プラーサ・ヴェール 購入者用 Part4

[初期からの住人（定価組み）]

マナーよく語りましょう

[301: 匿名さん]

299
いやいや結構本気だったかもよ。世の中信じられないバカがいる。

[302: 住民]

謝罪してもらいたい。
もし？うちの子だとしたら、ちゃんと弁償して謝らないといけないと思うし。
なんのためのカメラなのか？
本当に特定できないの？
どういうこと？

[303: ２８４]

皆様、様々なご意見、ありがとうございます。
厳しい意見もございましたが、おそらく、50代で失業したことが
ない方には、想像を絶するこの厳しい現実は、わからないと思います。

長期にわたる失業で貯蓄もかなり減少してしまい、会社員として職を探すことを
あきらめたところです。

しかし、住人にとっても、空き店舗よりも何かしらテナントが入っているほうが
絶対にいいと思うのです。デベの前田建設は、不動産業でもなく、テナント料を得ることは
本業の趣旨とは異なるので、マンション住人であれば、無料で貸してくれてもいいと思うのです。

[304: 住民さんＣ]

何度も言いますが無理ですよ。

[305: 住民]

本当に住民の方なら前田建設工業が貸すという発想は無い。既に完売したマンションですよ。住民みんなの共用施設です。

[306: ２８４]

３０５さん
空き部屋は個人のものではないので、（売主と言う意味での）デベのものだと思うのですが。
売主は完売後が関係なくなるのでしょうか。空き部屋の家賃を取っているのであれば、そのお金がどこかに
流れるはずですが。空き部屋が住人のものなら、家賃が住人に分配されるはずですが、そんなことがあるはず
ありません。ですから、売主のものだと思ったのです。

では、空き部屋が住人のものという前提で提案させてください。おそらく、これほどの規模の
マンションですから、失業者は私以外にもたくさんいるはずです。現在の失業率は約５％ですから、
単純に比例計算して、プラーサの住人にも25世帯以上に失業者がいる計算です。
現在、仕事は全くありません（清掃員とかならありますが）。
私を含めこの方たちのための働き場として、空き部屋を無料で提供してください。
あの部屋は、同じマンションに住む者同士の助け合いの場としたいのです。

店を開業したら、住人はなるべく外食はそこの店でしていただければ、一石二鳥ではないでしょうか。

[307: 住民さんＢ]

こんだけ一生懸命なんだから、タダで貸してやればいいじゃん。
タダで貸したって、３０５が損害を受けるわけでもないだろ。
まあ、３０５の言うとおりにあの空間が住人のものならばの話だがな。

[308: 住民さんＡ]

私も307さんに同意。同じマンションの住人なんだから、困ったときに助け合うのは
当然ではないですか。別に貴方の部屋を貸せとおっしゃっているわけではないのですし。
飲食店がマンション内にできれば住人だってありがたいと思います。
私はむしろ304とか305みたいに冷たい人間が住んでいることにショックを受けています。
本当に住人かどうかも怪しい。あなただって、失業したらその店で働けるのですよ。
素晴らしいアイデア・セーフティ－ネットだと思います。他のマンションにも広まればいいのに。

[309: 住民さん]

あまりに面白くて思わず吹き出した。

[310: マンション住民さん]

何が面白いの？人の不幸か？本人は必死だろ。

[311: 住民]

個人の問題をマンション全体の問題にしているのが面白い。
なぜリストラされたのか？
なぜ仕事が決まらないのか？
まずは自分を見つめ直してみては？
自分に原因があることに気づかない人ほど考えがあまい。
284がどうなろが知ったことではないが、管理費はきっちり払ってね。

[312: 住民さん]

テナント料を無料にすれば、その分284がもうかっておしまいという落ちはないよね。
無料で貸すことによってマンションの住人が得られるメリットを具体的に教えて。
そもそもどんな飲食店をやりたいのさ？

[313: マンション住民さん]

３１１と３１２は本当に住人か。こんな人情のかけらもない冷酷な人間が
同じマンションに住んでいると思いたくないです。

[314: 住民さん]

そこまでいうなら、おまえがなんとかしてやれよ。
一体おまえに何ができるんだ？
きれいごと言う前に行動で示せ。

[315: マンション住民さん]

だから示してるじゃん（笑）。空き部屋を無料で２８４さんに貸してあげることに
同意しているでしょ。だれでもわかるだろ。頭がよろしくないようで（核爆）。

[316: 住民さん]

行動で示せと書いたんだが。。。日本語読める？
頭が悪すぎて読めないんだろうな。

匿名掲示板での同意が何の役に立つんだ？
どうせならば、部屋番号と名前出して同意しろ。

[317: 住民さん]

314さんに1票！
どう考えても314さんが正論。
284さんは考えが甘すぎ。
私があなたの立場なら、清掃員の仕事があるなら（>>306より）その仕事を
一生懸命にやりますがね。
それでもダメなら無念ではありますがマンションを手放します。

[318: マンション住民さん]

314=316=317でOK?

[319: 住民さん]

317ですが
314=316≠317でお願いします。

[320: 住民さんＤ]

どうでもいいが、なぜ、同じマンションに住んでいる困った人間のために
無料で貸すことが駄目なのでしょう？それに反対している人は、あなた自身が
損害を被るわけでもないのに、心狭すぎ。

[321: 住民さん]

被害受けますよ。
テナント料は管理組合の収入になります。

[322: 住民さんＡ]

同意してる人は全て同一人物な気がしますね。

[323: 住民さんＡ]

反対している人こそ、同一人物の気がする。しかも部外者。

[324: 住民]

正直貸すのはまず無理だし、これ以上
この話はよくないデスかね。

[325: 住民さんＥ]

同感です。

[326: 住民]

本当に無料で貸してもらうことを考えているなら、ここに書いてないで行動してるはず。
考えの甘い人を相手に、真剣に討論してるところがおかしい。
誰に交渉したらいいなんて書いて…
ビシネスチャンスと感じたら、速攻行動するでしょう。

やろうと思えば、お給料を得る仕事なんていくらでもあるよ
選ばなければ…
そんな甘い人に、親身に同情しているところもおかしいし。
対立してることもおかしい。
人情とか以前の問題だわ。

こんなとこに書いてないで行動したらいい。
この話題は？煽りか？
もうおしまいにしてほしい。

[327: 住民]

まだ続いてたんですね…この話題。

284さんがお気の毒なのでもしそういう案が出されて多数決になったら個人的に無料貸出に一票入れようと思います。
けれど、そこまでの長い道のりを経て、事業を軌道にのせるかより現実に働ける所を探した方が良さそうな気がしますが。
326さんの言う通り選ばなければ仕事はある気がします。
うちの主人が284さんの立場なら他で仕事を探してほしいと思います。
お気を悪くされたらごめんなさい。

それでも事業がしたいのであればここでおっしゃっていても始まらないと思いますので行動を起こされたらいかがでしょうか？
ここで相談されても職は決まりませんよ。

そろそろ違う話題がいいです。

[328: 住民さんＡ]

平和で良いマンションじゃん！！

[329: マンション住民さん]

それでは違う話題で。

最近気が付いたのですが、お風呂の自動ボタンでお湯はりすると、
始めの数分間、前日のお風呂の水が出ませんか？
前日に、緑の入浴剤を使うと緑、ピンクを使うとピンクの水が出るといった具合で。

掃除後、栓して自動ボタンを押したらお風呂場から出てたので、今まで知りませんでした。
これって実は常識だったんでしょうか。

[330: 住民さんＡ]

327へ
＞けれど、そこまでの長い道のりを経て、事業を軌道にのせるかより現実に働ける所を探した方が良さそうな気がしますが。

５０代なんて仕事がないんだから、仕方なく開業しようとしているの、わからない？
清掃みたく、時給いくらの仕事でマンションのローンは払えないでしょ。現実的に
生活が成り立つ仕事はありません。

[331: 住民さん]

「仕方なく開業」なんて言ってる時点で間違ってる。
そんな人が店やっても、応援する気にはならないよ。

[332: 住民]

根強い話題だ。
気の毒だとは思うし同情はしますが、現実的じゃないですね。
私は会社員です。もし失業しても自営で飲食業なんて考えにくいです。飲食業の知識がないからです。２８４さんがその道の知識を持った方かどうかはわかりませんが。
ここで何屋をやったら流行るの？ランチ？ディナー？喫茶店？何時から何時まで働くの？一人で切り盛りできるの？従業員雇うほど余裕ができるの？マンション住民のニーズはあるの？危険要因ばっかり頭に浮かんできます。やる前から失敗したときのことなんか考えてないとおっしゃっていましたが、失敗すれば借金だって増えます。前向きなのはいいことですが、リスクは考えておかないと。
四街道という商圏でどのくらい収益が上がるのか、商圏内で競合する店がどのくらいあって立地的に勝てるのかとか、ちゃんと見通しが立つ内容だったら応援します。勢いだけで出店されて失敗したら住民だって迷惑だし２８４さんだって大損害ですから。
でもまあ素人目に見てもあそこの場所で飲食店出しても流行るとは思えませんけどね。

[333: マンション住民さん]

無料かどうかの是非はともかく、同じマンション内に、こんな窮地に陥った人がいるのに
助けようという気が全くないことが残念だ。無料で貸したって、他の住人に迷惑がかかる
わけでもないのに。こんな冷淡な人間ばかりであることが残念でならない。
こんな住人ばかりだから、ソファーや犬の件も解決しないんだ。自分さえ幸せで、自分さえよければ
いい人間の集まりなんだ。

[334: 見かねた住民]

別に冷淡ではないと思うけどな。窮地に陥っている状態だからこそ、ちゃんとリサーチしてリスクを考えなくちゃダメだって言ってるんじゃないの？結局痛い目を見るのは本人だよ。もし仮にテナント料が無料だとしても会社を起こすのに資本金がいるでしょ。もし会社起業しないで個人事業なら失敗したら一貫の終わり。その他に内装工事やら設備やらウン千万。やるならこんなところで情に訴えてないで真剣に考えろってことだ。がんばれ。簡単じゃないぞ。

[335: 住民]

空き室を無料で貸してくれることはないと思いますが
仮に貸してもらえても飲食店の出店はどうでしょうか？
隣はゴミ置き場ですよ。

[336: マンション住民さん]

切羽詰ってりゃ、そんなことにこだわっていられないだろ。

284さんが開業したら食べに行きますよ。たこ焼き屋だとうれしい。
四街道にほとんどないからね。

[337: 住民さん]

もし店が出来たとした場合、外からのお客もは入れるんですよね。
マンション住民しか利用出来ないなら、あまり商売にならないだろうし。
外部の人も出入りするようになったら、セキュリティー上大丈夫なのかな。
やっぱり住民だけ使える、ミニショップがいいな。

[338: 住民]

>>329さん

うちは入浴剤使わないのでわからないですがあまり衛生的な話ではないですね。
常識なのですかね？
私も知らなかったです。
しかも数分って…結構な時間出てるんですね。
せっかく綺麗に掃除してもそんな感じだと残念ですね。

[339: 住民]

リストラ親父を援護してるのはニートの息子？

[340: 住民]

だいたい余裕があってマンション購入している方々ばかりではないでしょ
？ご夫婦で働いているひともいるし。
毎日、同じお店でランチ食べないし…
余程お安いとか、託児ルーム的な遊び場があるカフェでもなけりゃママ達は毎日なんて通わないよ。
それから、臭い。
西棟の方々は少なからず迷惑するはず。
助け合い精神で我慢してくれる人ばかりではないでしょ。

同情してるより、商売の厳しさをわからせてあげた方がいいよ。
清掃でもなんでも、掛け持ちすればいいじゃない？
本当に困ってからでは遅いし。
借金増やすような、考えなしの飲食店始めるのをどう応援しろというのか？

早く行動に移してよ。
ここでこの話題はやめてほしいから。

[341: 住民]

解決策思いついた。
親身に意見を述べている人に、トピ主は反論。
バカバカしい。
貯金を切り崩してローン払っている。
50代は仕事がない。
というのであれば、売りにだして貯金を最小限に使って生活していけばいい。
ご自分の考えの甘さもわからず、親身になって同情している人に反論し、
まだここでうだうだ言ってる。

売っぱらってでていけばいい。
個人的な話題でかき回すな。
やりたければ、サッサと交渉し商売やればいい。
この通り応援してくれる人もいそうだし、私のように反対の人も多少いるだろうけど。
行動もしないで就活が呆れる

人生の先輩、頑張って第二の人生歩きだしてください。

[342: マンション住民さん]

341は同じ住人だと思いたくない。外部の荒らしですよね。

[343: 住民]

外部の荒らしじゃないよ、住民だから。

初めは同情したけど、主の発言に腹が立ってきた。
本当に困っている人は、働くし…
変な反論してる暇あったら動けばいいと思った。

失敗することを考えないとか、リスク管理も放棄して商売する気でいるとは
びっくりしました。
親身に意見して損したとまで思いました。

もっと言葉を選ぶべきだったかも。
不愉快にして申し訳なかった。

[344: マンション住民さん]

反論しているのは別人だと思いますよ

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなにやりたいならやらせてあげたら
応援したい人は、毎日、必ず飲食しに行って上げてください

飲食業を舐めていると思うし、やって痛いめにあったらいい
賛成、応援と言っている人は、無責任過ぎませんか？
本当にあそこで飲食業やって成功すると思いますか？
あなたが逆の立場の時、あそこで経験もなく飲食業を始めようと思いますか？

284さん、応援してくれる人と一緒に無料で貸してもらえるように行動に即うつして下さい

[346: 329です]

338さんへ。

コメントありがとうございます。
（出店の話題でもちきりなので、その他のことを書くのに少々気がひけます）

多分丸い部分の奥に、水が溜まっているのでしょうね。
バシャバシャ・・・と前日の水が出て一旦止まり、また出始めるのですが、
次も始めのうちは前日の水のようです。

気づいてからは目視によるチェックが欠かせなくなりました。

[347: 住民]

346さんへ
目視でチェックして、お風呂のお湯を一度抜くんですか？
どうなさっているか？気になってしまって。

風呂釜にはお湯が残るし、そもそも浴槽のお湯は雑菌が多いという認識なので
うちは気にしてなかったですが。
その後はどうしてるんですか？

[348: 住民]

出入り口の雨除けの件

雨が降っているときに、東棟から駐車場へ。
あんな小さいのつけてもいみないじゃん！とバカにしてましたが、
鍵を開ける間でも、ま、濡れずに済みました。
少しずつ便利になってよかったなと思いました。

ラウンジのソファー。
綺麗になってよかったですね。
保険で修理納得いきませんけど、どうして責任が問えないのでしょうか？

[349: マンション住民さん]

346です。

そうです。栓はせず１、2分見守りつつ流してます。
その後シャワーで軽く流してから栓をしてます。

風呂釜に雑菌があるのは分かってますが（ジャバも時々します）、
色水が出るのを知ってからは放っておけなくなりました。
気にしすぎですかね。

[350: 住民]

うーん、考えすぎでもないかな～
冷静に考えたら、前日のお湯がまず出てくるんだったら
それは捨てたいかも。

でも、私ならお掃除した段階で一度お湯はりをして捨てて
流しておくかも。
て、今は特にそのままやってますが…
夕方は忙しいですからね(>_<)

お答えいただきありがとうございました。