プラーサ・ヴェール 購入者用 Part4

[初期からの住人（定価組み）]

マナーよく語りましょう

[41: 私も定価組み]

>>36
それは、先日、値引きの件で、裁判をしようと言っていた人かもしれませんね。
確か、高層階で初期に高値で買ったといっていましたからね。

以前も、売りに出ていた物件がありますが、たかだか２，３年で売りに出すには
それなりの事情があるのでしょうね。

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日は入ってはいけないエリアで小学生がエアガンらしき物で遊んでいたけど危ない！もしやソファをやった子達か？立ち入り禁止エリアに入り、更に危険物！長谷工のおじさんに注意されてはいたけど聞かない悪ガキ。
で、その後は立ち入り禁止エリアに大人が座って食べていた。呆れるわ。

[43: 住民]

36.41さんへ
そこはスルーでしょ…
事情があるからなのは、会話からも明らかだったし。
その方でなくても、そこをさらに話題にあげるなんて、ちょっと…
どうかと思う。

野次馬根性か？
住民以外の書き込みとしてわたしもスルーすべきでしたね
失礼しました、相手にしてしまった。

規制の件ですが、張り紙の字は小さくて誰もみないよ。
どこの子か、わかりましたが注意しませんでした。
エレベーターでも赤ちゃん抱いてる人をランドセルで押しのける子の兄弟。
我が目を疑いましたよ、ランドセルを赤ちゃんにぶつけるなんて。
そこ家の子達は素行が悪い。
どこの子とは言えないけど…

知らないのは母親だけじゃね?
またかよと正直思ってしまった

[44: マンション住民さん]

購入時期にもよるが、仮に購入当初に買っていたとしたら、２，３年住んだだけでこの価格
で売ったら、１５００万くらい損するな。家賃４０万で住んでいたようなものだ。

[45: 住民]

事情があるのはお金の問題だけ、とは限らないですよね。

ご実家を継がなくては行けなくなったのかもしれないですし。
他にも考えられる理由はあるのではないですか？

各家庭の事情は当事者でなくてはわかりません。
御本人がここを読んだら間違いなく不快になりますよ。
余所様のご家庭の事、あれこれ言うのは下衆と言うものです。

物件売り出される度に話題に出すのはやめて欲しいです。

[46: 住民さんＤ]

とは言うものの、どこの誰がどんな事情でいくらで売りに出したかは
非常に興味があるのも事実。個人名を出さない限り、それを
ここで話題にするのも自由。

[47: 住民]

いい趣味されてますね。(笑)

私はよそのお宅の事そこまで気にならないし家庭の事情に興味ないです。
全員が全員、そうではないですよ。


規制は難しいですね。
掲示板や貼り紙、普段から見る人は見るし、見ない人は見ないですもんね。
警備の人を置くのもお金が掛かるし。

子供も注意しても聞いてくれないとなると困りますね。
何号室のの子供か聞いて親から注意してもらうしかないのでしょうか？
とんでもない親が出てきたら面倒臭い事になりそうですね。
でも赤ちゃんにランドセル、なんて考えただけでもゾッとしますね。
そのうち大事にならないといいけど…。

[48: 住民]

押しのけた小学生は、西と東のエレベーターのどちらを使っているんでしょうか？
うちも小さい子がいるので、気をつけたいので、教えていただけると助かります。

[49: 住民]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[50: 住民さんＡ]

　８月２８日午前８時頃
東棟と駐車場の間の通路、東棟階段下にタバコの吸殻を見付けました。
前回に報告した者ですが、同じ銘柄なのでたぶんこの方は止める気がなさそうですね。
ポイ捨ての他に被害が出ない事を祈ります。
再度管理側に証拠物件を提出済みです。

昨夜も１０時過ぎに散歩に出た時と戻った時には吸殻は見ませんでした。
先日以来、毎日見てきましたが見なかったので、一安心していたのですが習慣なんでしょうか。

[51: 匿名さん]

喫煙者ってマナーが悪いからね

[52: 住民さんＡ]

うちも同じ場所で、吸殻ではなく、灰が落ちてきました。
上を見ましたが人はいなかったです。(隠れたのかもう家に入ったのか？
買い物の帰りで赤ちゃんを抱っこしてました。
私のすぐ足元に落ちましたが、
赤ちゃんの顔に落ちてきたら？
目に落ちてきて入ったら？
本当にやめて欲しいんですけど。
歩きタバコしなが落ちた灰が風で舞って落ちた可能性もあると思いますが。
犯人を特定する方法はありますか？
今度本当に何かあったら、私は許しませんよ。

[53: マンション住民さん]

目に入ったら失明の危険もあるのではないか。
昔はこんなことなかったのに。

値引きして買ったのだったらマナーぐらい守れよ。

[54: 住民さんＡ]

このポイ捨ての件ですが、迷惑を受けている事実は有ります。しかし、だからと言って何が出来ますでしょうか。
実際に人に当たったとしても、火傷の被害でも無い限り、灰が降ろうがタバコが振ろうが、「ごめんなさい」で
終わりそうですよ。

人と人がぶつかっても、相手が怪我しなければ、それを此方が許さないと言ってもそれ以上は問えないでしょう。
この問題は厄介です。

西棟からだとよく見えそうですが、わざわざは見ないでしょうから期待できない。
仮に低層階だと、駐車場の影になる可能性も有りますよが、ポイ捨て犯人が何階で吸って何処に入るかを確認した
いです。たぶん、南階の西側の方からなら見えます。

駐車場の最上階南東側角にカメラの設置も検討して頂きたいです。（階段付近を監視）
ダミーでも良いかも知れません。ハツキリと告知すれば抑止力になる気がします。

[55: マンション住民さん]

54＞＞
＞実際に人に当たったとしても、火傷の被害でも無い限り、灰が降ろうがタバコが振ろうが、「ごめんなさい」で
終わりそうですよ。

貴方の言うことは、人に被害がでてからではないと、対策がとれない、と言うのですよね。
認識がおかしいです。人に被害がでてからでは遅いのです。そうなる前に未然に防ぐべき重大なことなのです。
こんなこともわからないなんて…。ブルーカラーの値引き組み？あるいは煽り？

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヨーカドーからの帰りに見ました！西棟低層階の人がベランダの外側に両腕を出してタオルケットや色々な物をはたいてました。下の階の方は気の毒です。多分、洗濯物以外もそうしているんでしょうね

[57: マンション住民さん]

西側低層階ですか…。いかにも、値引き組みのブルーカラーが住んでいそうですね。

[58: 住民]

No.57さん

ホントに住民なら、一番出ていってほしいタイプの人だわ。

まぁ、荒らし目的の通りすがりでしょうが・・。

[59: 住民さんＡ]

５５さん
それでは、具体的に何をなさいますでしょうか？
どんな対策を講じられますか。

私は被害が出てからでは、遅いので何か対策が無いかと思い書きました。
カメラの件など、具体的に書いてみました。
すごい反応で驚いています。

注意以外にどうなされるのか、大変に興味が有ります。
感情だけで言わないで、法に乗っ取って現状の「ポイ捨て」をどう処罰でき
ますか。
不法投棄が厳しくなった時に、確か千葉県のドライバーが車の窓から空き缶
をポイ捨てして、後ろから来たパトカーに検挙された一号で、新聞に載りま
した。

タバコや灰もその対象なら、検挙対象になればとも思います。
多分、警察は動かない。

話しは逸れますが、喫煙者ドライバーの仲には自車の灰皿は汚さないで外に
捨てる方をよく見かけます。吸いながら走って信号待ちの時に外に灰を叩い
ています。信じられない光景ですが現実です。

５５さん、読解力ないですね。僕は残念です。
私の文章が下手でした。

[60: 住民さんＡ]

http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/shisei/shiminsanka/
shiminsanka/sanka_kako/matiwokirei_jyourei/matikire.html

四街道市役所のＨＰで見つけましたが、私有地では効力無しと
思われます。
軽犯罪法上で有りますが、私有地では同じ扱いでしょう。
マンションの共有部分をどう判断するのでしょうか。

どなたか、詳しい方宜しくお願い致します。

[61: 住民]

54さんのおっしゃってる事、よくわかりますよ。
むしろ55さんの言ってる事がわかりません。
またブルーカラーって…
流行語大賞狙ってるんですか？(笑)
流行しませんけどね！

54さんが一生懸命未然に防ぐ方法を考えてくださっているのに、残念な人ですね。
ホントの住民だったらがっかりするレベルですよ。

東棟の階段に吸い殻落ちていないか、たまにチェックしますね。
そういうマナーの悪い人は吸い殻も捨てているだろうから。
自分の階の近くだけになってしまいますが。

[62: ５５だが]

５９、６１へ
読解力がない、ですか。一応、某国立大のマスター卒ですがね。
本気で取り組めば対策なんていくらでもあるでしょう。
都内の条例にもありますが、ポイ捨て条例みたいなものを
うちのマンションでも作ればいいことじゃないの？
もちろん、違反すれば罰せられます。

この程度なら総会で提案すれば、正式に認められるでしょう。こんな簡単なことも
思いつかないなんて。

さらに監視カメラを設置すれば、発見も容易ですからね。

灰が人や物に落ちたなんてのは論外で、そんなときは民法７０９条に基づき、即刻提訴すればよいことです。

この程度のこともわからないなんて、５９と６１は値引き組みのブルーカラー層ですか？

[64: 住民]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[65: ５５]

名指しの個人攻撃はやめてもらえませんか。
これなんかひどいですね。ショックです。

＞近くに住んでないことを切実に願います。

[66: 住民さんＢ]

>>55さん
あなたは個人攻撃をされても仕方のないようなことを
言っているって事ですよ。
あなたの仰るようにルール違反には厳しい対処も必要
だと思いますよ。
でもね、ルール違反者＝ブルーカラー＝値引き組とか
何の根拠もないのに人間を組み分けするから
話がややこしくなるんです。

それにしてもこのスレに参加してる人は（一部と願いますが）
組み分けが好きですよね。
いい大人になってまで組み分けされてると思いませんでした。
ちなみに私は幼稚園の時「キリンさん組」でした。

もっと楽しいスレにしたいと思うのは私だけでしょうか？

[67: 匿名]

学歴を持ち出して上から目線。その上ブルーカラーブルーカラーってまだ言ってんのかよ。
読解力の問題じゃなくて表現力の問題だって。いちいち反感かうような鼻につく言い方するから攻撃されんだよ。
この掲示板、普段は見てるだけですが、読んでて腹立たしく思ってしまいました。もう書き込みはしませんが、ブルーカラーとかの表現はもうやめましょうよ。

[68: 住民さんＢ]

根底には値引きに対する不満があるのではないですか。
気持ちは、わからなくもないです。

[69: 住人]

そのポイ捨て条例の総会への提案は、
55=62さんがやってくれるんですよね？
そこまでおっしゃるんですから。
全面的におまかせして、次回の総会に期待しています。

それから値引き組だのブルーカラーだのの言葉を、
他人を非難する際に使った場合は、
管理人さんの判断で削除対象にしてもいいんじゃないでしょうか。
平和な掲示板になってほしいです。

[70: ５５]

＞近くに住んでないことを切実に願います。

このような内容こそ、削除対象でしょう。ショックで立ち直れません。

[71: マンション住民さん]

荒れますねえ。
本題はどこへやら。

[72: 64です]

カッとなった上での軽率な発言でした。
売り言葉に買い言葉で一言余計でしたね。
削除依頼掛けます。
申し訳ありませんでした。

けれどあなたの発言で傷付いている人もいる事を理解してください。
私もその一人です。
私が言えたことではないですが、匿名だからって何を書いていいわけではないですよね。
学歴や職業で差別する考えは自分を下げている事に気付いてくださいね。
周りはあなたみたいに頭のいい人ばかりではないので、思っていても口に出さないことをお勧めします。

繊細な心の持ち主さんなのでしょうから相手の心の立場にも立ってみてくださいね。

そうとは言え、これほどまでに深く人を傷つける発言をしてしまったので深く反省して今後書き込みは控えます。
嫌な流れを作ってしまい、皆様にご迷惑をお掛けしました。

スルーして頂いて平和な流れになる事を望みます。

[74: 住民]

70さん

＞ショックで立ち直れません

・・って、自分は他人に対してひどい言い方をしてるのに
自分が嫌なことを言われたらその台詞？？

どんだけ自己中心的なんでしょうか。



72さん

掲示板は書き込む人全員に発言に対する責任があるから
そんなに気になさらないでいいと思いますよ。
大人な対応感謝します。

[77: ５５]

７６へ
貴方、本当に頭悪いですね。さすが２流大学（笑）。私は吸殻１本２本の
話なんてしていませんが。どの文脈からそのような理解に至るのか
私に明示してください（明日まで）。

私は「灰が人や物におちたとき」と述べたのです。
当然、それにより人や物に危害が加えられたことが前提です。

日本語の話から始めないといけないなんて…。
２流大学を相手にすると疲れるわ。あほらし。

[78: 住民]

皆さん争うなら掲示板ではなく、直接お願いします
ここは皆で住みやすい環境を作りたいと意見交換している場ではないのですか？
ここで学歴自慢して何が楽しいのでしょうか？
学歴より大切な事沢山ありますよ

[79: 住民さんＢ]

現状、東棟の階段付近に落ちていたタバコの吸殻
の話題から始まっています。
これは先日に１本、今回１本の報告なのです。
マンション管理側にその届けが出ている様です。

その延長上でこの騒ぎなのです。
それ以外で貴殿は何を話されているのですか？

[80: ５５]

７６様へ

あ～あ、これだから２流大学は…。どこに吸殻１本２本の話をしましたか。
私は、灰が人や物に落ちた場合のことを言ったのですが。
もちろん、これにより直接的な被害が発生したことが前提の話です。

日本語から説明するのは疲れる。

[83: マンション住民さん]

私は５５さんを支持します。言い方がどうかはわかりませんが、
言っている内容は正しいと思います。
個人攻撃をしている時点で、人を注意する資格はないのです。

[84: 住民]

段々なんの掲示板か分からなくなってきた笑

[85: マンション住民さん]

ここは２流大学卒のブルーカラーが、高学歴者に嫉妬して攻撃するスレですよ。

[86: 住民]

このところギスギスしてますね。
私は自分の子供には、勉強はできなくてもいいから人の気持ちを理解して思いやれる人間に育って欲しいと思います。綺麗事だと言われるかもしれませんがそう思います。
たしかに５５さんの言ってる内容は正しいのかもしれませんね。ですが、一緒にこのマンションを住みよくしていこうとする仲間を学歴や仕事で見下すような人を支持はしません。同じマンションに住む仲間です。もっと相手を尊重しあって意見を交換する場になることを願っています。

[87: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、
健全な情報交換を逸脱し、また、関係のない第三者にも、
不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[88: マンション住民さん]

ドクターヘリが小学校に降りて砂埃がすごい。
慌てて洗濯物をしまいましたが、遅かったです。
そんなことより命の方が大事です。
ただドクターヘリが来ることをもう少し大きな音で知らせて欲しいですね。
消防車が、窓を閉めるようには言っているのですが洗濯物を干したまま窓を閉めてると聞こえません。
今日外出してた人は洗濯物が砂まみれになっていることを知らないんでしょうね。
仕方ないんですけど。

[89: 住民]

ほんと凄かったですね
我が家は少し前に雲行きが怪しかったので取りこんでたのでセーフでしたが…
外の放送は換気扇の下にいると聞こえてくるけど気が付く頃にはアウトですね
ちなみに子供達はへり全体がよく見えるので喜んでましたが。。。

[90: 匿名]

子どもたちの喜ぶ姿が浮かんでくる
こういうときマンションはいいですね！