シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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第31回　「再開発によって一段と価値が上がる」の惹句に注意！！
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第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
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[10801: マンション検討中さん]

>>10800 評判気になるさん
「俺は知っているゾ」なの？
お世話さま
余計なお世話

[10802: マンション検討中さん]

皆さんの俺の航空論が始まりましたね。

[10803: 通りがかりさん]

単純に離陸時よりましと思ってました。

[10804: 通りがかりさん]

＞＞10800さん

高度１０００ｆｔ（１５００ｆｔ）の離陸を体験できる場所をご存じなら教えてください。

[10805: 通りがかりさん]

10月に国土交通省の機体で当該ルートで飛行実験があるそうですが、大型機ではなく10月まで待てないので、大阪でなく疑似体験できる場所を探しております。

[10806: 匿名さん]

前に、飛行シュミレーションCGのニュースをやった時
小型機って小さく書いてありました。小型機か大型機かは重要ですね。

[10807: 匿名さん]

着陸なら新大阪と同じくらいかな。
かなり爆音だけど、ここは元々分かって購入する訳だから問題ないかと。
直下は精神的にきつい。

[10808: マンション検討中さん]

>>10807 匿名さん
新大阪も400m離れたら大した騒音じゃなかった

[10809: 匿名さん]

飛行機の全幅は約60m
このマンションの高さは約98m
さて実際にどれだけ離れるかは飛んでみないと

[10810: マンション検討中さん]

>>10805 通りがかりさん
羽田空港にサウンドシュミュレーターがあるよ。大型機で、高さ300メートルの音が聞ける。あと、ルート真下と水平距離500メートル地点での音も比較体験できる。
それを体験すれば、少なくとも水平距離で420メートル離れたら騒音は問題ないというのは理解できるはず。本気で検討してるなら是非行ってもらいたい。

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/news/2015081801.html

[10811: 通りがかりさん]

>>10810 マンション検討中さん

ありがとうございます。

[10812: 検討板ユーザーさん]

そうなるとシティタワー大井町の条件と等しくなるように、やや南東に向かう着陸便、南風時、高度３００ｍの航路から４２０ｍほど南西に離れた場所で、体感するのがベストですね。

どこかいい場所ないですかね。

城南島海浜公園だと高度が低すぎて、大井町駅を通過する航路案よりも音が大きい。

[10813: 匿名さん]

タワーマンションに住むのに、地面からの高度を言っても意味ないでしょう。

[10814: マンション検討中さん]

>>10810 マンション検討中さん
羽田空港でシミュレータを体験してみました。
確かに思ったほどの騒音ではなく、安心しました。
マンション高度を気にしている人がいるようですが私が予定している西側は高層でも東側が壁になるので更に音は軽減されるようです。
また東側でもT3により、それ程気にしなくてもいいのではないかと思います。

[10815: マンション検討中さん]

科学的な理屈はよくわからないけど、飛行機の騒音は航路下が長細く影響されて、横方向には影響が弱くなるみたい。

[10816: マンション検討中さん]

>>10815 マンション検討中さん
音の発生源の開口部が前と後ろ側向いてますからね。推進力を得るためにはまっすぐ進行方向に進むわけで、その方向の音成分が多めなのです。

[10817: マンション検討中さん]

新大阪と同じはきついな。購入見送りの決定打になりました。

[10818: マンション検討中さん]

>>10817 マンション検討中さん
買う気もないのでしょうから
理由付けには良かったですね

[10819: マンション検討中さん]

>>10816 マンション検討中さん
航空自衛隊の方に聞いたことがあります。
貴方の言われるとおり進行の前後に音が集中するそうです。
つまり後ろは大崎、前は鮫洲が騒音エリアになると思われます。

[10820: 匿名さん]

ん？ 飛行機は1ヶ所に止まっている訳ではないのでは。

[10821: マンション検討中さん]

このマンションはタワマンというより見た目は完全に板マンですね。

[10822: 検討板ユーザーさん]

やはり簡単に行ける実物の飛行機音の体験スポットは、城南島海浜公園が最適に思えます。

大まかな推定高度を１５０ｍ程度としましたが、滑走路へのランディングを遅めにした３ｋｍ先の試算なので、大型機になるほどに実際はもっと低い１００ｍ程度の可能性があります。フライトレーダーアプリ持参のほうが正確かもしれません。

シティタワー大井町の最上階だと、飛行機との高度差が２００ｍ程度なので、それなりに参考になるスポットかと。

注意点は着陸便は南風時に限定されるため、冬はその機会が少ないです。

また南風時は、城南島は航路に対し風下なので、最短ポイント通過時に風上になるシティタワー大井町よりも大きい音になりますが、それだけにここで平気なら問題ないです。

推定高度の計算方法：着陸ポイントまでのＫｍ距離ｘ５２ｍ（３度の仰角での着陸を想定しｔａｎ３°を使用）

[10823: 匿名さん]

マンション内で騒音を感じるのは論外として、外を歩く際にうるさかったり、圧迫感があったりするのもかなり嫌なんだが。

騒音が酷いJR線路沿いでもマンション価格が大きくディスカウントされているわけではないので、音だけが価格に与える影響は小さいとは思うものの、街のイメージが悪化するとそれなりに価格に影響しそう。

また、あのスミフが弱気になっているのか、高層から相当数を売り出していることも気になるし、大井町に拘りがないなら様子見が吉と思う。

[10824: 匿名さん]

音が散ったり吸収されそうな海や土の公園と、コンクリートの建物乱立とアスファルトの駅近とでは
音の反響が全く違うと思いますけど？

[10825: マンション検討中さん]

ここのマンションの最短ルートは、
阪急ガーデンの中を通って裏からでて行くのが近いように感じますが、どうでしょうか？雨にも少し濡れないですし。駅までの徒歩景観や、快適度は、毎日のことですから重要ですよね。

[10826: マンション検討中さん]

>>10825 マンション検討中さん
私も必ずそのコースを通ります。
駅から阪急ガーデンの中を通って出口まで来るとすぐ目の前にシティタワーが聳えているので
一番近く感じます。
それからシティタワーまでは光学通りなので道も綺麗だし、車も少ないので歩きやすいですね。

[10827: 名無しさん]

>>10823 匿名さん
マンション内でも騒音感じる可能性あるよね。現物ができてみないとわからないから、そのリスクを考えると博打には出れないな。
。

[10828: マンション検討中さん]

>>10827 名無しさん
同じ人が何度も書いていますよね
買う気もないのに

[10830: 名無しさん]

[No.10829と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[10831: 匿名さん]

>>10828 マンション検討中さん

ムサコですね

[10832: 検討板ユーザーさん]

構ってもらうことを目的にしてますから構ったら負けですよね笑

[10833: マンション検討中さん]

>>10832 検討板ユーザーさん
そうですね
可哀想に…寂しいのですよ

[10834: 検討板ユーザーさん]

>>10824 匿名さん
たしかに航路下は音の反響でうるさくなってしまうかもね。航路下から離れるとどうだろう。

[10835: マンション検討中さん]

>>10834 検討板ユーザーさん
シティタワーではかなり軽減されそう

[10836: 匿名さん]

一昨日JR東が発表した品川駅のホーム改装により、京浜東北線の北行と山手線外回りが同一ホームでの対面乗り換えになる予定とのことで、何気に便利になりそう。りんかい線の料金が高いだけに・・

[10837: 匿名さん]

＜大井町ー渋谷料金＞
りんかい線利用：360円
品川駅経由JRのみ：165円
確かにだいぶ違うね。

[10838: マンション検討中さん]

>>10837 匿名さん

2022年度にそうなるみたいですね。たしかに便利になりますね。

[10839: マンション検討中さん]

やった！いつも少しめんどくさいなって思ってたので嬉しいです！あとは運動不足にならないように気をつけます(笑)

[10840: 検討板ユーザーさん]

>>10836 匿名さん

便利になりますね！

[10841: 検討板ユーザーさん]

>>10834 検討板ユーザーさん

分かりやすくていいですね。駅付近は、飛行機の進行方向ライン上の、東急大井町駅ときゅりあんを結ぶ辺りの音が一番大きいと予想します。２割の大型機なら瞬間的に８０～８５ｄｂですね。

[10842: マンション検討中さん]

なんとか正当化しようと必死だな。笑
何回同じようなこと投稿してんだよ。
不安で仕方ないんだな。
余裕もてよ。

[10843: 匿名さん]

自分の部屋が静かなら良い
vs
自分が住む街が静かでなければ嫌だ
で平行線

マンション価格がこんな高い時期に、騒がしい街のマンションをわざわざ好き好んで買う必要なし。

[10844: 匿名さん]

>>10842 マンション検討中さん

あなたはどういうお立場の武蔵小山さんなんですか？

[10845: マンション検討中さん]

>>10841 検討板ユーザーさん
すごく分かりやすい説明、ありがとうございます。

[10846: マンション掲示板さん]

自分のマンションが評価最低のため
シティタワーをネガる初心者マークがいるが
もう飽きたよ

[10847: 検討板ユーザーさん]

>>10845 マンション検討中さん

ありがとうございます。全く同じ内容にはならないように、あれば新しい情報を足すようにしています。

今回は飛行機の仰角（見上げた角度）による騒音の違いの図があったので、付け加えました。

エンジン後方の真下～３０度くらいの角度だと最大音で、以降は角度が広がるほどに音が低減するようです。

[10848: 検討板ユーザーさん]

>>10843 匿名さん

アクセス、競合との価格差、街そのものの航路による風評リスク、仕様で、折り合いを付けられるか否かでしょうね。

[10849: 検討板ユーザーさん]

煽り文を投稿する→構う→荒れる→喜ぶ→煽り文を投稿する
以降ループ

[10850: マンション検討中さん]

シティタワーはいいんだけどね。。

[10851: マンション検討中さん]

住みたい街ランキングでついに54位に浮上。高ゲーや、リニアや、羽田線、品川プリンス再開発、品川駅の山手、京浜東北の対面がらみ、これらを加味すると、最終的に、20位ぐらいには、なるかもしれない。

[10852: マンション検討中さん]

>>10851 マンション検討中さん
54位ってどの記事を見て言ってるのでしょうか？書くなら詳しく書いてください。

[10853: マンション検討中さん]

今の価格どのくらい？ですか。わかる方教えてください

[10854: マンション検討中さん]

54位って不人気だろ。

[10855: マンション検討中さん]

>>10852 マンション検討中さん
10851ではないですが、SUUMOが出しているランキングですね。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/sumitaimachi_2019_kanto_32_100.p...

[10856: マンション検討中さん]

なんで埼玉があんな上位なの？このランキングはとても信用できないですねー

[10857: マンション掲示板さん]

>>10856 マンション検討中さん
全く理解できません
銀座、広尾、青山、代官山など憧れの町が大井町より下だなんて
私は大井町大好きですが、流石に変じゃない？

[10858: マンション掲示板さん]

>>10857 マンション掲示板さん
もっと下にありました
大崎、田町、神楽坂、麻布十番、後楽園、白金高輪等
もう滅茶苦茶だね

[10859: マンション検討中さん]

>>10858 マンション掲示板さん
赤羽、浦安が大井町より上位なのも意味不明だし、広尾が大井町より下位なのも意味不明。
めちゃくちゃ

[10860: マンション検討中さん]

>>10859 マンション検討中さん

たしかにこのランキングやばいね。
まぁ、都内一等地のマンション高いので、
購入しやすい場所のランキングがあがってるようなきがしますね。

[10861: マンション検討中さん]

ランキングを出すなら、データの取り方を明確に記載してほしいですね。

[10862: 匿名さん]

調査会社に依頼したインターネット投票のようですね。
住みたい、であって購入したい限定ではないし。

[10863: マンション検討中さん]

今年に入ってタワマンが全然売れてないらしい。高掴みのランドマークにならないといいけど。

[10864: マンション掲示板さん]

>>10863 マンション検討中さん
無視

[10865: 匿名]

不動産の知り合いが今はジャンピングキャッチャーになるので2021年以降にした方が良いと言います。でも大井町ならいけるんじゃないかと
。。己のセンスを信じるしかないのですが難しいですよね。高値で掴んでも物と場所が良ければ後悔なしかなと。
https://homenever.com/good-time-to-sell-apartment/

[10866: 検討板ユーザーさん]

>>10865 匿名さん
中古市場がすでに価格下落してるから、時間の問題っていう意見が有力みたいです。

[10867: 検討板ユーザーさん]

任期２０２３年までに黒田バズーカ４で底支えか、あわよくばもう一上げかと。

[10868: 検討板ユーザーさん]

>>10865 匿名さん

ざっくりとブリリア分譲時が坪３２０で、今シティタワー大井町が坪４５０で、４０％上昇なので市況と連動していますね。

市況も加味した上で、シティタワーが価格相応の仕様かと言われたら、ＬＨ等級が不明なのが気になるし、やはり少し割高かと。

実需で住みたいかは、販売中の坪５００未満の中ではアクセスや駅前商業の利便性は抜群なので、仕上がり次第でしょうね。途中経過の造りと外観は期待値以上だとは思います。

[10869: 匿名さん]

>2021年以降にした方が良いと言います。でも大井町ならいけるんじゃないかと

大井町ならいけるという根拠は？来年から環境も変わるのに。

[10870: マンション検討中さん]

>>10869 匿名さん
まぁまぁいいじゃないの。いろんな意見もあるし、場所によっては下落率が連動しないこともあるだろうし。

ここはどうとか、そう言った議論は置いときましょう。

[10871: マンション検討中さん]

マンション、どんどんいい場所はなくなっていきますからね。土地ないですから。
いい場所で中古を買うか、
再開発まって、出来上がるの待つかですよね。
いい場所に買いたければ。
そのタイミングと決断がマンション購入のポイントになるような気がします。
判断は人それぞれ。自分がおけーだったらおけー。

[10872: マンション検討中さん]

市況が下落したとしても、大井町の将来性がカバーしてくれるので問題はないと判断されます
なぜか？
40年前から東京一極集中を是正しようとしたが、分散はできませんでした
グローバル化が進んで日本の東京ではなく、世界の東京になっているからであり
今後もこの傾向は止まらず大井町はその波に乗っていくからです

[10873: 匿名さん]

10872
大井町に限定する理由が分かりません

[10874: マンション比較中さん]

更新しました

2011/05/19 徹底調査　東京の不動産「大暴落」全詳細情報
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/4865

2015/09/12 いまが最後のチャンス！"不動産"はすぐ売ったほうがいい
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45109

2015/10/20 マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

2016/01/04 株8月に暴落? 日本経済「急ブレーキ」は本当かウソか……日本売りの懸念、不動産総崩れ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47094

2017/09/15 中国人の「タワマン爆買い終了」で、日本の不動産が大ピンチに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52723

2018/06/07 ついに始まった！「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675

2019/03/01 タワマンが売れない…ついに始まるマンション「大崩壊」に備えよ！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60007

[10875: 匿名さん]

>>10874 マンション比較中さん

狼少年やないかいw

[10876: マンション検討中さん]

出張ばかりなら大井町はアクセスはいいけど、そうじゃないとあまり便利な駅にも思えない。あと東京ブランドは感じないね。山手線の駅ならブランドになるけど、やっぱり埋められない大きな差があるね。

[10877: 評判気になるさん]

８年前から大暴落とか言い続けているのですね。いつかは当たるんでしょうね。
安物の占いみたいです。

[10878: マンション検討中さん]

>>10876 マンション検討中さん
山手線信奉者が何故ここにいるの？
貴方は山手線を検討したらいい
日暮里とか田端とか

[10879: マンション検討中さん]

>>10876 マンション検討中さん

もちろん、山手線と同じブランドと思って検討してるひと、さすがにいないでしょーよ(笑)
山手線のアクセスなみに便利とは思っているかと思いますが。
だって、山手線じゃないし。(笑)
その辺の考え、常識かと思ってたので逆にびっくりします。(笑)

[10880: マンション検討中さん]

山手線あこがれるけども、日暮里、田端は嫌だな。

[10881: 匿名さん]

ここの単価(450万前後)なら大崎、目黒あたりでも買えそうね。

[10882: 検討板ユーザーさん]

その絡み、定期的ですね

暇なんで付き合いますが、
新築、徒歩4分以内、タワマン、500世帯以上の全てに当てはまるものがあったら教えてください笑

[10883: 匿名さん]

>>10882 検討板ユーザーさん

スミフ有明トリプルタワー、ここより100万近く単価安いけど

[10884: 検討板ユーザーさん]

>>10883 匿名さん

目黒と大崎の話でしょ

[10885: マンション検討中さん]

>>10882 検討板ユーザーさん
新築ではないでしょう。
こんな大規模なタワマンを他でみたことありません。同じような物件があれば教えてください。

[10886: マンション検討中さん]

>>10882 検討板ユーザーさん
確かに
いくつもの好条件が合致するマンションはありませんね
10881さん、ここと同程度の条件で大崎、目黒の450万あれば紹介して下さい

[10887: マンション検討中さん]

>>10883 匿名さん
有明は天災リスク大なのでパス。

[10888: 検討板ユーザーさん]

やはり品川駅で新宿方面に同一ホームで京浜東北線から山手線に乗り換えられることが決定したのは大きいですね。

品川以南の京浜東北沿い物件の利便性が、特に心理的な楽さにおいて飛躍的に高まる。

　

[10889: 検討板ユーザーさん]

発表された計画資料。

[10890: 匿名]

個人的にはりんかい線で事足りてるのでそれよりかは、京浜東北線の目の前に東海道東京方面があったら嬉しかったです。
新橋とか東京まで急いでる時とか。

[10891: 匿名さん]

>>10890 匿名さん
平日昼間は快速があるから、東海道線に乗り換えができたとしても実質の時間は変わりませんよ。

[10892: 匿名さん]

大井町より大森や蒲田の方が相対的に価値が上昇しそうですね

[10893: マンション検討中さん]

>>10892 匿名さん
絶対に大井町の価値上昇が高いですよ
大森は品川からは離れるし、蒲田に至っては大田区、神奈川よりの中途半端なポジション
初心者マークの言うことはやはり？

[10894: マンション検討中さん]

京浜東北線は乗客の質が相対的に、、、

[10895: マンション検討中さん]

大井町も蒲田も世間のイメージは同じようなもん

[10896: マンション検討中さん]

>>10895 マンション検討中さん
無視

[10897: 通りがかりさん]

ここより月島のミッドタワーグランドの方がいいんじゃない。単価も安いし。設備も上だし。

[10898: 匿名]

>>10891 匿名さん
朝の通勤の話しです。
新橋乗り換えなでして、個人的な話ですが。

もしくは渋谷方面から終電近くになると渋谷乗り換え面倒なので山手東京方面と京浜東北線下りが同ホームならありがたいです。
こちらも個人的な話ですが。

いずれにせよ利便性は増すので嬉しいですね。

[10899: マンション比較中さん]

江東５区は水害が心配ね。大井町は標高も２０メートルあるし、安心。

[10900: マンション検討中さん]

>>10899 マンション比較中さん
豊洲に住んでます。水害なんかへっちゃらだし。武蔵小山、大井町、目黒と比べてお洒落な豊洲のほうがいい。

[10901: マンション検討中さん]

目黒>>>武蔵小山>豊洲>>>大井町

[10902: 匿名さん]

>>10901 マンション検討中さん

翔んで大井町！？

[10903: 匿名さん]

あと、1000万積み足せば、小石川パーコー買えてたのかー。
マジ、くやしいはー。
やっぱし、駅直結だはー。

[10904: マンション検討中さん]

ああ
大井町なんて言うだけで口が大井町になるわ！

[10905: 匿名]

>>10903 匿名さん
勤務地、実家、地元方面など場所は複合要素あるからね。

[10906: 匿名さん]

>>10903 匿名さん

1000万円あれば子供を私立の医大に入れることも検討できる。住まいだけに大金を払うこともないさ。

[10907: マンション検討中さん]

>>10906 匿名さん
見栄で小石川を買うのもアリだけど、毎日の買い物やランニングコストを考えることですね。
やっと1000万上乗せする人が？と考えてしまいます。
子供もいなくて、全て外食、帰って寝るだけの人ならいいですね。

[10908: マンション検討中さん]

>>10900 マンション検討中さん
不便でお洒落だけが売り物の豊洲は近々メッキが剥げてみんな飽きてくると思います
そうなればひしめき合っているだけに売り物多数で暴落するでしょう
マンションは生活の場であってリゾート目的ではないということを見失なっていますね

[10909: 検討板ユーザーさん]

エリアも価格も類似しないので、小石川は競合物件とは言い難いですが、一応比較してみました。

価格表スレ情報だと、小石川の同階3LDKは、シティタワー大井町よりも、坪120万、坪2500万、30%くらい高いですね。

シティタワー大井町（2018.1.5時点）
免震　24F 南 3LDK
74.11平米
9690万円
坪432万円

パークコートコート文京小石川（2018.2.8時点）
制震　24F 東 3LDK
73.86平米
12450万円
坪557万円

駅直結、都内主要駅への所要時間共に、シティタワー大井町の利便性を上回るので、まあ妥当な価格差かと。

羽田、リニア品川、神奈川、埼玉など、アクセス先を首都圏広域にまで広げると、行動範囲によっては大井町の優位性が出ますね。

小石川が３５００円の「単品特上うな重」なら、大井町は生活系商業が豊富なこともあり、２５００円の「上うな重フルコースセット」といったところかな。

[10910: 検討板ユーザーさん]

>>10909 検討板ユーザーさん

訂正。

誤：坪120万、坪2500万、30%くらい高い

正：坪120万、グロス2500万、30%くらい高い

[10911: 検討板ユーザーさん]

>>10909 検討板ユーザーさん

訂正。

誤：パークコートコート文京小石川（2018.2.8時点）

正：パークコートコート文京小石川（2019.2.8時点）

[10912: マンション検討中さん]

>>10909 検討板ユーザーさん
駅直結といっても
都営三田線の春日なんてマイナー駅から1分でしょ
高額払うほどの魅力は無いなあ

[10913: 匿名さん]

今放送中のTBSの噂の東京マガジンで羽田新ルート問題をちょうど取り上げていますね。

[10914: マンション検討中さん]

>>10912 マンション検討中さん
2500万も上積みしてまで生活にそれ程便利と思えない文京小石川を買う人もいれば、5000万で生活のし易い千葉や埼玉の地方マンションを買う人もいる
人生設計は人それぞれですね

[10915: マンション検討中さん]

>>10914 マンション検討中さん
高くても安くても、価格と価値のバランスがあっていればいいのではないかと思います
ただ湾岸エリア、例えば豊洲などは見かけと違ってデメリットの宝庫(榊さんによれば)で実態はアンバランスの極致だそうですね
五輪後に負の情報が表面化するとか

[10916: 匿名さん]

>>10915 マンション検討中さん

サカーキー信じてる人まだいるんだ、それに驚き
言ってることが曖昧すぎて滑稽なんだけどｗ

[10917: 匿名さん]

>>10916 匿名さん
彼の言っている事は論理的に正しいですよ。現実が論理的になるかならないかだけの話しです。

[10918: マンション検討中さん]

湾岸の埋立地は論外でしょ。売れ残りまくりな上に選手村が売り出されたら暴落間違いなし。あと豊洲にお洒落なイメージないよね。

[10919: マンション検討中さん]

>>10918 マンション検討中さん
同感です
豊洲に限らず湾岸は皆同じ問題を抱えています

[10920: マンション比較中さん]

噂の東京マガジンとかいまどき見てる人いるのか・・・

[10921: マンション比較中さん]

災害リスクと価格や交通利便性のバランスどう考えるかは難しい。阪神大震災を経験したおっさんとしては、地震の揺れよりも、インフラ復旧までの長い期間が辛かった。災害は自分だけ助かってもダメで、周りに住む人が日常生活に戻れるまで終わらない。

液状化
神戸ポートアイランド・六甲アイランド、千葉浦安、札幌清田区などで発生

液状化が起こると、上下水道が破断してしまう。周囲の下水道がいっせいにダメになるので、すぐに工事も出来ず、結果、家が無事でも数か月は水道が使えない。

ディズニーは液状化対策にしっかり投資して、水を排水しているから大丈夫とか。あとは、高度経済成長期の埋め立てはコストダウンで砂利を使っているから液状化に弱いらしい。
湾岸のタワマン地区はよく知らん。

図は阪神大震災の液状化マップ。ポートアイランド（左）の被害が、六甲アイランドよりも圧倒的に大きかった。

[10922: マンション検討中さん]

>>10921 マンション比較中さん
湾岸エリアはやはり怖い

[10923: マンション検討中さん]

一方、この辺りは火災リスクが高いですね

東京直下型では火災が1番被害を大きくするようですが

[10924: マンション検討中さん]

>>10923 マンション検討中さん
いいえ シティタワーができ、周りをフォレストにしたことから大震災や大火災が発生した時の避難エリアに品川区から指定されるほどの場所です。
東側の古い戸建を整理しますから火災安全エリアとして更に1ランクアップするようですよ。

[10925: 匿名さん]

大井町はあの場末感がキツイんだよなあ。生きているうちに起こるかどうかわからないリスクより、毎日の幸福感の方が優先されてしまう。何かあっても国や区がお金出してくれるし、再建した上で災害に強い対策を施してくれるし。

[10926: 検討板ユーザーさん]

なぜか大井町物件の当スレに湾岸物件の宣伝投稿が定期的に見られるので、さほど興味なかったものの気になってきたので、色々と調べました。

湾岸の再開発エリアは、綺麗な街並みや、オーシャンビューの唯一無二の魅力があり、個人的にはかなり憧れます。

一方で湾岸は浸水リスクだけでなく、火災リスクも含む事例がありますね。もし浸水した際には、コンテナ街だと積み荷にマグネシウムがあると海水と反応し爆発炎上。水に浸かった車のバッテリーも漏電により破損したガソリンタンクなどと反応すると発火。

年々夏の豪雨が悪化しているのが記憶に新しい中では、永住の本邸ではなく、北仲のように投資目的や眺望を楽しむための別邸もしくは、都心にステップアップするまでの一時住まいが無難かと思います。

100年後には海抜上昇で標高1mの地域は沈む予想もある湾岸ですが、年3割の雨の中で、強い湾岸風で濡れる心配のない駅直結の物件なら、塩害も顕著になる前の20年前後の住居としてはありだと思います。

以上を考えると、浸水リスクないことが、大井町や都心高台の、窪地でない区画の価値が高い要因の一つでしょうね。

ポートアイランドが台風21号の大雨で水没＆冠水（2018年）：
https://eitokun.com/6255.html

浸水後の火災が神戸市や西宮市の沿岸部で続発（2018年）：
https://youtu.be/c87KOkjGpJ0

海面上昇は予想を上回るペース、NASA（2015年）
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/a/083100030/?ST=m_news

湾岸の塩害：
https://www.sutekicookan.com/湾岸マンションの塩害

[10927: マンション検討中さん]

>>10925 匿名さん
貴方の文章は拙すぎる
意味不明だが…

[10928: 匿名さん]

>>10927 マンション検討中さん

スレの中で最も不要なコメント。。邪魔です。

[10929: 名無しさん]

>>10926 検討板ユーザーさん
あなたの様な適切な情報を提供してくれる方を
歓迎します。
本来スレはその為に出来ており、マンションを検討する人が情報を共有することでより良い契約が期待できます。
それだけに無益な自己主張や自分に反する人を邪魔な存在として排除する不毛な書き込みは避けてもらいたいですね。
喧嘩の場にするなんて もってのほか！

[10930: 検討板ユーザーさん]

津波は怖いね

[10931: マンション検討中さん]

大井町は、一部のエリアでいいから、
品がでて、民度が上がっていけば人気でそう。
イメージがあまり良くない。という気持ちもわかる。

東側の再開発に期待。
完成形が良ければ、個人的に大崎か湾岸がいいですね。
湾岸はひかれますが、このタイミングでの購入はリスキーすぎるので、住むなら賃貸かな

[10932: 名無しさん]

今の大井町を知らない人が好き勝手に書いているようですが本当に知っている人が検討してくれればそれでいいです。

[10933: 匿名さん]

大井町駅周辺には証券会社が少ない。資産が有る家庭が微妙に少ないんだろうか？

[10935: 住民]

>>10931 マンション検討中さん
西側は上品とまではいかないけど駅からシティタワー、クレヴィア、ブリリアの辺りまで整備されていますよ。
さて東側ですが私はあの商店街が好きです。
更にあのディープな小路はサラリーマンの憩いの場所であり私としては残して欲しいですが、再開発の話も聞いたことがありますね。

[10938: 匿名]

横丁は誰の持ち物なんでしょうね？
大井町の良さではありますがもう少し清潔感があるといい気がします。まーそこが良いと言う人も多いんでしょうけど。けどもうタワマンは要らないw。3年くらいして3割引辺りをを狙ってる人が多いのが実情なのかな。

[10940: マンション検討中さん]

>>10933 匿名さん
そうではありません。
マーケットを効率的にカバーする店舗配置を考えると渋谷、(五反田)、品川、大森のトライアングルが良いとされています。
ですから恵比寿、大崎、大井町には置かずに各支店からの相互開発地域としています。
(某証券マン)

[10941: マンション検討中さん]

>>10938 匿名さん
新宿、神田、新橋等々 横丁はありますがそれぞれに雰囲気があっていいものですよ
大井町のは短いし、面積も狭いので置いといてくれたらありがたいです
夜行くとサラリーマンだけでなくOLも楽しそうで健全にやってますよ
これもいいじゃないですか

[10944: 検討板ユーザーさん]

地震発生時の火災リスクは、注目物件はどこも概ね問題なさそうです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[10945: 検討板ユーザーさん]

>>10730 マンション検討中さん

低層階の色が付き始めていました。現時点ではオフホワイトやベージュ系のように見えます。予想していたよりも上品で経年後も良い色合いになりそう。ＣＧだとアースカラー部分はタイルを貼るかと思っていましたが、塗装かもしれません。

[10946: マンション検討中さん]

[No.10934から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[10947: 匿名さん]

>>10944 検討板ユーザーさん

液状化リスクは入ってないのね

[10948: 匿名さん]

>>10945 検討板ユーザーさん

シティタワー銀座東みたいな感じじゃないかな。タイルか分からないけど吹き付けっぽく見える。

[10949: 匿名さん]

シティタワー大井町が坪500でパークコート小石川が坪550かあ。
70㎡なら1000万プラスすればあちらが買えてたのね。
ローンだと月3万くらいの差ですな。
こりゃこりゃ。

[10950: マンション検討中さん]

>>10949 匿名さん
大井町は70平米で1億もしないよ

[10951: 匿名さん]

>>10950 マンション検討中さん

そうですね。パークシティ武蔵小山が坪500万弱で、契約者がざわついていましたね。
早まって購入して後悔してる投稿が多数ありました。同じような価格で格上の高仕様で駅直結が買えたのですから悲鳴があがるのも理解できます。

[10952: 匿名さん]

武蔵小山も大井町も、後悔しているでしょう
中途半端な物件に中途半端なお金を払うのは一番の高値掴みだと、某ブロガーも仰っていました

[10953: マンション検討中さん]

>>10952 匿名さん
大井町で決めました
将来楽しみです
利便性大 外食多数 買い物手近
しかも武蔵小山よりかなり安いです

[10954: マンション検討中さん]

>>10952 匿名さん
あなたにとって心地よい某ブロガーを探し出してきたのでしょうが、そのブロガーの名前を言ってごらん

[10955: マンション検討中さん]

500はしないけど450はしますね
70m2で9000万越え、大井町で

[10956: 検討板ユーザーさん]

>>10949 匿名さん

かなりざっくりでも、少なくともシティタワー大井町は坪４５０、パークコート文京小石川は坪５５０の分譲価格なので、２０坪だとグロス２千万は違いますよ。

ＰＣ小石川のほうが都心アクセス＋駅直結で上なので、２０年に分割なら年１００万余分に払う価値はあるので、妥当な価格差かと。

個人的にはＰＣ小石川のアクアガーデンなどは素敵なので、予算ある方は大井町と同様に良い選択肢だとは思います。

なんだかんだでスミフと三井の２強ですね。

[10957: 検討板ユーザーさん]

>>10948 匿名さん

そうですね。白がメインのシティタワー大井町に対して、シティタワー銀座は全体的にアースカラーなので印象は異なるでしょうが、参考になりそうなので、現物を比較したいと思います。

[10958: 検討板ユーザーさん]

外観と内装のイメージが一番近いのは池袋のグランドミレーニアなのかな。広告のイメージも似てる

[10959: 検討板ユーザーさん]

>>10958 検討板ユーザーさん

似ていますね！参考になります。ありがとうございます。

[10960: マンション検討中さん]

>>10956 検討板ユーザーさん

駅近でも三田線の春日だからなあ

[10961: マンション検討中さん]

>>10958 検討板ユーザーさん
確かに似ていますね
大井町のはグランドミレーニアの幅広版と言ってもよく、カラーは好きですね

[10962: 口コミ知りたい。]

>>10823 匿名さん
最近契約しましたが、面というのか列というのかで売ってる感があったのですが…それを高層から売ってるという事なのでしょうか。クレヴィアを意識してる雰囲気は感じました。

[10963: 検討板ユーザーさん]

～2019年3月6日追記～

残り住戸は約200戸となります。

［北向き］

1R　30.17㎡
13階　3990万円　坪単価437万円

1LDK　41.37㎡
14階　5990万円　坪単価478万円

1LDK　52.93㎡
22階　7590万円　坪単価474万円

［北西角］

3LDK　72.44㎡
9階　9490万円　坪単価433万円

3LDK　71.00㎡
26階　11090万円　坪単価516万円

［西向き］

3LDK　71.04㎡
10階　9490万円　坪単価441万円
27階　10690万円　坪単価497万円

［南西角］

3LDK　84.17㎡
6階　12190万円　坪単価478万円
16階　12990万円　坪単価510万円

［南向き］

3LDK　74.11㎡
12階　9590万円　坪単価427万円
23階　9990万円　坪単価445万円

［東向き］

3LDK　71.04㎡
13階　9090万円　坪単価423万円
27階　10090万円　坪単価469万円

2LDK　56.00㎡
13階　8090万円　坪単価477万円
17階　8290万円　坪単価489万円

［北東角］

2LDK　57.78㎡
11階　7690万円　坪単価440万円

https://manmani.net/?p=7142

[10964: マンション検討中さん]

西向き10階 3ldkが欲しいけど買えない。

[10965: マンション検討中さん]

前の期と比べて極端には上がってなくて据え置きだけど、一期と比べると15%ぐらい上がった？流石にもう上がらないのでは。

[10966: マンション検討中さん]

上棟してたらしいです。
https://view.tokyo/?p=45732

[10967: 匿名さん]

>>10966 マンション検討中さん

ラインが太いからかなー。
大きい板マンみたいになっちゃったね。
下層部のタイルの出来に期待。

[10968: 検討板ユーザーさん]

>>10965 マンション検討中さん

今年の城南ＪＲアクセス物件の供給が少なければ、戸数が減るにつれ、もう１～２回は値上げされる可能性もありそう。

[10969: マンション検討中さん]

>>10968 検討板ユーザーさん
スレチかもだけど、城南のJRアクセス目玉物件って何があるのだろうか。

[10970: 検討板ユーザーさん]

>>10965 マンション検討中さん
今はmd1の販売がメイン。md1は柱位置が悪くてリビングが下がり天井になってる。それがモデルルームのmd2の去年と同じ値段だから、実質値上げ。

[10971: 匿名さん]

画像で見る限り、見た目は普通。期待していた分だけガッカリだな。

[10972: マンション比較中さん]

スミフの営業っぽくなるけど、シティタワー大井町は、シティタワー武蔵小杉やグランドミレーニアと共にスミフ第三世代タワーマンションと呼ばれてるらしい。

第一世代は普通の高層マンション。
第二世代はウエストシティタワーズ（大崎）、シティタワーズ豊洲ザ・ツインが代表。ダイナミックパノラマウインドウの採用と、ガラスウォールの外観が特徴で、外から見るとオフィスにしか見えない。嗜好にもよるけど、スミフっぽい外観が全開で根強い人気がある。
問題点は、柱が室内に入り込んでしまうため、室内空間に凹凸が出てしまい、かつ窓側の下がり天井が目立ってしまう。あとはガラスウォールが直接雨に晒されるため、一部住戸は開口部から水が染み込んでくるらしい（スミフの営業から聞いた話）

第三世代は、柱を外に出して（アウトフレーム）、部屋の室内空間を綺麗な長方形にしたのが特徴。特に70ｍ２の間取りはほぼ最強クラスの効率性で、実質的に75?80ｍ２の利便性というのがスミフのアピールポイント。（だから「坪単価450万円でも、実質は405万円なのでお得です！」と暗に言われる）。あと柱が外に出っ張って”ひさし”の役割を果たすので、窓に直接雨が晒されないというメリットもあり。
ただ、外観のインパクトは相当下がってしまい、普通のマンション度がアップ。シティタワー武蔵小杉は高さがあるので細長くて綺麗だけど、大井町は横幅があるのでずんぐりむっくりな印象はあるかも・・。

>記者が注目したのは「第三世代のタワーマンション」というコンセプトだ。免震もアウトフレームも珍しくはないが、同社は「我が国初」として「ダイナミックパノラマウィンドウ＋アウトフレーム工法」を紹介した。専有面積は最大でも72㎡しかなく、中心は70㎡だが、「アウトフレームとワイドスパン（約12ｍ）を採用することで廊下面積を少なくし、専有面積（壁心）に含まれる壁の面積を少なくすることで実質的に75~80㎡ぐらいのマンションと同じ居住空間が確保できた」という点だ。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/994-70-75-80

[10973: マンション比較中さん]

ちなみに大崎ウエストシティタワーズ。どう見てもオフィスビルですね。

[10974: マンション比較中さん]

シティタワー武蔵小杉。よく見ると大井町と同じで凸凹している

[10975: 検討板ユーザーさん]

>>10974 マンション比較中さん
シティタワー武蔵小杉かっこええなあ

[10982: 匿名さん]

[No.10976～本レスまで、意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[10983: 検討板ユーザーさん]

>>10972 マンション比較中さん

「分譲価格をＬＤ＋全寝室の有効面積で割った平均坪単価」などで比較すれば、同立地の物件差がより数値化できそうですね。

また、もしまだなければ「天井高、柱、下げ天を考慮した有効立法平米」なる３次元の体積指標を、マンション比較サイトには是非導入してもらいたい。

[10984: 検討板ユーザーさん]

ＭＤ１、ＭＤ２、ＭＤ３の比較材料として、分譲価格を、ウィンドウ面積（理想は数や位置により眺望の印象に影響するフレーム面積を差し引く）で割った、「眺望の平均平米単価」などもあれば便利そう。

[10985: 匿名さん]

>>10983 マンション比較中さん
素晴らしい発想です。数値は設計側であるデベが公開しなきゃ分からないけど、有効面積は必ず小さくなり計算上の坪単価は今より高くなるわけで、デベは出したがらないでしょう。空間容積は換気計算、冷暖房等のエネルギー計算でも必要なわけだし、各住戸、分譲時に専有面積と一緒に開示すべきですね。

[10986: 匿名さん]

>>10985 匿名さん
日本の不動産業界は、柱込みで部屋の面積を表示する悪習慣があるよね。アウトフレームは有効面積が広いし、でっこみがないことで空間を有効に使える。それなのに、住居の面積表示上は柱ありのデコボコ部屋より小さく表示されて、実際よりも坪単価ぎ高くなってしまってるかも。いわゆる不動産価格の歪みですな。

[10987: 検討板ユーザーさん]

>>10986 匿名さん
>>10972 マンション比較中さん
これは大崎ウエストシティタワーですね。ガラスウォールはカッコイイですけど、確かに有効面積は犠牲になってるかも。

[10988: マンション比較中さん]

こういうことね。CT大井町は利便性は高いし、表示よりも広くて使いやすいと

[10989: マンション検討中さん]

購入することに決めました。
25階以上の高層フロアです!
低層、中層の人たちとはちょっと違う感じで楽しみです。
タワマンなのに下に住む意味わからないね

[10990: 検討板ユーザーさん]

>>10989 マンション検討中さん
おめっとさん。いい買い物したね。

[10991: 匿名さん]

タワマンの中低層階は、高層階にデベ利益が吹っかけられているお陰でコスパが良いというメリットがあるんただよ。※ただし住友分譲は除く

[10992: マンション検討中さん]

この物件のパンダ部屋は、md2(モデルルーム系)だったのだろうか？

[10993: 検討板ユーザーさん]

>>10989 マンション検討中さん

おめでとう。なかなかのアクセスと仕様なので楽しみですね。

[10994: 匿名さん]

>>10992 マンション検討中さん
検討者の希望を聞いて、営業さんが部屋を割り振るスタイルなのでパンダ部屋は無いでしょうね。
強いて言えば、一期がお買い得でした。

[10995: 匿名]

3LDKでも間取りはどこもかなり違うから好みはあると思う
うちは収納が少ないぶん派やが若干広いMD1の間取りのほうがMD2やMEより好きだったけど、逆も然りだと思うし
南の3LDKの間取りより西東のほうが好きだしとか
MD3が気になるところではある

[10996: 検討板ユーザーさん]

確かに格別に割安な間取りや部屋は見当たらないですね。

ＭＤ１～ＭＤ３やＭＥも、もし同じ価格なら下げ天の少ないＭＤ３が空間の広さとしては一番お買い得ですが、パンダと言えるほどに人気殺到となるような割安感にはならないし、しかもＭＤ３はこれからなので値上げ濃厚な気がします。

それにＭＤ１は下げ天の幅がやや広いのを補うかのように、ワイドスパン窓２枚の視覚的な開放感、おそらく一番キッチン天板が幅広＋その分の物入れが多い、ＬＤ面積が一番広いなど、それぞれの方角や間取りに長所をもたせる設計の細かい工夫も多いですね。

[10997: 検討板ユーザーさん]

>>10996 検討板ユーザーさん

訂正です。ＬＤ面積が広いのは、ＭＥ＞ＭＤ１＞ＭＤ２＞ＭＤ３の順でした。収納や隣接の洋室の大きさにもバラつきがありますね。

[10998: 口コミ知りたいさん]

>>10989 マンション検討中さん
タワマン高層階は健康リスクが馬鹿にならないよ。あとここは高層階ほど飛行機リスクが高いよ。

[10999: 匿名さん]

>>10989
おめでとうございます。
いい色買ったね！

[11000: 検討板ユーザーさん]

>>10997 検討板ユーザーさん

Meの間取りみたいです。