プラーサ・ヴェール 購入者用 Part4

[初期からの住人（定価組み）]

マナーよく語りましょう

[241: 住民]

私の友人のマンションは新築時ペットOKでしたが１０年経った今現在は禁止になり、今飼っているペットが最後で新しく飼うことは駄目になったそうです
ここもそうならないと良いんですが…
わが家は飼ってはいませんが私含め動物は大好きなんでルールをきちんと守ってペットを可愛がってあげて欲しいですね

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

犬の件、そんなに大騒ぎするほどひどいですかね。
私がよく会う飼い主さん達は、きちんとされてますよ。
たまたま私がひどい飼い主さんに遭遇しないだけなのかな…

[243: 239です]

私は総会できちんと話し合うことも含めて、
地道な方法でと書いたつもりでした。
一部に職業や学歴と絡めている方がいましたので。
公の場で、感情的にならずに解決できたらいいと思います。

[244: 住民さんＡ]

この前、中庭で犬の糞を人が踏んだ跡を見ましたが、その方は
どうしたのでしょう。

[245: 住民さんＤ]

このマンションの問題は、隠れワンコ飼い主がいる事です。
届けを提出しなければなりませんが、自主性に任せるしか
無いのです。

要するに管理不可能なのです。実際には、飼いたい人の自由
な状況です。届け出た数だけ把握できます。

[246: マンション住民さん]

割り込んで申し訳ありません。
1階にある保育室が年内で利用終了になるそうですが
あそこはこれから空き部屋になるのでしょうか？
これから利用したかったので急過ぎて予定が狂ってしまい困ってます。
どこかの書類に利用期限が書いてあったのでしょうか。
保育室が共用施設なのも魅力でここを購入したので残念です。

[247: 住民]

だって、東京に電話繋がるけど、対応すごく悪かったし。
正直、預けるのやめようと思ったし。
実際子どもをみてくれる方は違うけど、あっちが切っておきながら、忙しくて人がいないとか
利用しづらいし。コンビニとかいいよね。

[248: 住民さんＡ]

保育室の空き部屋は布団屋に入ってもらいたいです。
四街道にいい布団屋、ないですね…。

[249: 住民]

うちは高くて利用しませんでした
実際、利用者も少なく成り立たなかったんじゃあないですかね？

[250: 住民さんＣ]

新しく何が入るのかって、どうやって決めるんでしょうか？

[251: 住民]

ローン抱えた住民が利用するんだから、お値段考えてくれないとね
布団屋？
私は全く必要性ないけど、必要という人もいるんだね
パン屋さんかコンビニがいいな

[252: 住民さんＡ]

パン屋さんやコンビニに賛成

[253: 住民]

あの位置にコンビニ便利だよね(^ ^)
すごくいいと思う。

[254: 住民]

私もコンビニ＆パン屋さん賛成です！
ヨーカ堂がまさかの２１時閉店になるとはビックリです

カフェにパンは置いてありますが、ちょっとお高いですよね
コーヒーはともかく、パンは朝やお昼に家族で気軽に利用できるくらいの値段が良いですね

[255: マンション住民さん]

やっぱり飲み屋でしょう。住人同士で飲んで騒いで楽しいね。

[256: 住民さん]

コンビニ、ミニショップ程度でいいから出来てほしい。
もし無理だったら、小学生も使えるキッズルーム。

[257: 住民主婦さん]

私は金物屋が入って欲しいなあ。鍋とかやかんとか近くで買えると助かります。

[258: 住民]

鍋とかやかん⁇
そんなん毎日買わないじゃん…

本気か⁇
キッズルームいいね(^ ^)
荒れそうだから…なんとも言えないけど。

[259: 住民主婦さん]

258へ
毎日買わないですけど、毎日使いますよね。毎日使うものが壊れたらどうするんですか。

[260: 住民]

それよりキッズスタジオの外にあるずっと使われていないリラックスルームをオムツ交換や授乳室に変えてほしいです。

[261: 住民]

259さんへ
それはヨーカドーでいいんじゃないの？
と私は思うけど。
それは毎日買わないし、好み…デザインとかあるし
利益が上がらないと思う。
なくなったままになって、何も入らないじゃ困るね

希望を出し合うのはいいと思うし。
別に否定はしてないけど。
私は必要ないなと言っただけ。
あなたはいるなら別に否定してないんだからそれでいいでしょ

[262: マンション住民さん]

小学生のキッズルーム賛成。
２階のラウンジ使われるより、ずっといい気がします。

[263: 住民主婦さん]

２６１へ

＞別に否定はしてないけど。

十分否定しているではないですか。自分の書いた内容、よく読んでください。
どこ大学？なんて話しになりますよ。

[264: 匿名]

まあまあ
^^;

[265: 住民]

ホント…まあまあだよ
すぐ学歴とかもってくるし。

否定はしてないけど、十分否定的な人と。
いちいち気にする人。そんなに気にするなら書かなきゃいい。
いいじゃないですか？
自分が必要と感じて、そう書いたなら賛成されないからか？突っかかりすぎ
しかも、学歴とか。

ホント…まあまあ。

[266: マンション住民さん]

これ、総会で決めるんですかね？
それともあのまま？
あそこは鍵なくても誰でも入れるエリアだから
小学生以上のキッズルームにすると
誰でも入ってきて、あまり良くないと思うけど。

[267: 住民主婦さん]

２６５へ

＞突っかかりすぎ

どっちが突っかかりすぎですか。貴方の長々とした反論と言い訳をみれば一目瞭然です。
私は絶対に金物屋に入って欲しいのです。

[268: 住民]

流れを考えずに申し訳ありません。
幼稚園について質問させてください。
入園の審査って厳しいのでしょうか？
願書の受け付けが早い方が有利なんでしょうか？

経験談を是非お願いします。

[269: 住民さんＡ]

>>268
今年、上の子が入園しました。父親の職業は詳しく聞かれましたね。
審査に関係するのではないでしょうか。

[270: 住民]

金物屋はいるといいですね(^ ^)
そんなに希望するなら…

金物屋、コンビニ、パン屋。
いいじゃないですか(^ ^)
他に何かあるかな。

私はそのまま空き室でなければ、いいです
何か有効に利用されれば、金物屋でも。
賛成ですよ。
反対しません。

[271: 住民]

266さんの言われるように鍵がなくても入ってこれるエリアなので小学生用のキッズルームになり、マンション以外の子達を含めたたまり場になると困りますね
何かいい対策があればうちも小さい子供がいるのでキッズルームは、歓迎ですが対策がない場合は、500世帯を主な対象としても経営が成り立つ皆がよく利用するお店が入るといいですね。お店が入ったのはいいけどすぐに出ていかれても嫌ですしね
確か都内に自販機だけのコンビニなんてあったはずだけど、そんなのもありかなぁとか

[272: 住民268]

269様
ありがとうございます。
シングルは難しいですかね？
それとも支払い能力の問題なんでしょうか？

[273: 住民さんＢ]

以前３３８０万で売っていた最上階の物件が、４００万も値下げしてチラシ入れてましたね。
まだ売れないみたい。定価組みか値引き組みか不明ですが、かなりの損失でしょう。

[274: 匿名]

中古で最初の値付けが高過ぎたのかも
デスね。

[275: 住民]

マンションから一番近くの幼稚園は競争率高くて来年度の新園児は締め切ってると思いますよ
四街道幼稚園協会に入っている所では、願書は１０／１５～で願書受付は１１／１と決められています
なので、それ以外の幼稚園は確認しないと厳しいかもしれません
ちなみにうちの子供が通っている園は子供の生活についての質問や園に対しての心配事を話しただけで主人の勤務先に関する質問はありませんでしたよ
四街道市内の幼稚園であれば２ヶ所抜かして先ず入れないことはないと思いますよ

[276: 住民]

マンション内に金物屋…
開店休業状態。。。反対に一票。目の前のヨーカドーで事足りる。
頭よくないから論理的に言えないけど、金物屋はないわ。有効じゃない。なぜそんなに絶対に金物屋に入って欲しいのか、理解できない。

[277: 住民]

まぁ考えは人それぞれですし、書き込むのは自由ですからね。
ここに書き込むことで決まってしまうのであれば否定したい気持ちもあるかもしれませんが…。
それより自分の要望を書き込みませんか？

私はコンビニがいいかな？
けれど24時間営業は無理ですかね？
ヨーカドー、食料品売場だけ営業時間延ばしてくれたらいいんですけどね…。

金物屋さんは駅前にありますよね？
他にも結構マンションから近い所にもう一件あった気がします。

[278: 住民さんＥ]

コンビには絶対反対。コンビニ＝不良のたまり場ですよ。
コンビニなら金物屋のほうが良い。

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

市内でもマンションから遠い幼稚園は、まだまだ空きがありますよ。
良い評判は聞かないけど、バスの送迎もあるし月々の学費も安いので、子沢山の方や生活がキツキツの方には良いんじゃないかな。

[283: 住民268]

皆様 回答ありがとうございます。

何だか入れるのか不安になってしまって。
とても参考になる回答で助かりました。

[284: マンション住民さん]

撤退した空き部屋に、次、何が入るって誰が決めるんでしょうか。
今、失業中なので、そこを無料で提供してもらいたいです。
マンション側としても、空き部屋より、何かテナントが入っているほうが絶対に良いですよね。

１年以上仕事を探していますが５０代前半なので、全く仕事がないので、
飲食系の店を開業しようと思っています。

[285: 匿名]

282さんへ
他の幼稚園へ通ってる方達に対して失礼な言い方だと思います
親はそれぞれ自分の子に合った幼稚園を選ぶんではないですか？
必ずしも、高い＝良い幼稚園ではないと思います

[286: 住民さん]

自分が住んでるマンションでお店を開く・・・。
少し離れた所の方が、お互い気楽な気がしますが。

[287: マンション住民さん]

私もそう思います。
高い安いじゃなくて、子供に合ってるかが大事です。
月に何万も違うわけじゃないし、
値段で決める人はいないんじゃないかな。

[288: マンション住民さん]

>286
いや、無料で使わせてもらえるのは、他では無理だと思います。家賃はとても高いです。

[289: 住民さん]

284はネタ？ずいぶんあつかましいな。ハローワークいけよ。

[290: 住民さん]

＞288

いや、ここで店するのにも、テナント料はかかるでしょう。
あと水道光熱費、リフォーム代も負担。
もしうまくいかなかったら住みづらくないですか？

[291: マンション住民さん]

テナント料をとられるのなら、別の場所にします。
この件は誰に交渉するのでしょうか。
商売を始める前から、失敗したときのことなど考えていません。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

No.291さん
ただで貸してもらえるなら私だって貸してもらいたいですって人がわんさか出て来ますよ
当然、私だって貸してもらいたいです
託児所を今のより住民にとっていい条件で経営してくれるならただでも理由は通るでしょうが
特定の住人の利益の為の飲食業にただで貸すなんで誰も賛同しないと思いますよ

[293: 住民]

そんなに甘い考えでは、やめた方がいい。
だいたいマンションに事務所構えるのがだめなんだから、そんなのダメでしょう。
ありえない申出。

[294: 匿名]

どっかの中学生のイタズラ書込みでしょう

[295: 住民さん]

500もあるから色んな人がいるとは思っていたが、
やっぱり変わった人がいたな。。。

[296: 住民]

飲食系…に限らず立地とかターゲット層とか集客力とか、よくわからないが相当綿密なリサーチが必要だと思いますよ長くやってくには。タダで貸してもらえればココでやってみるか～くらいの考えでは、まぁまずうまくいかないでしょうね。大体タダなわけないし、考え甘すぎ。

[297: 匿名]

どこまで引っ張るんだ この話題

[298: 匿名]

>>284
タダで貸すバカがどこにいるんだよ。
そんな考えだから失業して再就職もできないんだよ。
それと素人がいきなり飲食店とか失敗するからやめておいた方が良いよ。

[299: 住民]

皆さん釣られてない？
この人笑ってるんだろなぁ
面白がってあり得ない事カキコして

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういえば、切り裂かれたソファーって保険で対応するんですね。あれだけきちんと防犯カメラに映っているのにやった子供特定出来ないんもんなのでしょうかね？

[301: 匿名さん]

299
いやいや結構本気だったかもよ。世の中信じられないバカがいる。

[302: 住民]

謝罪してもらいたい。
もし？うちの子だとしたら、ちゃんと弁償して謝らないといけないと思うし。
なんのためのカメラなのか？
本当に特定できないの？
どういうこと？

[303: ２８４]

皆様、様々なご意見、ありがとうございます。
厳しい意見もございましたが、おそらく、50代で失業したことが
ない方には、想像を絶するこの厳しい現実は、わからないと思います。

長期にわたる失業で貯蓄もかなり減少してしまい、会社員として職を探すことを
あきらめたところです。

しかし、住人にとっても、空き店舗よりも何かしらテナントが入っているほうが
絶対にいいと思うのです。デベの前田建設は、不動産業でもなく、テナント料を得ることは
本業の趣旨とは異なるので、マンション住人であれば、無料で貸してくれてもいいと思うのです。

[304: 住民さんＣ]

何度も言いますが無理ですよ。

[305: 住民]

本当に住民の方なら前田建設工業が貸すという発想は無い。既に完売したマンションですよ。住民みんなの共用施設です。

[306: ２８４]

３０５さん
空き部屋は個人のものではないので、（売主と言う意味での）デベのものだと思うのですが。
売主は完売後が関係なくなるのでしょうか。空き部屋の家賃を取っているのであれば、そのお金がどこかに
流れるはずですが。空き部屋が住人のものなら、家賃が住人に分配されるはずですが、そんなことがあるはず
ありません。ですから、売主のものだと思ったのです。

では、空き部屋が住人のものという前提で提案させてください。おそらく、これほどの規模の
マンションですから、失業者は私以外にもたくさんいるはずです。現在の失業率は約５％ですから、
単純に比例計算して、プラーサの住人にも25世帯以上に失業者がいる計算です。
現在、仕事は全くありません（清掃員とかならありますが）。
私を含めこの方たちのための働き場として、空き部屋を無料で提供してください。
あの部屋は、同じマンションに住む者同士の助け合いの場としたいのです。

店を開業したら、住人はなるべく外食はそこの店でしていただければ、一石二鳥ではないでしょうか。

[307: 住民さんＢ]

こんだけ一生懸命なんだから、タダで貸してやればいいじゃん。
タダで貸したって、３０５が損害を受けるわけでもないだろ。
まあ、３０５の言うとおりにあの空間が住人のものならばの話だがな。

[308: 住民さんＡ]

私も307さんに同意。同じマンションの住人なんだから、困ったときに助け合うのは
当然ではないですか。別に貴方の部屋を貸せとおっしゃっているわけではないのですし。
飲食店がマンション内にできれば住人だってありがたいと思います。
私はむしろ304とか305みたいに冷たい人間が住んでいることにショックを受けています。
本当に住人かどうかも怪しい。あなただって、失業したらその店で働けるのですよ。
素晴らしいアイデア・セーフティ－ネットだと思います。他のマンションにも広まればいいのに。

[309: 住民さん]

あまりに面白くて思わず吹き出した。

[310: マンション住民さん]

何が面白いの？人の不幸か？本人は必死だろ。

[311: 住民]

個人の問題をマンション全体の問題にしているのが面白い。
なぜリストラされたのか？
なぜ仕事が決まらないのか？
まずは自分を見つめ直してみては？
自分に原因があることに気づかない人ほど考えがあまい。
284がどうなろが知ったことではないが、管理費はきっちり払ってね。

[312: 住民さん]

テナント料を無料にすれば、その分284がもうかっておしまいという落ちはないよね。
無料で貸すことによってマンションの住人が得られるメリットを具体的に教えて。
そもそもどんな飲食店をやりたいのさ？

[313: マンション住民さん]

３１１と３１２は本当に住人か。こんな人情のかけらもない冷酷な人間が
同じマンションに住んでいると思いたくないです。

[314: 住民さん]

そこまでいうなら、おまえがなんとかしてやれよ。
一体おまえに何ができるんだ？
きれいごと言う前に行動で示せ。

[315: マンション住民さん]

だから示してるじゃん（笑）。空き部屋を無料で２８４さんに貸してあげることに
同意しているでしょ。だれでもわかるだろ。頭がよろしくないようで（核爆）。

[316: 住民さん]

行動で示せと書いたんだが。。。日本語読める？
頭が悪すぎて読めないんだろうな。

匿名掲示板での同意が何の役に立つんだ？
どうせならば、部屋番号と名前出して同意しろ。

[317: 住民さん]

314さんに1票！
どう考えても314さんが正論。
284さんは考えが甘すぎ。
私があなたの立場なら、清掃員の仕事があるなら（>>306より）その仕事を
一生懸命にやりますがね。
それでもダメなら無念ではありますがマンションを手放します。

[318: マンション住民さん]

314=316=317でOK?

[319: 住民さん]

317ですが
314=316≠317でお願いします。

[320: 住民さんＤ]

どうでもいいが、なぜ、同じマンションに住んでいる困った人間のために
無料で貸すことが駄目なのでしょう？それに反対している人は、あなた自身が
損害を被るわけでもないのに、心狭すぎ。

[321: 住民さん]

被害受けますよ。
テナント料は管理組合の収入になります。

[322: 住民さんＡ]

同意してる人は全て同一人物な気がしますね。

[323: 住民さんＡ]

反対している人こそ、同一人物の気がする。しかも部外者。

[324: 住民]

正直貸すのはまず無理だし、これ以上
この話はよくないデスかね。

[325: 住民さんＥ]

同感です。

[326: 住民]

本当に無料で貸してもらうことを考えているなら、ここに書いてないで行動してるはず。
考えの甘い人を相手に、真剣に討論してるところがおかしい。
誰に交渉したらいいなんて書いて…
ビシネスチャンスと感じたら、速攻行動するでしょう。

やろうと思えば、お給料を得る仕事なんていくらでもあるよ
選ばなければ…
そんな甘い人に、親身に同情しているところもおかしいし。
対立してることもおかしい。
人情とか以前の問題だわ。

こんなとこに書いてないで行動したらいい。
この話題は？煽りか？
もうおしまいにしてほしい。

[327: 住民]

まだ続いてたんですね…この話題。

284さんがお気の毒なのでもしそういう案が出されて多数決になったら個人的に無料貸出に一票入れようと思います。
けれど、そこまでの長い道のりを経て、事業を軌道にのせるかより現実に働ける所を探した方が良さそうな気がしますが。
326さんの言う通り選ばなければ仕事はある気がします。
うちの主人が284さんの立場なら他で仕事を探してほしいと思います。
お気を悪くされたらごめんなさい。

それでも事業がしたいのであればここでおっしゃっていても始まらないと思いますので行動を起こされたらいかがでしょうか？
ここで相談されても職は決まりませんよ。

そろそろ違う話題がいいです。

[328: 住民さんＡ]

平和で良いマンションじゃん！！

[329: マンション住民さん]

それでは違う話題で。

最近気が付いたのですが、お風呂の自動ボタンでお湯はりすると、
始めの数分間、前日のお風呂の水が出ませんか？
前日に、緑の入浴剤を使うと緑、ピンクを使うとピンクの水が出るといった具合で。

掃除後、栓して自動ボタンを押したらお風呂場から出てたので、今まで知りませんでした。
これって実は常識だったんでしょうか。

[330: 住民さんＡ]

327へ
＞けれど、そこまでの長い道のりを経て、事業を軌道にのせるかより現実に働ける所を探した方が良さそうな気がしますが。

５０代なんて仕事がないんだから、仕方なく開業しようとしているの、わからない？
清掃みたく、時給いくらの仕事でマンションのローンは払えないでしょ。現実的に
生活が成り立つ仕事はありません。

[331: 住民さん]

「仕方なく開業」なんて言ってる時点で間違ってる。
そんな人が店やっても、応援する気にはならないよ。

[332: 住民]

根強い話題だ。
気の毒だとは思うし同情はしますが、現実的じゃないですね。
私は会社員です。もし失業しても自営で飲食業なんて考えにくいです。飲食業の知識がないからです。２８４さんがその道の知識を持った方かどうかはわかりませんが。
ここで何屋をやったら流行るの？ランチ？ディナー？喫茶店？何時から何時まで働くの？一人で切り盛りできるの？従業員雇うほど余裕ができるの？マンション住民のニーズはあるの？危険要因ばっかり頭に浮かんできます。やる前から失敗したときのことなんか考えてないとおっしゃっていましたが、失敗すれば借金だって増えます。前向きなのはいいことですが、リスクは考えておかないと。
四街道という商圏でどのくらい収益が上がるのか、商圏内で競合する店がどのくらいあって立地的に勝てるのかとか、ちゃんと見通しが立つ内容だったら応援します。勢いだけで出店されて失敗したら住民だって迷惑だし２８４さんだって大損害ですから。
でもまあ素人目に見てもあそこの場所で飲食店出しても流行るとは思えませんけどね。

[333: マンション住民さん]

無料かどうかの是非はともかく、同じマンション内に、こんな窮地に陥った人がいるのに
助けようという気が全くないことが残念だ。無料で貸したって、他の住人に迷惑がかかる
わけでもないのに。こんな冷淡な人間ばかりであることが残念でならない。
こんな住人ばかりだから、ソファーや犬の件も解決しないんだ。自分さえ幸せで、自分さえよければ
いい人間の集まりなんだ。

[334: 見かねた住民]

別に冷淡ではないと思うけどな。窮地に陥っている状態だからこそ、ちゃんとリサーチしてリスクを考えなくちゃダメだって言ってるんじゃないの？結局痛い目を見るのは本人だよ。もし仮にテナント料が無料だとしても会社を起こすのに資本金がいるでしょ。もし会社起業しないで個人事業なら失敗したら一貫の終わり。その他に内装工事やら設備やらウン千万。やるならこんなところで情に訴えてないで真剣に考えろってことだ。がんばれ。簡単じゃないぞ。

[335: 住民]

空き室を無料で貸してくれることはないと思いますが
仮に貸してもらえても飲食店の出店はどうでしょうか？
隣はゴミ置き場ですよ。

[336: マンション住民さん]

切羽詰ってりゃ、そんなことにこだわっていられないだろ。

284さんが開業したら食べに行きますよ。たこ焼き屋だとうれしい。
四街道にほとんどないからね。

[337: 住民さん]

もし店が出来たとした場合、外からのお客もは入れるんですよね。
マンション住民しか利用出来ないなら、あまり商売にならないだろうし。
外部の人も出入りするようになったら、セキュリティー上大丈夫なのかな。
やっぱり住民だけ使える、ミニショップがいいな。

[338: 住民]

>>329さん

うちは入浴剤使わないのでわからないですがあまり衛生的な話ではないですね。
常識なのですかね？
私も知らなかったです。
しかも数分って…結構な時間出てるんですね。
せっかく綺麗に掃除してもそんな感じだと残念ですね。

[339: 住民]

リストラ親父を援護してるのはニートの息子？

[340: 住民]

だいたい余裕があってマンション購入している方々ばかりではないでしょ
？ご夫婦で働いているひともいるし。
毎日、同じお店でランチ食べないし…
余程お安いとか、託児ルーム的な遊び場があるカフェでもなけりゃママ達は毎日なんて通わないよ。
それから、臭い。
西棟の方々は少なからず迷惑するはず。
助け合い精神で我慢してくれる人ばかりではないでしょ。

同情してるより、商売の厳しさをわからせてあげた方がいいよ。
清掃でもなんでも、掛け持ちすればいいじゃない？
本当に困ってからでは遅いし。
借金増やすような、考えなしの飲食店始めるのをどう応援しろというのか？

早く行動に移してよ。
ここでこの話題はやめてほしいから。