管理規約に理事役員の定年制を設けて、管理組合運営から老害を排除しましょう。

[匿名希望]

老害批判はこちらのスレッドでどうぞ。

[273: 管理侍]

>265

聞きたいのなら聞き方というものがあるでしょ？大人なら。
勿論、聞かれても答えないけどね。

理想を語らなきゃ何を語るんだい？
ダメマンションの実例、愚痴、苦情を言い合うのかい？

自分のマンションはきっちりと固めているのでご心配なく。
決めつけはよくないですよ。

[274: 管理侍]

>272さん
ありがとうございます。

ちなみに>269の「管理待」も私ではなく、なりすましですのでご注意を。

[275: 管埋侍さん]

紛らわしい奴は削除しないと迷惑千万だよ。

[276: 菅理侍]

成り済ましとは失礼だな。
だったら匿名だらけは成り済ましだらけと言う事になる。
私のハンネはれっきとした
菅理侍
である。

[277: 管埋侍さん]

私のハンネはれっきとした 管埋侍である。失礼な。

[278: 匿名]

この掲示板では結構知られた管理侍
それを真似る菅理侍・管理待・菅埋侍
受け狙いの洒落の心算か
下司な心根が哀れですらある

[279: 匿名さん]

菅埋侍もいたか？

[280: 匿名さん]

ハンドルネーム問題無いから、趣旨の組合から老害排除のカキコ頼むわ。

[281: 匿名さん]

老咳ぐらいは良いよ。

[282: 管理侍]

ま、他スレで本性を暴いてしまったからね。
論破され、自己のプライドを保つために形振り構わず必死な訳だ。

元々は私のファン。
切られて常軌を逸したか。
可哀想なことをしました。

[283: 匿名さん]

そいつはもともとジジイ連呼のあらしだ。管理侍とは無関係で、議論できる見識なんかないよ。

[284: 匿名さん]

定年って65歳ですか？
先月末に高齢者雇用安定法が改正されて、
60歳以上の希望者は再雇用が義務付けられましたが。

[285: 匿名さん]

六十歳定年は一部の上場企業だけ、今だに、多くの中小企業では五十五歳定年ですよ、皆さん知らないだけ。
再雇用制度も有りますが、能力次第ですよ。

[286: 匿名さん]

管理侍も分かって大人の対応しているなら削除せずスルーしておくか。

[287: 匿名さん]

鬱陶し過ぎたら、本人が頼まんでも俺が頼むわ、老害は排除だからよ。

[289: 匿名さん]

定年は７０がよい。

[291: 匿名さん]

管理組合は能力主義だから年齢は関係ない。

[293: 匿名さん]

７０歳に賛成します。

[294: 匿名]

定年の年齢が低い場合、建築後３０年が経過すれば、役員の有資格者が居なくなるおそれがある。
とは言うものの、高齢者の頭の固さや理解力の低さは問題である。
もっとも全員が高齢者ならば、全てがスローで進み周辺からは取り残されるであろう。
そうなれば、建て替えの時期である。
腕に撚りを掛けた金の亡者どもが集ってくるのが見える。

[295: 匿名さん]

うちは輪番制だけど、２０名いる役員の年代構成はバランスとれてるとおもうけどね。
中には、６０歳～７０歳の役員もいるけど、理事長は、５０代の者だし、
年齢は関係ないと思うけどね。
高齢者が頭が固いと決め込んでいるけど、若くてもいろんな者がいるからね。
年齢はあまり関係ないんでは？
僕も４０代で若くはないけど、同世代でも、いろんな考えをもった者がいるしね。

[296: 匿名さん]

４０代で若くはないけどとは７０台の私に失礼ですよ。
６０代で若くは無いけども７０代には失礼に近い。
定年も延長されるし。年金もどうなるか。
少子化等で人口は減るし。７０歳まで現役で働かされるよ。
私は７５歳で現役でお給料を貰っております。年齢は関係ないね。

[297: 匿名さん]

規約に理事の資格の年齢制限を設定出来ればよいが。

[298: 通りがかりさん]

大昔の老害スレ。

[299: 口コミ知りたいさん]

優良スレだな。

[300: 匿名さん]

理事の任期を規約で決めておけばいいだけでしょう。

[301: 匿名さん]

年よりは頑固？
中年も頑固だよ。
まあいろんな考えの者がいるけどね。

[302: 匿名さん]

ここに参加している管理侍はあの管理会社に勤務している
スレ名もある管理侍ですか。
だったらここは期待できますね。

[303: 匿名]

役員の年齢制限は規約の設定は法律ではＯＫでしょうか。？
正常な判断力のある高年齢者まで規約で役員候補から排除
する事は法令に反するのではありませんでしょうか。？

[304: 匿名さん]

サムエル・ウルマン「青春」の誌より
青春とは人生のある期間ではなく、心の持ち方を言う。安易を振り捨てる冒険心を意味する。ときには、二十歳の青年よりも六十歳の人に青春がある。
年を重ねただけで人は老いない。
理想を失うとき初めて老いる。頭を高く上げ希望の波をとらえる限り八十歳であろうと
人は青春にして已む。

[305: 匿名]

優秀な組合員を年齢制限、学歴制限、区分所有権取得日の順位、
入居日順位、立候補制廃止、役員の資格制の設定、廃止、その
他等々で役員就任を阻止する方法を悪徳組合員と共謀して規約
をいじりまくる悪徳管理会社１０９は危険な管理会社でしょう。

[306: 匿名さん]

>年よりは頑固？
>中年も頑固だよ。

それだったら３０以下じゃないとだめだな。

[307: 匿名]

各期の議案書と議事録を確認しましょう。
役員選任方法の規約を普通決議で変更しまくる
マンションは要注意です。

[308: 匿名さん]

管理規約で高齢を理由に一方的に理事を拒否することは違法です。
例えば７５歳以上の者は理事を辞退できるとすればいいんではない
でしょうか。
その場合は、本人にやる気があれば理事になれますけど。
同じ区分所有者であれば平等でなければならないでしょう。

[309: 匿名さん]

そういわれればそうかもしれん。
再検討してみる。

[310: 匿名さん]

本人の自由選択でいいよ。

[311: 匿名さん]

同じ区分所有者を年齢で排除するのは違法と
言わざるを得ない。
若い者だけでマンション管理ができる訳でもなかろう。

[312: 匿名さん]

>年よりは頑固？
>中年も頑固だよ。

偏見そのものだね。

[313: 匿名さん]

若い者（２０代から３０代）だけでマンション管理をしてもうまく
いく筈はないよ。
だいたい若者がマンション管理に全力投球する訳がない。
経済的にも世渡り的にも時間的にも余裕がないし。

[314: 匿名さん]

>優秀な組合員を年齢制限、学歴制限、区分所有権取得日の順位、
>入居日順位、立候補制廃止、役員の資格制の設定、廃止、その
>他等々で役員就任を阻止する方法を悪徳組合員と共謀して規約
>をいじりまくる悪徳管理会社１０９は危険な管理会社でしょう。

そうでしょうか。偏見そのものですよ。

[315: 匿名さん]

今時理事の任期のないマンションもあるんだね。

上の条件でいえば学歴は必要だな。立候補がだめとはねえ。

完全輪番制の２年任期の半数入れ替えにしなよ。

[316: 匿名さん]

老害といっているが老人にもいろいろな人間がいるよ。
若者でも同じことがいえるけどね。

[317: 匿名さん]

会社をリタイアした者が一番一番
４０前後は仕事が忙しい
５０前後は接待漬け
３０前後は役に立たないしマンション管理に興味がない

[318: 匿名さん]

理事会のメンバーはバランス構成が大事。
３０代、４０代、５０代、６０代と全てで構成されてる方がいい。

[319: 匿名さん]

しかし小規模マンションで輪番制のところは

人材がいない。

[320: 匿名さん]

人材がいないから長期政権になる。
地容器政権はいつか必ず澱みがでる。

[321: 匿名さん]

小規模マンションで輪番制を採用したら、理事の
資質は落ちる。

[322: 匿名さん]

小規模マンションの場合輪番制はとれないでしょう。
小さなマンションでは自治会長と理事長を兼務しているとこもあるぐらいだから。
流石に会計と役員会は別にしてるとおもうけど。

[323: 匿名]

まあ、自分や管理会社に都合よく規約を創られるがよろしいようで、？
少ない管理費を無駄使いや横領をされないように適正な管理ができ
れば上々でしょう。
管理方式には規制は及びませんから自由に民主的になさると良いで
しょう。
良い管理者が生まれる事をお祈り申し上げます。御愁傷様でございます。

[324: 匿名さん]

うちの管理組合では後期高齢者（７５歳以上）が輪番制の理事が回ってきたら
本人がやるかどうかの判断ができるようになっておる。

[325: 匿名さん]

後期高齢者でもマンション管理に関心を持っている方は理事をやられますよ。
仕事が忙しい現役世代よりはずっといいでしょう。

[326: 匿名さん]

仕事が忙しい現役世代は理事になっても欠席が多い。
関心がないというか忙しくてマンション管理どころではないんだろう。

[327: 匿名]

理事長に資格制や経歴を規約に制定する事も出来ます。
内は大学卒業以上と規約に制定した。

[328: 匿名さん]

学歴社会もマンション管理組合まできましたか。
それはそれで良しとして、理事とは、監事とはを理解し金銭感覚に優れた方を望みますね。

[329: 匿名さん]

>>327さん
理事長の資格に大学卒業以上というのはやりすぎですね。
その規約改正の時に反発はなかったんですか。

[330: 匿名さん]

本当にそんなとこあるの？
眉唾もんだな。

[331: 匿名さん]

学歴で差別しちゃだめ。

[332: 匿名さん]

理事の選出に関しては、輪番制で半数交替の任期２年がいい。
再任は不可とすればいい。

[333: 匿名さん]

立候補も少しは必要じゃないかな。
輪番制にしとくとある時点では雑魚集団になることがある。

[334: 匿名さん]

やはり後期高齢者に対しては輪番制の理事の順番が
回ってきた時に本人に就任拒否の規定を設けるべき。

[335: 匿名さん]

輪番制の理事が回ってきた時に、高齢を理由に理事になる権限をはく奪するのは
区分所有者の差別にほかならない。
やはり個人の判断に任せる規定にすべきだろう。

[336: 匿名さん]

区分所有者は平等でなければならないからね。

[337: 匿名さん]

しかし全員平ら等にするのも問題あり。
能力には差があるから。

[338: 匿名]

>>337
能力の差とは、お答えください。

[339: 某管理員]

管理組合運営から高齢者を排除するなどと言うアホウこそ排除されるべきでは？

[340: 匿名さん]

>>339さん
全くその通り高齢者が多数の管理組合が高齢者を排除してどうするの。
スレ主の所も何れはそうなる。
また、高齢になると個人差が大きくなるので一概に決めつけないほうが良い。能力のある高齢者をお探しください。

[341: 匿名]

うちは後見人制度を利用した役員資格を制定したが、
証明方法でもめている。
アホそうで賢く、賢そうでアホもいるからね、？
判断をしようがないでしょう。？

[342: 経験者]

近年、私のマンション（２００戸超）の管理組合では、役員就任にあたってある年齢以上の組合員に資格を認めないとする規定が設けられました。総会を通じてね。

ウラ事情としては、「管理会社等の大口契約業者を変更する必要がある」と主張する個人を理事会に入れたくない、理事長にしたくない、という意向があるはずです。この意向とは、第一に業者の、第二に組合員たちの意向ということで、全員ではないでしょうがだいたい共有されています。

しかし、このウラ事情（＝本当の意図）を法的に立証するのも面倒だし、組合員自身が認めているのなら「やりたいようにやればいい」ということで、この新規定は効力を発揮しています。

最近、管理会社の提案で管理費値上げが現実のものとなりつつあるのですが、年齢制限が裏目に出て組合としても値上げ案を受け入れるしかなさそうです。

他方、「役員のなり手不足」対策として組合員の親族が就任できる旨の新規定が総会を通りました。年齢制限と矛盾する面があります。基本は輪番制ですが、入れたくない人を排除するやり方はいろいろあるようですね。

[343: 匿名さん]

理事の役員に年齢は関係ありません。
やる気と時間と能力がある者がやればいいのです。

[344: 周辺住民さん]

マンションみんなのために自分の時間をさいて奉仕してもいいという余裕のある人は、リタイア世代しかいないような気がしますが。

[345: マンション検討中さん]

>>344 周辺住民さん
僕もそう思います
アクティブシニアの皆さんが組合の仕事してくれたらありがたいなと
そんなにクリエイティブな仕事でもないので、どちらかというとシニアの方に向いてると思います

[346: 匿名さん]

できるだけ若い人間が管理者になった方がいいでしょうが、
うちの組合では総会でマンション管理士、宅建士、を合格した
組合員に報奨金を５万円出すようにしていますが、
申請者がいなく、役員はほとんど出席するのは配偶者です。

[347: 匿名さん]

↑　管理組合の目的外事項であり、これに対する支出は問題ですね。

[348: 匿名さん]

役員の配偶者が理事会出席して○号室の○○さんが管理費３か月分を滞納してるけど完納できないのはリストラされて派遣社員に落ちぶれて借金が○○○万円あって奥さんと娘さんが風俗で働いてもブスだから稼げなくて・・・・とかの個人情報を見てもいいのか？

[349: 匿名さん]

346 匿名さん 23時間前

できるだけ若い人間が管理者になった方がいいでしょうが、
うちの組合では総会でマンション管理士、宅建士、を合格した
組合員に報奨金を５万円出すようにしていますが、
申請者がいなく、役員はほとんど出席するのは配偶者です。
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347 匿名さん 16時間前

↑　管理組合の目的外事項であり、これに対する支出は問題ですね。

どこが問題ですかね。道義的若しくは法的でしょうか。

[350: 匿名さん]

組合員がマンション管理士や宅建士の資格を取得することは個人の問題であり、管理組合の目的の範囲外の事項です。

[351: 匿名さん]

>>346 は、高齢素人マン管士が考えそうなことですね。

[352: 匿名さん]

うちのマンションは小規模なのに1年の輪番制で老害だらけ。
高齢なので輪番でまわってきても辞退するという申し出があっても、老害理事会が何も役割をあてがわない事で輪番の頭数にいれた。次期理事会メンバー公認で実質マイナス1。

管理会社からのぼったくりの修繕見積もりの議案に反対する人が次期役員に立候補したら、管理会社（大京）の言う事を鵜呑みにして理事会がふさわしくないとかいって実質蹴る。

老害理事会メンバーが総会参加者の質問に意味不明で感情的な答えをして話し合いにならない。
都合の悪い質問だから管理会社は答えない。

結論
こんなマンション住んでたら大損。出ていく方が得。
せいぜい管理会社に命尽きるまで貢ぎ続けてください老害さんたち。
あっあと数年後に必ず修繕積立金空っぽになって借金することになりますからねー

[353: 匿名さん]

>>352 匿名さん
立候補者を排除する組合は最も悪い例です。
東急コミュニティにも同じようなスレがあります。
ここよりひどい実例みたいです。
諦めずに同志を募りましょう。

[354: SKY]

定年制良いですね。
しかし、老害排除って実際どうやってやるんでしょう？

多くの場合は、後任が居ないって事で苦労してるかと思います。
私は今副理事長をしており、個々の世帯にそれぞれ打診しました。
しかし、立候補０人、推薦を受けた方も辞退。
なので、理事会と言う考え方を捨てる事にしました。
来期からは「仕事に対しての担当者」って形で了承貰いました。
理事会はせず、基本的に広報して意見集め多数決。
破損ヶ所修理などは発見者が主体となって議論重ねる形。
会計、書記、広報、備品管理等は必要なので、個別依頼してます。
これで何とか来期の形は見えてきた所です。

とは言え、問題は現理事の排除。
現理事メンバーは20年以上変更されておらず、80歳前後の方々が居座ってる状態。
管理人も90歳近いです。私は40歳後半で最年少です。
理事長に引退してくれと懇願してます。
現理事解散の署名活動もしましたが、「そんな署名は認めない」と断固拒否。
「お前は俺らから仕事を奪う気か？理事会を乗っ取る気か？」って激怒。
こんな感じなので、新理事になる人も居ないし、理事会への協力者も居ない。
理事会って乗っ取りたくなるほどの魅力有りますかねぇ？

[355: マンション管理士試験上位合格者]

このスレ2012年から続いてるwすごいね

[356: マンション管理士試験上位合格者]

ご近所さんはこっちにおいで。
ここは私が立てたスレッドw

[357: ご近所さん]

＞ご近所さんはこっちにおいで
気が向けばどこにでも。

理事会にしろ、管理会社にしろ、組合員の総意無しでは勝手なことはできない。
区分所有法でそのことは定められ、組合員の権利は守られている。
何か事を改めたいなら、住民の総意を得ることが事の始まりだ。
自分の意見が少数で、住民の総意が得られないなら、それは仕方のないことだ。
こういったスレで愚痴の発散をすればいい。
本当に事を起こしたいなら、住民の総意が得られるよう努力しないといけない。
ところが、現実には住民の総意を確かめる総会への出席者は少なくて、議決権行使書や委任状による総会出席者が主流になってきた。
その肝心の【議決権行使書は管理会社に改竄】され、住民の総意が管理会社の都合のいいように歪められている。
ここを改革しないと、真剣に改革を望む住民の総意は歪められ、永久に管理会社の意のままに生かさず殺さずの状態で管理されることになる。
皆さん、それでいいの？？？

[358: ご近所さん]

＞理事会って乗っ取りたくなるほどの魅力有りますかねぇ？
なってみないとわからない、美味しい汁があると思います。
彼らはその美味しい汁を手放したくない。
なってない方は、その美味しい汁を味わったことがないからです。
だから、なりたがらない。

[359: ご近所さん]

勿論、理事になっても美味しい汁を味わない方も多数いますよ。
理事が全員美味しい汁を吸っているとも限らない。
離れたくない人に限って、美味しい汁の味を知っている方です。

[360: マンション管理士試験上位合格者]

>>357 ご近所さん
勉強不足ですね。理事会でマンション管理士資格を持つ理事、理事長の権威は絶大です。
管理会社は管理組合のインテリジェントミラーです。
レベルが低い管理組合にはレベルの低いフロントを充て
レベルが高い管理組合には支店のエースを投入します。
実際、私が理事長になったときは、営業成績全国一位のフロントが担当になりました。支出削減にいろいろ協力してくれましたよ。

[361: 匿名さん]

アホな管理組合にエース担当させても仕方ないし、話も合わないですよ。
屋上防水は漏れてからやる。
機械式が駐車場は事故があってから修繕する。
インターホンは数名壊れていてもやらない。
テレビアンテナはBSなら見ている人も少ないからやらない。
などの考えで運営しているマンションもありますから
極論で言えば、次の大規模修繕工事までに自分はいないから、積立金はあげないの論理。

[362: マンション管理士試験上位合格者]

>>361 匿名さん
それはしっかりした管理組合ですよ

[363: ご近所さん]

管理組合側がマンション管理士資格等の能力を備えることには大賛成です。
それは、【管理会社側からの謀略】という被害を受けないための唯一の自衛策。
＞支出削減にいろいろ協力してくれましたよ。
利益相反関係にある管理会社の謀略ですよ。
それすらも理解できていない。
おめでたい方ですね。
謀略を企てる側としては喜んでいると思いますよ。

[364: ご近所さん]

＞アホな管理組合にエース担当させても仕方ないし
そんなことないですよ。アホな管理組合ほど【カモ】にしやすいからエース級の腕の見せ所です。
マンション管理士試験上位合格者さんのところにエース級の担当者が実際に来たのなら、それは【カモ】にしやすいからですよ。
自分で【マンション管理士試験上位合格者】と名乗っているぐらいですからね。
私が悪意ある管理会社なら、彼を上級の【カモ】として対応する。

[365: マンション管理士試験上位合格者]

>>363 ご近所さん
値下げ協力がなんで謀略なの？おたくafo？

[366: マンション管理士試験上位合格者]

>>364 ご近所さん
　　　　↑受からない人のよくある僻み、妬みですねｗ

[367: ご近所さん]

afoに小さい餌を与えて喜ばせ、裏でafoに気づかれないように利益を貪る、これがエース級フロントの手腕。
このスレでも喜んでいるafoがいるのには驚きだ。
おまけに、そのafoぶりを自慢までしている。
手に負えないafoとしか言えない。

[368: マンション管理士試験上位合格者]

>>367 ご近所さん
　　　　↑受からない人のよくある僻み、妬みですねｗ

[369: ご近所さん]

話がスベッテいるけど〇大丈夫？

[370: マンション管理士試験上位合格者]

>>369 ご近所さん
　　　　↑受からない人のよくある僻み、妬みだけどごまかしたいみたい

[371: 匿名さん]

ご近所さんはマン管の資格ぐらいはもっているだろう。
資格がなければ大きな口はたたけないしね。自主管理推進論者だし。

[372: ご近所さん]

できれば、一級建築士、一級施工管理技士、宅建士、簿記初級程度の資格者がいれば申し分ないけどね。