるな。

[11079: 匿名さん]

CGはやっぱりどこも盛りますね。初見でアップされてる画像見ましたがカッコいいと思いました！

[11080: 匿名さん]

>>11075 検討板ユーザーさん

これが流行りのアースカラーか。

[11081: 匿名さん]

騒音は建物の評価を下げるのではなく土地の評価を下げる要因。だから建物に防音対策が施され建物の価値を維持できても、土地価格は下がるからトータルでは安くなってしまう。マンションだと土地建物区別しないからイメージし難いが、戸建のように土地建物分けられる不動産だと理解しやすい。

[11082: マンション検討中さん]

ついにシティータワー前のパン屋がオーブンしましたね。
中には、入りにくかったので見てませんが完全に目の前に来るであろうセレブを意識してるっぽい感じです。たぶんこれからは、周辺におしゃれな店が増えるかもしれませんね。なんとなくわくわくしますね

[11083: 検討板ユーザーさん]

ヤマダ電機の中にはシャトレーゼがオープンしましたね。
あと数年前の資料だとは思いますが、品川区のホームページに街づくり構想もまた最近乗ってましたし、このような今後の発展が楽しみな街は少ないと思います。

[11084: 名無しさん]

>>11052 匿名さん
ボーイングの事故は離陸時の不具合だけど離陸時は豊洲方面に抜けてくから大丈夫

[11085: 検討板ユーザーさん]

>>11076 匿名さん

そうですね。物件の広範囲が吹付タイルのようです。アースカラーはタイルと思っていたので少し残念。ただタイルほど高級ではないにしても、質感が低いわけではなく、色の組み合わせが優雅なので、安っぽくはない。個人的にはこれまでのギラギラしたスミフとは一線を画した、女性受けしそうなクラッシィなハイセンスだと思います笑。

およそ８割を占める白とグレーは、工場生産時にカラーリング済のようなので、品質は安定していそう。

黒は、もしかしたら合成アルミなど金属系サイディングのようにも見えました。

アースカラーは、ツルツルではなく、ややザラザラのような質感に見えました。一般的な中粒仕上げですかね。下地らしきコンクリート色が見える箇所もあったので、まだ上塗り途中かもしれません。

素人目には以下の印象を受けています。

柱（縦アウトフレーム）
79%（7～29F）白（工場生産）
3%（6F）黒（金属系？）
14%（2～5F）アース（現場吹付）
4%（1F）黒（タイル予定？）

梁（横アウトフレーム）
79%（8～29Ｆ）グレーと黒（工場生産）
7%（6～7Ｆ）アース（現場吹付）
11%（3～5F）黒（金属系？）
3%（2F）黒（タイル予定？）

[11086: 検討板ユーザーさん]

>>11085 検討板ユーザーさん
足場取れたんだね。今度見に行こうかな

[11087: 匿名さん]

>>11085 検討板ユーザーさん

角部屋の柱部分がガラスならもっと良かったかな。

[11088: マンション検討中さん]

CG負けしてるな。

[11089: 検討板ユーザーさん]

>>11086 検討板ユーザーさん

西と南の下層の大半、東の下層の半分近くは足場やカバー残っていたので、まだ全体は見えないです。

[11090: マンション検討中さん]

>>11085 検討板ユーザーさん
おおこりゃ分かりやすいアングル。

[11091: マンション検討中さん]

>>11087 匿名さん
角部屋はガラス張りの南側と柱と梁のある北西側があるが、私は北西側の柱がある方が安心感があって好きです。
ガラス張りは外見を重視しているが、中から見ればワイドビューなので大差ない上に、北西角は庇があるため午後の西陽が遮ぎられて真夏には過ごしやすいと思えます。

[11092: 検討板ユーザーさん]

東側
撮ったのが夕方なのでアレですが。

[11093: eマンションさん]

>>11092 検討板ユーザーさん

なんかビルみたいですね

[11094: マンション検討中さん]

オフィスビルだな。

[11095: 検討板ユーザーさん]

実物もビル感がすごかったです
知らない人が見たらビルなのかマンションなのかわからないでしょうね

[11096: 検討板ユーザーさん]

かっこいいしビルっぽいのは悪いことではないかなと思います。

どう見ても病院にしか見えないプラウドタワー二子玉川のようなのもありますね。

[11097: 匿名さん]

存在感があって遠くからでも目立つよね。

[11098: 検討板ユーザーさん]

西大井方面から

[11099: マンション検討中さん]

目立ちますね！（もちろんいい意味で）
期待通りの圧倒的存在感です。

[11100: マンション検討中さん]

目立つけどオフィスビルっぽい普通な仕上がりだな。

[11101: マンション検討中さん]

あかりが蛍光灯から白色灯かで、だいぶ家っぽくなるからまあ入居前ならこんなもんじゃないですか。

すぐ隣に緑色の変態的な住友のオフィスビルがあるから、これはこれで家にしか見えないと思います。

[11102: 匿名さん]

>>11098 検討板ユーザーさん

西大井からならアースカラー部分も見えますかね。基壇が黒、下層がライトアース、中層以上が白のタワーは珍しい気がします。何となく似ているのは、より濃いアースと白を組み合わせたグランドメゾン白金でしょうか。

[11103: 匿名さん]

都心部上空の羽田空港離発着ルートが決定。利用開始は2020年3月29日の南風時

[11104: 匿名さん]

>>11102 匿名さん

白金の杜はガラス面が表に出てるからいいね。
あとラインが細いし。
白金の方が良いよ。

[11105: マンション検討中さん]

>>11104 匿名さん
ラインが細いのはペンシルということ
貴方の好みに過ぎないので白金の中古を
買いなさい

[11106: 検討板ユーザーさん]

>>11101 マンション検討中さん

変態的なに爆笑です笑。確かにスミフビルの色は目立ちますね。カワサキニンジャを彷彿させられました。

部屋のカーテンや、バルコニーの室外機が設置されたら、昼間も住居らしさが出る気がします。

[11107: マンション検討中さん]

ミナトフロントタワーの外観がシティタワー大井町に似てますよ

[11108: マンション検討中さん]

>>11107 マンション検討中さん
よく見たらかなり違いますよ

[11109: 職人さん]

ミナトはアウトフレームじゃないってことかね。

[11110: 匿名さん]

>>11108 マンション検討中さん

ミナトはのっぺりしていますね。
私はシティタワーの方が断然良いです。

[11111: マンション検討中さん]

>>11110 匿名さん
外壁がのっぺりしている分、柱が部屋に食い込んでいるようですね

[11112: 匿名さん]

契約者以外にはすべて同じ建物に見えます。どれも大きな団地です。

[11113: 検討板ユーザーさん]

個人的には建設中の中ではパークコート渋谷の外観には期待しています。その次に北仲とシティタワー大井町とブランズ豊洲。写真だとローレルはシティタワー大井町の上部に似ていますね。機会あれば現物見てみたい。塔上でないと全て団地に見えるのは同意。塔上でもガラス面が多いとオフィスっぽい。ドコモタワーやコクーンタワーのように特徴あるとかっこいい。

[11114: 匿名さん]

>>11113 検討板ユーザーさん

シティタワー大井町は除いてミッドタワーグランドだな。
外観の話ね。
ここは利便性も良いし外観は普通で良いよ。

[11115: マンション検討中さん]

>>11114 匿名さん
そこは地権者の関係で同じ建物内にパチンコ屋と複数のもんじゃ屋さんが入るらしいよ。もんじゃ屋もゴキブリ集まりそうだし、パチ屋はそれ以上のものが集まりそう。
あと、地下深い地下鉄しか使えないから利便性はそんなに良くないと思うね。

[11116: 匿名さん]

>>11115 マンション検討中さん

いや外観の話だから、、
そんなに他を悪く言わなくても。

[11117: マンション検討中さん]

>>11116 匿名さん
間違えました。
外観は素敵ですね！

[11118: 匿名]

>>11116 匿名さん
すみません頭が悪くて。。
バカなんで。

[11119: マンション検討中さん]

>>11118 匿名さん
次から気をつけろよ

[11120: 検討板ユーザーさん]

>>11114 匿名さん

そういえばミッドタワーは斬新なルーフでしたね。月をモチーフにしているのは見てみたい。訪れる街々に特徴的な物件あると楽しいので、期待しています。

[11121: 検討板ユーザーさん]

さておき、大井町から話が脱線してしまいました。今日は東洋経済の不動産バブル崩壊を想定した下落シナリオを読みましたが、京浜東北沿いでは一番下落リスクが低いようなので、駅力は安心ですね。やはり都心、品川エリア全般、その他の再開発エリアは底堅い予想のようです。

[11122: マンション検討中さん]

>>11121 検討板ユーザーさん
どこがマズイよー、という論調だったんですか？

[11123: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[11124: 匿名さん]

大井町地区の人口は、2000年は7.8万人だったのが、2019年3月時点では10万人超えで、約20年で28％の伸び。商圏人口も多いし、不動産投資信託（REIT）の資金も流入している。

不定期に書き込まれている「知り合いの不動産屋によると大井町は暴落間違いなし」を信じるんじゃなくて、本当のプロの分析も参考にしましょう。

>本物件の商圏人口は、1km圏約6万人、３km圏約41万人、5km圏約99万人と、23区内の立地で恵まれたマーケットボリュームです。本物件が所在する品川区の人口は平成24年35.5万人で平成19年比104.4％と、都内でも高い割合で人口が増加しています。ttps://www.hulic-reit.co.jp/ja/portfolio/detail.009.html

[11125: 匿名さん]

>>11124 匿名さん
なんでファンド資金が流入すると暴落はないのですか？

[11126: マンション検討中さん]

>>11123 匿名さん
有能ですね。
小学生レベルの国語を間違えてますw

[11127: マンション検討中さん]

>>11124 匿名さん
クレヴィアも完売間際みたいなので、大井町がますます発展しそうですね

[11128: 匿名さん]

不動産価格は人口だけで決まるなんて単純なものじゃないよ

[11129: 匿名さん]

>>11124 匿名さん
プロならこれくらいは理解したいね。

一般的要因とは、一般経済社会における不動産のあり方及びその価格の水準に影響を
与える要因をいう。それは、自然的要因、社会的要因、経済的要因及び行政的要因に大
別される。
一般的要因の主なものを例示すれば、次のとおりである。
Ⅰ 自然的要因
１．地質、地盤等の状態
２．土壌及び土層の状態
３．地勢の状態
４．地理的位置関係
５．気象の状態
Ⅱ 社会的要因
１．人口の状態
２．家族構成及び世帯分離の状態
３．都市形成及び公共施設の整備の状態
４．教育及び社会福祉の状態
５．不動産の取引及び使用収益の慣行
６．建築様式等の状態
７．情報化の進展の状態
８．生活様式等の状態
Ⅲ 経済的要因
１．貯蓄、消費、投資及び国際収支の状態
２．財政及び金融の状態
３．物価、賃金、雇用及び企業活動の状態
４．税負担の状態
５．企業会計制度の状態
６．技術革新及び産業構造の状態
７．交通体系の状態
８．国際化の状態
Ⅳ 行政的要因
１．土地利用に関する計画及び規制の状態
２．土地及び建築物の構造、防災等に関する規制の状態
３．宅地及び住宅に関する施策の状態
４．不動産に関する税制の状態
５．不動産の取引に関する規制の状態
第２節地域要因
地域要因とは、一般的要因の相関結合によって規模、構成の内容、機能等にわたる各
地域の特性を形成し、その地域に属する不動産の価格の形成に全般的な影響を与える要
因をいう。
Ⅰ 宅地地域
１．住宅地域
住宅地域の地域要因の主なものを例示すれば、次のとおりである。
（１）日照、温度、湿度、風向等の気象の状態
（２）街路の幅員、構造等の状態
（３）都心との距離及び交通施設の状態
（４）商業施設の配置の状態
（５）上下水道、ガス等の供給・処理施設の状態
（６）情報通信基盤の整備の状態
（７）公共施設、公益的施設等の配置の状態
（８）汚水処理場等の嫌悪施設等の有無
（９）洪水、地すべり等の災害の発生の危険性
（10）騒音、大気の汚染、土壌汚染等の公害の発生の程度
（11）各画地の面積、配置及び利用の状態
（12）住宅、生垣、街路修景等の街並みの状態
（13）眺望、景観等の自然的環境の良否
（14）土地利用に関する計画及び規制の状態
２．商業地域
前記１．に掲げる地域要因のほか、商業地域特有の地域要因の主なものを例示す
れば、次のとおりである。
（１）商業施設又は業務施設の種類、規模、集積度等の状態
（２）商業背後地及び顧客の質と量
（３）顧客及び従業員の交通手段の状態
（４）商品の搬入及び搬出の利便性
（５）街路の回遊性、アーケード等の状態
（６）営業の種別及び競争の状態
（７）当該地域の経営者の創意と資力
（８）繁華性の程度及び盛衰の動向
（９）駐車施設の整備の状態
（10）行政上の助成及び規制の程度

[11130: 買い替え検討中さん]

タワマン購入者層が大井町に700?800世帯（CT大井町＋クレヴィア）流入するんでしょ。単身も多いと思うけど、人口が1500人ぐらい増えるんじゃない？特にパワーカップルは消費も多いから、周辺商店の消費も増えるし、街がさらに活気づくね。
あとは、大井町はオフィス需要やホテル需要もあってREIT資金も入るから、土地・建物の買い手が多く、値段が簡単に下がらないってことでしょ。

[11131: マンション検討中さん]

戸越公園にもタワマンできるみたいだし、品川わ人口増えそうだね

https://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20181225-1.pdf

[11132: マンション検討中さん]

>>11131 マンション検討中さん
あー、ここは話題になってたな。共産党が反対してた。

荏原町の三井のタワマンみたいになるんでしょう。

[11133: 匿名さん]

共産党が反対するということは、良い事業なのですね。

[11134: マンション検討中さん]

>>11133 匿名さん
言い方ワロタ。

[11135: マンション検討中さん]

>>11131 マンション検討中さん
220戸とは結構な規模ですね。

[11136: 匿名さん]

>>11122 マンション検討中さん

そうですね。不動産が全体的に下落する論調でした。沿線別に各駅の将来的な予想騰落率を表にしたよくある内容。一記事の予想にしか過ぎないので、下がるかどうかの材料としてというよりも、見落としている再開発の情報などないかの確認でざっくり読みました。特に目新しい情報はなかったです笑。

[11137: マンコミュファンさん]

大井町は、西の北千住的ポジションなので、資産価値は安泰です！
北千住的なのが嫌いな人は避けたほうが無難でもありますね。

[11138: マンション検討中さん]

>>11137 マンコミュファンさん
北千住と比較すると大井町の治安の良さは圧倒的
北千住の将来性は下町をぬけきれないが
大井町は国際都市の隣接エリアで全く違った環境になる

[11139: マンション検討中さん]

北千住と大井町を比較検討する人はすくないんじゃないの？大井町から北千住まで電車で40分かかるからターゲット層が違うよ。

話題変わるけど、シティタワー大井町は管理費がやすいね。内廊下なのにm2あたり300円。これはパーキング収入が多いからかな。

ちなみに北千住はm2あたり500円超え。70m2で、月14000円も違う。
https://manmani.net/?p=21194

>>修繕積立金を含めると70m2換算で月額約44800円となりますからけっこう重たいです。

[11140: マンション掲示板さん]

北千住に詳しくないからよくわからないけど
個人的に大井町は品川、羽田、新宿、横浜に出やすいところだと思ってるので同じようなアクセスの良い街が比較対象になるのかな、と思ってる

というか最近は京急蒲田でも1億弱する時代だから城南本当に高くなったよな

[11141: マンション検討中さん]

地震などのリスクを考えると、北千住は対象外だねね。

[11142: 匿名さん]

＞やはり都心、品川エリア全般、その他の再開発エリアは底堅い予想のようです。


大井町の話をしましょう。
準郊外はなんと書かれてましたかね？

[11143: マンション検討中さん]

いまは大森に住んでて、まえに大井町にも住んでたけど、スーパーや飲食店は大森の方が圧倒的に便利なんで迷ってます。交通の利便性は比べものにならないぐらい良いんですけどね。
スーパーは仕方ないにして、夜飲みに行ったり子連れで行ける良い飲食店を知ってる方います？

[11144: 匿名さん]

直行、出張が頻繁とか週末に色々な街に電車で出掛けるならターミナル駅のメリットは多いけど、平日の通勤＋α程度ならターミナル駅に住むメリットは少なく、価格は高いし混むしでストレスの方が勝りそう。

[11145: 評判気になるさん]

>>11144 匿名さん
夫婦ともに通勤しやすいところとなるとターミナル駅になるのでは？同じ路線勤務なら気にしないでしょうが、そんな夫婦は少ないでしょう

[11146: 匿名さん]

確かに、だから交通の便が重視されるようになったのでしょうね。

[11147: 評判気になるさん]

>>11139 マンション検討中さん
建坪大きいからでは？北千住は建坪小さいので1世帯あたりの負担が大きいため高くなります

[11148: 匿名さん]

今、23区内のタワマンで人気があるのは北千住のタワマンと小石川のタワマンの２つだけですよ。他は売れ行きが芳しくない。
北千住駅の利用者数は国内第4位で駅力は大井町よりありますね。

[11149: eマンションさん]

>>11148 匿名さん

大井町はブルドックがあるから最強。

[11150: 匿名さん]

>>11142 匿名さん

特に準都心などまとめた括りでの文面化された情報はなく、騰落率しかも下落予想のみの表がメインでした。

品川エリアは新駅の周辺となる品川・田町・三田・泉岳寺・白金高輪などの下落率が最も低く、次いで大崎・大井町・五反田などがより離れたエリアよりも下落予想が低い程度の情報量。

一方で記載の見当たらなかった浜松町や虎ノ門は上昇予想としているのかなと推測しました。

前提は今の経済状況が続けばでしたね。他の特集は中古や新築供給の推移比較や銀行による法人スキーム融資の厳格化など、マーケット全体の話。法人スキームで幅広いエリアで借入ポートフォリオ組んでる人には興味ある内容かも。

[11151: マンション検討中さん]

>>11148 匿名さん
どんなに便利が良くても北千住だけは対象から外したいですね。
理由を列挙するのは北千住にも失礼になるので割愛しますが、皆さん想像はつくと思います。
それにしてもここは大井町のスレです。
貴方のように他の町推しで乗り込んでくるのは感心しませんね。

[11152: マンション検討中さん]

>>11143 マンション検討中さん
大森には安売りスーパーが多いだけで魅力にかけます
大井町にはイトーヨーカドー、西友、阪急食彩館、成城石井があるので充分でしょう
また飲食店も東口商店街や東急沿線に沢山あるので充分でしょう

大森は町全体がセンベロ飲食街なので確かに魅力はありますが外食ばかりするわけではないので

[11153: マンション検討中さん]

>>11152 マンション検討中さん
大井町にはそれ以外にもまいばすけっと、肉のハナマサがありますな。

[11154: 匿名さん]

>>11152 マンション検討中さん
安売りスーパーは大事よ。
大森は車でメガドンキとヨーカドーによく行きますけど便利ですよ。あとオオゼキも結構使います。
良い肉が欲しい時は阪急使います。
ただ飲食店がパッとしないのと、美味しいパン屋とケーキ屋が無いのが残念です。

[11155: 匿名さん]

パン屋は五反田、戸越銀座、武蔵小山
ケーキ屋は、青物横丁、新馬場
あたりがいいね。
あと、品川駅には合格点がたくさん。

[11156: マンション検討中さん]

流石に足立区と品川区は比較したらだめでしょ。

[11157: 匿名さん]

食べログの高評価な店は圧倒的に
大森＞大井町

[11158: マンション検討中さん]

それぞれ特徴のあるアピールポイントがありますが「人が住んで生活する」ことを考えたら、この近辺で最も総合点が高いのは大井町でしょう。
結局ここに落ち着きました。

[11159: マンション検討中さん]

>>11157 匿名さん
大森の魅力が全く理解できません。

[11160: マンション検討中さん]

>>11157 匿名さん
下らないことを書かないでくれるか
そんなことでマンション選定なんかするか

[11161: 匿名さん]

>>11159 マンション検討中
意外と大森有名店あるからね。
今は１店だけど、星付きも二店あったし。

大井町もこれだけマンション建って人口増えるんだから、良いお店が増えてくることを願う。

[11162: 匿名さん]

大森も品川区にあれば良かったな
大田区というだけでランク落ちのイメージ
あくまでもイメージだけどね
大田区で輝いてたのは田園調布だけど
今は昔の感ありだな
何となく私には東京と神奈川の県境地区の
印象が強すぎる
ただ金が無くても暮らせたので感謝しているが

[11163: 匿名さん]

>>11155 匿名さん

パン屋もケーキ屋も高レベルなのはロラソ、レブレッソ、ドゥ・ボン・クーフゥ等がある武蔵小
山がダントツですね。
このレベルのものは品川駅には無いし、当然大井町にも無い。

[11164: 匿名さん]

大森駅前にプレミストができるので、ここと迷ったけど、私はそれまで賃貸のつもりです。飛行機の問題もなさそうだし。

[11165: 買い替え検討中さん]

>>、シティタワー大井町は管理費がやすいね。内廊下なのにm2あたり300円。これはパーキング収入が多いからかな。

①管理費のかかる噴水・水辺、ジム、住民専用バスなどがない。
②駐車場収入がかなりある。ちなみに駐車場収入は７割ぐらいの前提で予算化しているので、周辺住民の需要を取り込んで稼働率が高まれば修繕費も安くなるかも。

[11166: マンション検討中さん]

食べログで住むとこ決めるんなら大森じゃなくて恵比寿、目黒のがいいに決まってる。

[11167: 匿名さん]

>>11166 マンション検討中さん

恵比寿とか目黒はゴミゴミしすぎなので、武蔵小
山辺りが美味しい店と生活利便性の高さのバランスが良くて住むにはちょうど良い。

[11168: 匿名さん]

>>11167 匿名さん

恵比寿目黒と武蔵小山は比べられないよ。山手線とローカル線じゃ。
大井町は交通と生活のバランスはいいよ。

[11169: 検討板ユーザーさん]

大井町でも日常の飲食は充分かと。ラーメン天国マップは過去投稿（>>8293）にあるので、それ以外の主なジャンルの飲食店をまとめました。食べログ評価数の極端に少ない店は除外しています。スイーツ・カフェ・ベーカリー等も画像に入りきらないので含めていません。

[11170: マンション検討中さん]

>>11169 検討板ユーザーさん
クランサイアムええな。
大井町、自由が丘の店舗によくお世話になってます。

[11171: マンション検討中さん]

ついにでましたね！公示地価 2019 いったいどうなるんだろう

[11172: 匿名さん]

>>11169 検討板ユーザーさん

どれもこれもあんまりパッとしませんね

[11173: eマンションさん]

>>11169 検討板ユーザーさん

暇なんですか！？

[11174: 検討板ユーザーさん]

>>複数の方々

行ったことないお店も多いですけど、コスパ良くて旨いですよ。夜は暇です笑。

[11175: マンション検討中さん]

このマンションは大井町で1番のマンションになりそうですね！とにかく目立つ！存在感がすごいですね。リセールバリュー的にはどうですか。

[11176: 買い替え検討中さん]

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、①立地条件（利便性と環境）、②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、⑤ブランド、⑥管理体制です。この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。

また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。本物件をこの条件に照らすと、建物分野の②～⑥も、立地条件の①も全く申し分ないものです。主要駅から徒歩4分の近さだけでなく、大規模開発は極めて希少価値が高い物件でもあります。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=295

[11177: 買い替え検討中さん]

大井町駅2017年1日あたりの鉄道の乗降者数
京浜東北線 206,278人
大井町線 　　139,151人
りんかい線 83,500人
大井町合計 428,929人
https://opendata-web.site/station/rank/

2011年は384,611人だったので6年で11％ぐらい増えている。まあまあな伸びじゃないかな。2018年はスポル効果によるさらなる伸びを期待できるし。

人口増える・乗降者も増えるで、リセールバリューは維持できるでしょう。

[11178: 匿名さん]

リニア開業でさらに増えてくるのは確実でしょうね。

[11179: 匿名さん]

>>11176 買い替え検討中さん
全部の要件を満たしていても、高値掴みとは関係ないですよ。だって要件をすべて満たしているなら、元々高いわけですから。要はマトモな価格で買ったか否か。ここは割高です。

[11180: 匿名さん]

>>11177
りんかい線の利用客の伸びが大きくて、経営母体の東京臨海高速鉄道の業績も好調のようですね。

[11181: 買い替え検討中さん]

あとは、羽田新アクセスの開通かな。10年後なので、ゆっくり待ちましょう。

[11182: eマンションさん]

>>11181 買い替え検討中さん

大井町ルートの開業はもっと先になりそうですけどね。

[11183: 匿名さん]

>>11176 買い替え検討中さん
ちゃんと「高値掴み」と書かれていますよ。高い時期に買うのは最初からハンデのある競争なのに何を根拠に「高いけど高過ぎるわけではない」なのだろう。客観的によーく読んでみると、まったく根拠が書かれておらず、誰でもわかることをダラダラと。

[11184: 匿名さん]

>>11182
りんかい線経由となる西山手ルートと臨海部ルートは、現在検討がストップしているみたいだね。

[11185: 匿名さん]

>>11167 匿名さん
ローカル線は話になりません（笑）

[11186: マンション検討中さん]

>>11184 匿名さん
ストップはしていないんじゃない？
着手した範囲もメインは共通部のトンネル区間だし、ステークホルダーに合意取らなくても着手したって言えるからでしょ。

直列化してトータルのスケジュールを間延びさせるような進めるようなお粗末な進め方はしないでしょう。

[11187: 検討板ユーザーさん]

>>11171 マンション検討中さん

公示地価は引き続き東京都平均と連動していますね。今後は市況がもし調整局面入りした際に、品川エリアの上方乖離が生まれるか注目しています。

[11188: マンション検討中さん]

ここもローカル線と大した差ないけどな。

[11189: 匿名さん]

>>11188 マンション検討中さん
ケチをつけるだけの不真面目な書き込み
マンションなんか真面目に検討して無い人が
茶化しているようですね。

[11190: 匿名さん]

>>11186 マンション検討中さん
おっしゃる通り
西山手ルートは必ず開通します
着手順の検討だけです

[11191: 匿名さん]

東山手ルートは貨物ターミナルまではJR東の敷地内なので、同社の単独事業として成立し、結論が早い。
一方、西と臨海部ルートは東京臨海高速鉄道と都との協議が必要となる、が都側の動きが鈍く、業を煮やしたJR東が東山手ルートのみの先行見切り発車を決断したようだ。

[11192: 匿名さん]

>>11188 マンション検討中さん
大井町を田舎と比べる必要無し、です。

[11193: 匿名さん]

アクセス線の開通までこのマンション住み続けてる人は半分くらいかな。

[11194: 匿名さん]

>>11193 匿名さん
ここの住みやすさを捨てて他所に行く人は少ないでしょう

[11195: 匿名さん]

>>11194 匿名さん
まだ住んでもいないのに気の早いお方ですね。タワマンは住み替え前提で購入ですよ。古くなったらただの金食い虫ですから。

[11196: マンション検討中さん]

>>11195 匿名さん
確かにどんどん修繕積立があがるからね。
住宅ローン減税が適用される10年が経過したタイミングでかなりの人が売るだろうね。

[11197: マンション検討中さん]

>>11195 匿名さん
投資目的の貴方がマンション住人の代表のような決め付けは如何でしょうか。
私の実家は長年マンションに住んでいますし、
友人もハイグレードなマンションに16年住んでいます。
最近マンションを転がして金儲けをしようとする人によってマンションの本来の在り方が歪められているように感じます。
メインテナンスに掛かる費用は戸建でも同じです。
人生設計においての選択は一生賃貸で暮らすか自分の住処を所有するかです。

[11198: 匿名さん]

>>11197 マンション検討中さん
マンションの本来の在り方って何ですか？

[11199: 評判気になるさん]

>>11197 マンション検討中さん
ある程度世代の入れ替わりがあったほうがマンションの維持には有効だと思います。誰も売らなければ老人だらけのマンションになってしまうので

[11200: 検討板ユーザーさん]

国内勢にとっては市況が割高かつ、海外勢は主力の中国投資家が中国政府の規制で激減しただけに、実需の割合が高くなっていれば、直近５年の新築物件よりは、平均居住年数は高そう。

もし１０年後に品川エリア再開発の成功でリセールバリュー上がっていれば、実需でも売る方は増えるかもしれないですね。その際には売るも、修繕管理が良好なら住み続けるも良いかと。