サクラディア 住民板 シーズン１１

[匿名]

早くも１１です。

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中古板
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[741: マンション住民さん]

朝と夕のみなら・・・とは書いてありますよ。
そうなると更に路バスに流れて廃止になりそうですが。
削減案が書かれていないと言っている方は、
そこまで減らされるのは嫌な方なんですか？

[742: マンション住民さん]

朝夕よりもほかのシャトルバスマンション同様朝だけでいいよ。
帰りは国際興業バスで帰ってくるから。

[743: マンション住民さん]

1000－2000円で済むといっても済まないだろうね

[744: マンション住民さん]

朝だけにした場合、どれだけの人がシャトルに乗るんだろうね
俺は朝だけならシャトルやめて国際興業バスに乗るわー
会社で２種類の通勤経路分なんて出してもらえないしな

[745: 入居済み住民さん]

済まなかったら、廃止でもいいんじゃない？
チラシにも書いてあったが、ゲストルーム、フットサル場、フィトネスルームだって、管理費から負担されている。シャトルバスだけは、当初３年は売り主が特別に負担してただけで、実際は他の共用施設と変わりないでしょ？ゲストルーム、フットサル、フィトネスルーム、多目的室、皆がみんなつかってるか？
様々な、共用施設をメリットと思って購入したんじゃないの？
要件不足の不等式では証明にならない。廃止論者のエゴですよ。
全戸が少しずつ負担してバス運営を支えていくのが、我々住民の責任じゃないんですか？
みんな協力しましょう！

[746: マンション住民さん]

2年前赤字は年間300万円くらいでしたよね。今は年間600万円ですね。これからも赤字は増えていくので月1000円では済まないでしょうけど回数券と定期が今の価格なら最大でも月5000円でだと思いますよ。

[747: 入居済みさん]

二年前は赤字が300万円だったんですか？
でしたら、(他の理由も勿論あるでしょうが)以前ダイヤ減と利用者負担を上げた結果が今なんですよね？
何故同じことの繰り返しを推奨するのか。

[748: 入居済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[749: マンション住民さん [男性]]

いつもこのサイトみて思うのですが、反対でも何でも自分の意見なり見識なりがあるのであれば、
理事役員になるなりご意見BOXに投函するなり委員会に参加するなりすれば良いのと思います。

No.722（No.728）の方なんて滔々と持論を展開してるのに「委員会参加は考えていません」って、
本当に自分の住んでいるマンションがシャトルバスを継続するとまずいことになると思うのなら
書き込んで自己満足していないで参加すればよろしいのでは？

尚且つ参加しない理由については「理由は明白です。シャトル存続の管理費負担目的の為の組織だとしたら反対意見者加は便宜上加えて民主的に賛成多数で委員会で否決して粛々と事業継続が出来る口実を与えます。 たぶん委員会のメンバーの首謀者は公務員OBさんでは？ 」
のコメントに至っては、陰謀論が好きな方なんだな～の感想しか私は思い浮かびません。
そんな陰謀論展開しないで“民間企業会計原則であるP/L、B/L”を委員会の皆さんに理解させてあげれば良いじゃないですか。

挙句の果てには「この版をご覧の委員会のは722にぜひ回答くださいませ。」って、このサイトで
回答するのが当たり前と思っている感覚が住民の私には理解し難いです。
このサイトでしかやり取りが出来ないのであれば、本当にサクラディア居住者なのか疑ってしまいます。

あと、No.736の方が展開している不等式のご高説は既に委員会にご意見として提出しているんですかね？
出していないのであれば、このサイトで提示する意味はやはり自己満足でしかないですよね。
（因みに、この不等式の意味が私には理解できません。こんなサイトではなく是非委員会に提案して下さい。）

「管理組合への意見や質問は必ず理事会を経て理事長名で回答する」というサクラディア管理組合のルールを
知っている住民ならこのサイトでの書き込みが無意味な事もわかるはずなのに・・・

このサイトで持論を展開したり、「～すべき」とコメントする方ってマンションの事を考えて
実際に行動する方っていないですよね。行動していれば反対意見が少なからず反映されていると思います。

他の方のコメント引用ルールがわからなかったので読みにくくなっていましたらすいません。
長々とした書き込み、失礼致しました。

[750: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 60代]]

いいんじゃないですか？ここで好きにマナーを守って自分の言いたい事を言ってれば。
他人に迷惑をかけ無いよう心掛けていれば自己満足でよろしいのではないでしょうか？

[751: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

年金生活者の世帯には例え千円でも痛いと思う。一日千円程度の生活費で生活して孫のおこずかいを貯めている人には管理費の値上げは厳しい気がする。

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

749です。

750さん、
なるほど、この掲示板はあくまでも自己満足の場なのですね。真面目にとらえすぎました。
でももったいないですね。せっかく色々な意見や考えがあるのに、こんなトイレの落書きみたいな掲示板だけで自己満足してしまうなんて…
まぁ、見方を変えればここに書き込むだけで自己満足する程度の問題でしかないのですから、大規模な割には合意形成がとりやすい平和なマンションですね。
750さん、レスポンスありがとうございました。

[753: マンション住民さん]

そういえば以前赤字が300万とか書いてた紙にバスの開業からの3年間のプール金が7千万か8千万あるって書いてたね。
今でも6千万以上あるはずだから今600万の赤字でも10年は今の価格でもつんじゃない。それなのに管理費負担をなぜこんなに急いでいるの。
委員会が赤字でバスが維持できないというならなぜ現在のプール金額を秘密にしてるの。みんな忘れてると思ってるの。
プール金でまだ10年ももつのにその事実を秘密にしているならなんかやましいことやってるんじゃないの。
接待はどこの会社でもやっているしそれで癒着もよくあるけど、みずほから接待を受けた委員がみずほから頼まれてなんかやましいことしてない。たとえば、大阪桐蔭みたいにみずほに高く外注してその一部を金品として委員が受け取るとか。
現在のプール金額を公表しない合理的な理由がないよ。

[754: マンション住民さん]

消費税も上がりましたし、これからも上がりますよね。
みずほとの契約金額に見直しが入ることを恐れているんじゃないですか。
国際興業と契約すれば2倍はかかるような事書いてあったし
そうなると6千万なんてあっという間ですよ。

[755: マンション住民さん]

最初のアンケートで経費節減案を一切記載していない不自然さ、利用者のみの値上げでは廃止になるという不安をあおる不自然な書き込み、
中間報告の回答2でプール金に触れていながら金額を書かない不自然さ、回答3で現在の利用者が受け入れられない減便案を記載している不自然さ、回答10で10年後までプール金で賄いきれないと書きながらこちらでも金額を書かない不自然さ、アンケートの選択肢については中立であるべきなのに中間報告で2を強調している不自然さ、

これらの不自然さも委員がみずほから接待を受けていると考えれば納得します。

[756: 住民さんＡ]

陰謀や接待とか本当頭が沸いているな
馬鹿馬鹿しすぎて話にならなすぎる
接待を受けていると思うなら絶賛募集しているらしい委員会に行けよ

[757: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

この版はお年寄りが病院の待合室でお話している痴話話のようなもんで余り感情的にならずに乱暴な物言いは版が荒れるだけだと思います。

色々な意見と考えが分かって参考になりました。シャトルバスはみんなどちらでも痛い思いをするのは私達住民だと言う事の事実がある。だかりここでお話をしてみたいそれでいいと思います。

[758: 住民さんＡ]

754さん

＞みずほとの契約金額に見直しが入ることを恐れているんじゃないですか。
＞国際興業と契約すれば2倍はかかるような事書いてあったし
＞そうなると6千万なんてあっという間ですよ。

本音が漏れましたね。
あなたは否定するでしょうが文面からシャトルバス委員と推測します。
この書き込みを普通に解釈すると数年後にはみずほとの契約を今の2倍にすることが賛成派委員の中では決まっているんですね。
今のプール金でも10年前後赤字負担できるのに、そのために管理費負担を急いでいるんですね。管理費負担決定後600円が数年で6000円になるんですね。

[759: マンション住民さん]

消費税の部分だけ故意に消すとはスゴイですね。
そもそも消費税が上がり、乗り合いバスは運賃の値上げもされたのに
シャトルがそのままなのに疑問は持たないんですか？

また、少し調べれば貸し切りバスの値上げ通達が国土交通省からなされているのが
委員会員でなくともわかりますよ。
それを何故委員会の方が懸念材料として公表していないのかは分かりませんが。

[760: マンション住民さん]

チラシにほかの共用施設も管理費負担だからシャトルバスも管理費負担でおかしくないみたいに書いているけど、ほかの施設は買った時から管理費負担だったから皆それを納得して買っているんですよね。シャトルバスは買ったときは管理費負担せず利用者のみ負担っていうからそれを納得して買いました。だから全く違います。これらを同一視するのは理屈がおかしいですね。

さらに同じチラシで武蔵浦和駅直通と謳ってマンションを販売していたしその謳い文句で買った人もいるのでほかの駅に行先変更は難しいとい書いていますけど、その理屈ならシャトルバスは利用者全額負担と謳って販売していたしその謳い文句で買った人もいるから管理費負担に変更は難しいってことになりますよ。

2重に理屈が矛盾してますね。