プラーサ・ヴェール 購入者用 Part4

[初期からの住人（定価組み）]

マナーよく語りましょう

[121: 119]

↑サンキューでした

[122: 住民さんＡ]

犬、飼っています。
ルールは最大限守っています。とにかく気を遣っていますよ。
ごく一部のマナーの悪い飼い主さんのおかげで、ペット保有者は常識がないように思われるのは不愉快です。
今日も散歩の帰りに敷地内を歩かせてる飼い主さんを見かけました。
こちらは、もちろん抱えてましたけどね…
同じ飼い主として注意出来ない自分も情けないですが、ごく一部のマナーの悪い飼い主さんにはルールを守ってほしい限りです。

[123: 住民]

私もみた！
おいおい、そこから先は抱っこだろ～！

何でなんだろ？

でも、最近親切な方ばかりに遭遇し
これだけの世帯があればいろんな人いるよなーと思いました。
マナー悪い人ばかりではないですから。
(^ ^)

とても気持ちよく生活してます、私は。
残念な飼い主さんを見かけましたけどね。

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>122さん
同じ犬愛好家なら常識ない飼い主に対して注意するべきだと思う。
そうしないと自分の首がしまってきますよ。
はっきり言ってマンション内での犬飼い者の評判は最悪です。

[125: 住民]

うん、とても評判悪い。非常識な飼い主はごく一部なのかもしれないけど、エレベーター内などで犬を連れている人に鉢合わせると嫌悪感を抱くようになってしまった。もしも誰もいなかったらどうなの～？って疑っちゃう。

[126: 犬好き]

鳴き声がうるさいのは飼い主が
ちゃんと躾しないから！
抜け毛がちらかってるのも
ウンチが片付けられてないのも敷地内
を歩いてるのもみんな飼い主のせい！
ワンちゃんを悪く思わないでね。

[127: 住民]

私も近い将来に犬を飼いたいと思ってここを選んだ一人です。
前に誰か書いてましたが、マンションなどの集合住宅では犬は所詮ムリなんでしょうかね。しかもここまで世帯数が多いと管理も行き届かないし、飼い主の意識も低くなりがちです。
犬ＯＫにするなら徹底的な管理が必要ですね、他の住民に不快感を与えないように徹底すべきです。こんなことは本来は常識の範囲で解決されるべきですが、一戸建てと同じくらいの意識で犬飼ってる人には強制力のある何かでルールを守らせるしかないと思います。
今は犬を飼うのためらいます。

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規則を押し付けられることが嫌でペット倶楽部に入らず管理組合に届けていない犬猫が多数いるらしいです。
みなさんの部屋の近くで飼われている犬猫は大丈夫か確認した方が良いです。
うちの近くで飼われている犬は届けられていました。

[129: 住民さんＥ]

ペット倶楽部で思い出しましたが、１回目に出席した時の話しです。
その時にも届出をしないまま、倶楽部に入らない方が多くいると話し
ていました。

そこで入る入らないの問題は有りますが、狂犬病等の注射をしている
か確認できないのです。無法地状態です。
日本でのそれは殆ど無いかも知れませんが、どなたか噛まれて発祥し
たら、まず助かりません。死を覚悟です。

ウンチやオシッコより、優先課題です。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションで違法に飼われているペットを探しだしてマンションから追放すれば、ウンチオシッコ問題も減るような気がします。

[131: 住民さんＢ]

狂犬病予防法

狂犬病予防法という法律があり、犬を飼い始めて、生後３ヶ月になると、
狂犬病の予防注射を受けて、登録する義務があります。
またその後も毎年１回、4月～6月に予防注射を受けて登録をします。

狂犬病は、海外では年間数万人もの人が亡くなっている恐ろしい病気です。
日本では近年発生しておらず、飼い主の意識の低下から、予防注射の接種率
は下がっていく一方ですが、飼い主の最低限の義務として、予防注射はきち
んと受けましょう。


【 狂犬病予防法 】
所有者は地方公共団体に登録する義務を負います（第4条）。飼い主は犬を
取得してから30日以内に都道府県知事に対して登録申請をしなければなりま
せん。登録義務を怠ると3万円以下の罰金が科せられます（同法27条1号）。

毎年一回狂犬病予防注射を行う義務があります。注射を受けた犬の飼い主に
「注射済票」が交付され、これを犬につける義務があります。この義務に
違反すると3万円以下の罰金が科せられます（同法27条2号）。ちなみに注射
の費用は飼い主負担です。

[132: 住民さんＢ]

知りませんでした。

軽犯罪法
散歩のときなどの糞やブラッシングの毛を放置するなど

[133: 住民さんＥ]

狂犬病…、海外で噛まれて帰国した人がいましたが
治療出来る病院が限られていたはず。
国際空港近くの大きな総合病院を探して治療に行ってました。

何事もなければいいのですが。

[134: 住民さんＢ]

狂犬病を発症した後、助かった例を聞きません。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

時々、小さな子供連れのお母さん集団がエントランスで輪になってたむろってます…
いわゆるママ友会合ですかねぇ。
こわくて出入りしにくいです。話に夢中で周りが見えてない感じ。
別の場所でやってほしい…

[136: 住民]

毎日じゃないならいいんじゃないの？
子どもの野放し度にもよるけど…
ストレス解消なんじゃないの？子育て中はそういう時期は誰にでもあるような気もします。
温かい目でみてあげられないくらい？うるさいのかな？

[137: 住民]

サブエントランスで園バス待ちさているママさん達は、感じがよいですよ
あんまり嫌な感じのママさんには遭遇したことがないだけでしょうか？
何時頃なのかな？
ママ会的な集団は…

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

園バス待ちのママさん達ではないです。時間的に…
集ってお話しするのはかまいませんが、邪魔にならない別の場所でしてほしい、それだけです。

[139: 住民さんＢ]

時々、小さな子供連れのお母さん集団がエントランスで輪になってたむろってます。
そんな時に２階を利用して欲しい。

[140: 住民]

そうですね～２階使ってくれると良いですね
子供は好きですが、自分の話に夢中になって子供が無法地帯な状態になると迷惑ですね

[141: 匿名]

ママ集団に規則破りワンちゃんの見張りをやってもらえば有効活用かも！？

[142: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションで飼われている犬猫の半分くらいは届けのない不法入居犬ですよ。
堂々と歩かせてられるのもあと少し。
これだけ問題を起こされると黙ってられませんので。

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

不法入居犬が半分も？本当ですか？
犬を飼う時に届けを出しました。その時に、管理会社からかなりぶ厚い届け出ファイルを表だけですが、見せてもらいましたよ。
もちろん、個人情報でもある中の内容は見ていません。

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局ソファー泣き寝入りであのまま？

[145: 住民]

142さん…根拠のない決めつけ？
随分把握しているんですね。
犬もそうだけど、煙草の方も何か策はないでしょうか？

[146: 住民]

そうですね。ソファーの件、気になります。どうなったんでしょうか？

[147: 住民]

先日、駐車場走行中に出入口の所で
自転車が出てきてビックリしました！！

確か・・・通行できるのは、車だけではなかったでしょうか？
あちらもかなり～ビックリしていたようですが！

スポーツタイプの自転車で～ヘルメットも着用なさってました。
事故になったら、お互いに不幸だと思うので～気をつけてサイクリング
を楽しんでいただきたいですね。

[148: 住民さんＣ]

自転車は、法律で軽車両です。
バイクと同じ扱いですがバイクは良くて自転車は駄目なのですか。

私は、駐車場出入口から外へ出るときに、歩道をマンションよりに
自転車が通りまして、もう少しでぶつかりそうになりました。

そこは黄色の回転するランプとブザーが鳴りますが、自転車の方が
それを認識していないので、相手への注意になっていません。
あそこは、死角になっていますのでご注意下さい。

駐車場内のスピードもかなり速めの方が多く感じますし、歩行者や
横断者がいても止まってくれずにやり過ごそうとしていりので、
かなり怖いです。なぜ、そんなに急ぐんでしょうかね。
日本人にもう少し余裕が欲しいですね。

エレベーターも外を確認しないで「閉」のボタンを速攻で押します。

[149: 住民さんＡ]

ダメみたいですね。

歩行者、自転車は通行遠慮するように書いてありますよ！

[150: 住民]

犬2匹もつれて中庭あるいているバカ発見（1匹はスピッツ。飼い主は男）。
東棟の住人？情報求む。

[151: 東棟住民]

スピッツは見たことないですね～
うちはつい先日、エレベーターに乗った時、慌てて犬を抱きかかえた女性に会いました
キャバリエとかいう犬だったかなぁ～あまり詳しくなくてすいません
目が病気な犬でしたよ

[152: 住民]

なんで直接注意しないの？

こんなところで犬種や人のこと言ってないで、言えばいいのに。

動物や子供の躾と一緒じゃない、その場できちんと躾けないと後からじゃ効果なし。

[153: 住民]

キャバリエの飼い主さん
たまにお話したりしてますが、いつもはワンワンカートに乗せてるかも。
たまたま降ろしてしまったのかな？

そんなマナー悪い方ではないですよ。
たまたまだから、慌てて抱き上げたのかな？

マナーが悪い人は、犬種まで書かれて…
大体検討がついてしまうかも。
仕方ないのかな？ルール破るんだから
書かれたことで反省して改善してくれたらいいけど。

[154: マンション住民さん]

書かれても本人が見てなかったらただの陰口になってしまいますね

[155: 住民]

犬飼ってる人は、暗くなってからコソコソ散歩に行くんじゃないの？
怖いよね、ここ…

[156: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

↑こういう発言しか出来ない低レベルな住民がいるんですね。

[157: 住民]

陰口でも何でもいいんじゃない。
こういう人がいるというのを知らしめるのが大切。

[158: 住民さんＢ]

その飼い主さん以前は抱っこしていた方です。

ワンちゃん太ったみたいで、抱っこできないのでカートを

買ったと言っていました。

カートを買う直前に重くて降ろしてしまったのでしょうか。

ここでいくら書いても、愚痴のはけ口になっちゃうような.....。

言い辛いですが、やっぱり見たときに注意するが良さそうですね。

ここで強いこと言ってる方は、もちろんその場でご注意なさって

いると思いますので、私も今度そんな場面に遭遇したら話して

みます。

[159: 住民]

ここで言う人は、その場では声かけられない人なんじゃない？
お話ししてみれば、事情もわかるし。
でも、知らない人に注意とか…しにくいのが現実。

お互い気をつけ合わないと、飼いにくくなってしまうから
声を掛け合いましょう。

[160: 住民]

事情なんて関係ないですよね
規則ですから守るのが当然です
こっちだって逆ギレさせたら怖いんで言えないこと多いです
うちは子供連れてる事が多いんで危害与えられたら困りますしね

[161: 住民さんＣ]

危害加えそうな方が住んでると感じているんだ。
言葉の暴力も有るけど、多くの人が毅然としないと
駄目な時になったと感じます。
日本人・日本国、他人任せで逃げている。
私も大いに反省です。

[162: 住民]

東棟側の出入りの雨樋付きましたね
駐車場入り口の方はあまりに小さくてはビックリしましたが壁がないから仕方ないでしょうね…
東棟は暗くなりましたね
目の前のお部屋の方はだいぶ暗そうですが大丈夫なのでしょうか？

[163: 住民]

便利になるんじゃない！
言ってみてよかった～。

ワンちゃんの飼い主さんの事情を組んでなんて言わないですけど、即マナーが悪いとか…危害を加えられそうとかそういう接し方でなく少し優しくなってもいいんじゃないかなと思ったんです。
私もゴミステーション前まで歩かせている飼い主さんや、お買い物が重いからか、ワンちゃん歩かせエレベーターに乗るおばさんに会ったら、やんわり言うようにします。
掲示板に結構書かれてますよと言ったら効果的かな

[164: 住民さんＣ]

昨晩、東棟の６階・７階付近階段で電話をしていた方がいました。
それ自体には、問題無いと思いましたが、もしかすると？

今朝、またポイ捨てされていましたね。週に１回とか２回なんです。
外でわざわざ電話するって？？？　家族に聞かれちゃ・・・？
たぶん、タバコを吸いに外へ出ていると想像しちゃいます。

[166: 住民]

掲示板だとこのマンション、犬ころと、ポイ捨ておじさんでもめてるけど
最近、不動産関係者から聞いたけど
ここへの入居希望者が、今もそれなりにいるんだってね。
考えてみれば、立地も悪くないしな！
住民として久々にうれしい話だったよ！

[167: 住民]

もめてるのは掲示板でだけで、表立ってどうこうないし。
完売となると、価値が上がるでしょ。
でも、○ハウスとか…査定します。のＤＭが何度もあってクレームの電話しました。
稀有物件として、欲しいんだろ〜けど。
次にＤＭをうちに送ったら本社に連絡すると…

不満や改善策を出し合うこと自体はいいと思うけど、少しマナーが悪いですよね。
うちは今のところ快適です。
窓を開けなければ…
夜、決まった時間にタバコの煙がくること以外は。
開けなければ、快適。

[168: 住民さん]

不動産屋からのDM、クレームの電話をする程不快な物でしょうか。
完売になったけど、空きが出たら連絡欲しいと待ってる人がいるのかもしれません。

以前も分譲マンションに住んでいましたが、地域のシンボルになるような物件だったので人気があり、
あちこちの不動産屋から競争のようにDMが入りました。
（築１０年にもかかわらず、売りに出された途端どの部屋もすぐ買い手が決まりました。）

別にローンが払えず売りに出す人ばかりではありません。そのうち買い替えを検討する人もいるでしょう。
不動産屋のDMくらいどうでも良くないかな？という感覚は変でしょうか。

[169: 住民]

167さんも168さんも、
どちらも変じゃないと思いますよ。

感じ方は人それぞれ。

[170: 住民]

チラシ位だったら良かったのかも…
なんか部屋番号と名前を調べてダイレクトだからやっぱりあまりいい気はしないかな…

[171: 住民]

どうやって部屋番号となまえがわかるんだろうな？

[172: 住民]

登記簿は役所で誰でも閲覧できますから、
わかりますよ。

[173: マンション住民さん]

閲覧可能とはいえ、
その情報を利用してDMってあまりいい気分ではないですよね。
いつもあのDMにはモヤモヤします。

[174: 171]

172さんｻﾝｷｭｰです

[175: 住民]

外から来るタバコの煙つらいよね。
人間のくずだ。

[176: 住民]

まったくだ！たばこの煙ほど腹立たしいものはない！部屋の中で吸え部屋の中で！通路で吸ってぽい捨ても言語道断！まさにクズだ！
換気扇から出てきたと思われるたばこの臭いは割と短い時間でなくなるし、ルールは守ってるわけだから許容できる。たばこそのもの、またはたばこを吸う人がみんな悪なのではない。ルールさえ守っていればそんなに嫌悪感は持たれないはず。ペットの飼い主も同じ。
規則にルーズな奴、いや確信犯か！多すぎる！

[177: 住民]

昨日もいたけど、東棟の前を行ったりきたりしているおばさん？
挨拶をするわけでもなく、とてもあやしいけど何だろ？
誰か？目撃した人いますか？

挨拶もしないし、ただの不審者にしか見えない

見た目も怖いよ。

[178: 住民]

同士発見。クズは発見しだい報告します！！

[179: マンション住民さん]

あまりに怪しいならここに書くよりまず通報して欲しいです。

[180: 住民]

177です…
だって、もし？ただウォーキングしているつもりの人だったら、申し訳ないし。
東棟の人なら誰か目撃していそうだから。

その人ならいつも歩いてます！って投稿あるかなって…
至近距離でしたから、さも私が通報したみたいになるから逆に怖かったし。

通報…
次みたらします。
してくれというのなら…

[181: 入居済みさん]

トイレ、廊下が強烈に臭い。
強風の後はいつもそう。
他のマンションもこんな感じなのかね。
改善して欲しいわ。

[182: マンション住民さん]

ただの不審者にしか見えないなら通報して欲しいんです。

[183: 匿名]

ダウニー苦手な人っていますか？

[184: 住民]

うちはトイレも廊下も臭くなったことありませんよ

[185: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもトイレも廊下も臭いがしたことは全くないですよ。

[186: 匿名]

181山の話は階数と関係あるのかな？
うちは中層階、匂ったことなんてないな

[187: 住民]

183さん
私はダウニーなどの外国製の匂いのキツい柔軟剤が苦手です。
隣の部屋の洗濯物が干してあったりするとベランダに柔軟剤の匂いが漂って来ます。

今のところは両隣の部屋の方は使ってらっしゃらないようなのでホッとしています。

以前住んでいたマンションでは隣の部屋の柔軟剤の強烈な匂いで気持ち悪くなっていたのでその度に窓を閉めていました。
閉めれば匂わなくなるし、乾燥すれば匂いもさほどきつくなくなるので、『どうにかしてほしいな』と言うほどの事ではなかったですが。

私は匂い(特に洗濯物が終わった直後の)がキツすぎて苦手です…。

[188: 匿名]

187さん、ご丁寧にありがとうございます。
私の臭覚が敏感過ぎるのかと思い質問させていただきました。
うちの場合、部屋中他所の洗濯物の匂いで充満し気持ち悪くなり更に頭も痛くなってしまいます。
自分だけが苦手じゃないのだと思うと少しほっとしました。

他の方々もありがとうございます。お騒がせしました。
臭いって毎日の生活だからこそ気になりますよね。
どうにかなるといいのですが打つ手なしなので困っています。

[189: 入居済みさん]

184,185さん
181です。
臭ったことないですか。
うちの部屋だけなのかなあ。
物凄い悪臭です。
田舎にあったボットン便所の臭い。
耐えられないから前田建設に相談します。

[190: 住民]

ちなみに２４時間換気はしてますか？
うちはトイレは臭いませんが、洗面台からと台所の排水から臭うことがあります。とくに朝一…

[191: 住民]

188さん
そうですよね。
臭いって生活する上で密着しているものだから困りますよね。
気にし出すとその事ばかり考えてしまったりして。
お気持ち、よくわかります。
かといってご近所さんに｢柔軟剤変えてくれませんか？｣とは言えないですしね。

私が昔取っていた対策としては…

・夜に洗濯をして干す。
・午前中は窓を開けない。
・夕方になってから掃除、部屋に風を通すため窓を開ける。

これで大分気にならなくなったかと。
今のマンションの構造とは違うのであまり参考にならないかもしれませんが。
少しでも参考になれば幸いです。

[192: 匿名]

191さん、ありがとうございます。
うちは匂いが強いとき、晴天でも部屋干ししています。
お隣も夜に洗濯するときがあるので油断出来ない感じです。
でも確率的には夜の方が安心ですので今後その方向で頑張ってみます。
ダウニーを使ってる人は恐らく鼻が利かなくなって使用量がだんだん増えていってるのか、使用量を間違えてるのだと思います。
アレルギーになったのか、その匂いで咳き込んだり喉が痛くなったりします。
そもそもそんなアレルギーがあるのかどうかもわかりませんが間違いなく、その匂いに反応して咳がでるんです。

ダウニー肯定派と否定派がいるのでたたかれる覚悟で聞いてみましたが
親身になって相談に乗ってくださり嬉しかったです。
本当にありがとうございます。

[193: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今度は洗濯物の柔軟剤ですか…
ダウニー派ではないですが、衣類に柔らかさと良い香りにするのが好きで、柔軟剤好きです。
日中、なかなか外に干せないことがあるので、浴室乾燥に頼ることが多いのですが、乾燥中はどうしても外廊下に匂いが出てしまいます。
ご近所さんは、もしかして臭いって思ってるのかしら…
なんだか洗濯物にも気を遣わなくちゃいけないんですね…

[194: 住民]

私も柔軟剤は好きですが、あからさまに匂いのキツいものは苦手です。
ここ数年で急に外国製が増えましたよね。
国産のものはそこまで匂いはきつくない気がします。
使ってらっしゃる方の服からいい匂いがするのもわかるのですが、濡れている時のあの匂いは強烈ですよね…
人それぞれなんでしょうけど。

浴室乾燥にしても廊下に匂いって漏れるんですね…
そこまで考えてなかったです。

かといって気にし過ぎもよくないですけど、集合住宅ですからいろいろな方がいらっしゃいますよね。
なるべく気持ちよく生活出来るよう、工夫できるところは工夫して暮らしていけるといいですね。

[195: 住民さんＡ]

あれは体臭のきつい外人向けですからね。
食生活が違うので日本人ならあんなに匂いつけなくても、と思いますが。
でも香りは癒し効果もありますしほどほどならいいと思いますよ。

[196: 住民さんＥ]

今朝見ました。徘徊老人？メロンパン１個だけ持ってうろうろしていました。
別に危険な感じはしませんでしたが別人でしょうか。

[197: マンション住民さん]

>>2
駐車場で花火を見ることには同意できません。
危険ですし、周囲に迷惑だと思います。

確かに、場所によっては見やすいですが、やめて欲しいです。
違う場所で見てもらえませんでしょうか。

[198: 住民]

え？何？今さら花火？来年の話かい？

[199: 住民さんＡ]

敷地内の歩道が工事されてますが、
色が違いますよね。
あれって元の色にならずあの黒のままなのでしょうか？

[200: 匿名]

きょう久々に電車に乗ったら、総武線快速に、通勤快速があって（いつから始まったんだろ？）、東京から四街道まで43分かな！！
びっくりした
ここ販売の時、東京に遠いと、めちゃくちゃたたかれてたけど、東京まで45分きってるんなら、ここそんなに悪くないじゃん！

[201: マンション住民さん]

>>200
その通勤快速の本数が少ないのが問題。通勤快速ではない場合、
千葉で乗り換えが発生する場合も多いから、最長では待ち時間入れて
３０分以上は長くなる。

[202: 住民]

そうですね。
通勤快速って1日に朝・夕の2本くらいしか出てなかった気がします。
もっと本数増えて欲しいですね。

千葉での乗り換えはホームが違ったりすると本当にしんどいです。
直通を逃すと結構時間かかりますよね。
その直通も通勤時間外だと1時間に1本だし…

[203: マンション住民さん]

確かに２００の意見は短絡的過ぎる。
だから、ブルーカ○ーの値○き組とか言われてしまう。

[204: 200]

203へ
また出た、差別発言！
こんなこと書くから無教養住民がいると思われるんだよね。
すごいプラーサのイメージダウン
やはり、住民以外の荒らしか！？
私は勤め人じゃないので、通勤快速に初めて乗った感想を書いただけ。2種類快速があるのを知らなかった。
ちなみに私は部屋まで設計変更してもっらてますよ、その時間的意味理解できるかな？

[205: 匿名]

181です。
臭いについて前田建設に相談した所、
高層階で何件かクレームが出ているみたいです。
屋上になんかのパイプがあって強風が吹くと
そのパイプから臭いがつたってくるらしい。
奥様が聞いたのでよくわかりませんでしたが。
いずれにしても現在対策中とのこと。
ですので根本的な解決方法はなく、こまめにトイレの水などを流して欲しいと言われたようです。
以上、報告まで。

[206: 住民さんＣ]

都合の悪い発言は全て荒らしと決め付けるのもどうかと思うが

[207: ２０３だが]

２０４へ
２０６さんの言うように、何でも部外者と決め付けるな。
俺だって、部屋は設計変更してるよ。ちょんまげから
買った定価組みだからな。

[208: ２０３だが]

連投すまん。無職で暇だからってここを荒らさないで欲しい

[209: 204]

差別発言、あるいは「定価」なんとかとか、それが品性を疑わざるをえない発言だということに、気づかない人間がいるのは悲しいことだ
ある意味では気の毒だが

[210: ２０３だが]

別に差別ではないだろ。事実として、定価と値引きがあるのだから
その事実を指摘しただけ。それを差別と捉えるほうが問題。
ちょんまげが値引きはしないと言ったから買ったのに。

ちょんまげから買った人、他にいないですか？
以前、裁判で値引きの証拠とか言っていましたが、
人数が集まれば提訴できませんかね。

[211: マンション住民さん]

203さん
長文になりますが、目に余るひどい書き込みだと思いましたので、意見を言います。
人の意見はそれぞれなので良否の判定は難しいですが、言い方（書き方）に教養がないですね。
理由は、礼節がないことです。
もっと言うと論理的でない断定表現。あまりに多いのでこれも礼節に欠けると思います。

礼節については言わずもがなかと。納得できないならこれらの書き込みをお知り合い10人ほどに見せてアンケートしてみればわかると思います。
論理的でないという理由は、具体的には、以下の通り。
＞確かに２００の意見は短絡的過ぎる。
⇒「確かに」は前述の方の意見を支持する場合に使うが、前述の意見は２００さんの意見が短絡的だと言っているわけではない。
　（通勤快速の本数の実情とその不便さを述べているだけ）
　つまり、理由なく「短絡的」と断定する表現です。

＞２０６さんの言うように、何でも部外者と決め付けるな。
⇒２００さんは断定的な表現を使っていません。

＞俺だって、部屋は設計変更してるよ
⇒２００さんが設計変更していると言ったのは、「値引き購入していない」ことを示すため。
　それに対して「自分も設計変更している」というのは反論になっていません。

＞無職で暇だからってここを荒らさないで欲しい
⇒２００さんは勤め人ではないと言っているだけで、無職とは言っていない

匿名の書き込みには見られがちですが、一応住人内の掲示板なので、少なくとも礼節のある場にしていただきたいと思います。

２００さんも、２０３さんのような書き込みに対して「その時間的意味理解できるかな？」という挑発的な書き方はあまり良くないと思います。
エスカレートするだけかと・・・

[212: ２０３だが]

>>211
つっこみどころ満載の的外れな長文、お疲れ様です。どこ大学出身？私大の学部卒？
まあ、あなたはまず、個人攻撃はやめるべきですね。

反論するのも面倒だから１つだけ。これな↓

＞確かに２００の意見は短絡的過ぎる。

２００は四街道から東京まで43分だから、悪くないって言ったわけでしょ。
でも、その電車が1日に何本もなく、大部分は43分で行けないのだから、
43分だから悪くないじゃんという発想が短絡的ということなんだよ。

[214: 住民]

意見が違うのは十人十色でいいと思うんです。
正解なんてないですし。
が、自分と違う意見が出る度に、｢値引き組｣、｢どこの大学？｣やら本題からズレて行くことが残念でなりません。
これが出ると行き着く所は同じ。
削除されておしまいですね。

せっかく｢こういう意見もあるんだな｣って思うのに削除されて残念です。

[215: 匿名]

多分いつも同じお方なので、
恒例と思ってやり過ごしてます

[216: 住民さんＡ]

またですね。
本当に住人なんでしょうか。
聞いてて呆れます。

[217: 住民]

211長文ご苦労。
でも、無視しておけばいいでしょ。
バカを丁寧に相手してやる必要なし。
時間がもったいない。

[218: 住民]

そうですね
相手にしないのが一番でしょう
早くご自分の間違いに気が付いて欲しいです
残念な方です…

[219: 住民]

そうそう…他人の意見を尊重できない方はそれだけで視野も狭いし、学歴は大切だけど
人間性や協調性の方が大切だよ。

いちいち反論したくなるのもわかるし、だいたい私もこういう展開になってくると、掲示板から離れるようにしてる
やり過ごせばいいじゃない！
本当いつも同じ人なんだから。

今朝西棟エレベーターに乗り込もうとしたら、男子高校生？西中？
2人組男子が降りてきた。なんか盛り上がってる感じで挨拶なんてしないし。
もちろん私はしましたけど。
乗ってみてビックリ、ボタン半分全部おしてあったー
最悪(>_<)
すぐ降りて、違うのに乗ったけど。
全く…

[220: 住民さんＥ]

ソファーの件の貼り紙なくなりましたけど、
解決したからでしょうか？