ウェリス上石神井ってどうですか？

[購入検討中さん]

長谷工のウェリス上石神井ってどうですか？
検討されている方、契約を決めた方などの情報をお待ちしております。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/wk34/
所在地：東京都練馬区関町南1丁目8番2号他
交通：西武新宿線「上石神井」駅徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.40m²～81.73m²
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

[86: 買いたいけど買えない人]

確かに、モデルルームに行くと、窓から見える景色はかなり緑が多い。
青梅街道の大きな街路樹に借景しているからなんだが、これは嫁ヒット。
あの辺の青梅街道があんなにきれいだと思わなかった。
あと少し高い階だと、階段や通路から、新宿の高層ビル、池袋サンシャイン、
スカイツリーまで見えた。これは俺ヒット。
何のかんの言って、いろいろ値段が高いだけのことはあると思ったよ。買えないけど。。

[87: 住まいに詳しい人]

高いとか言っている人がいるけど
石神井ですよ？
立地も環境もいい高級住宅地。

買えない人はあきらめて、赤羽、板橋、池袋あたりの庶民的なところを
狙ってください。

[88: マンション投資家さん]

>>87
石神井か大泉学園か吉祥寺じゃなきゃ嫌です。

さすがにそこらの庶民のエリアは生理的に無理(笑)

[89: 不動産購入勉強中さん]

>86　

窓から見える緑、外環道のインターができると消えるのではないでしょうか。
あまり期待しないほうがよいでしょう。
マンションの広告に掲載されている青梅街道の街路樹は、丁度インターの出入り口になります……。

[90: 匿名さん]

>88

ここの値段、せいぜい5000万、ここがまさに庶民物件の王道ですね。

[91: 購入検討中さん]

>>89
外環道のインターと青梅街道の出口予定地は、もう２ブロック(300m)ぐらい東ですね。
でも、どうせ、そうは簡単にできないと思っています。

>>90
庶民的と言うのか分からないですが、吉祥寺のパークなんとかみたいなブランドマンションには
手が出ず、プラウドの駅近の上井草とか大泉タワーも無理そうだなといった、6000～7000万の
マンションにはぎりぎり手が出ない層が、ここを検討するといった感じではないでしょうか。
というか、うちはそうなんです(笑)。

[92: 匿名さん]

お手頃な値段で、中身も悪くない。駅も十分以内。板橋区には耐えられない、せめて練馬区。
>87 >88はよくわからん。

[93: 物件比較中さん]

こちらの物件と以下の中古マンションを比較検討してます。

クラッシィハウス練馬豊玉
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

ウェリス上石神井の近隣にお住まいの方にお聞きしたいのですが、深夜早朝の住環境は静かですか？設備やグレードは中古マンションのほうがいいように思うのですが、上石神井の雰囲気が好きです。

[94: ご近所さん]

>>93
確かに、豊玉の方は、都心に少し近いが駅からは少し遠く、ブランドマンションだが
１年落ちで少し狭い。ちょうど比較検討の対象になるけど、これは、最終的には好みの問題だね。

ウェリスの辺りは、青梅街道沿いだからというよりも、バスの営業所の近くなので、
早朝６時頃からバスの大きな音はする
とは言え、今、住んでいる築年が古いマンションでも、別にうるさいってほどではない
テレビをつけたら、外の音は気にならないレベル。新築なら、なおさら気にならないんじゃないか
むしろ、朝は始発バスがそこそこ出発するので、そのメリットは少しでかい

[95: 住まいに詳しい人]

石神井は高級住宅地ですからね。
この値段なら買いだと思います。
環境と治安も抜群。
板橋、赤羽、池袋も庶民的でいいんだけどね。
金銭的に余裕があるのなら石神井がいいと思います。

[96: 匿名さん]

この物件はかなり手頃な価格ですね。場所が気に入れば、買い得でしょう。

板橋赤羽は確かに勘弁ですが、池袋の駅近のマンションは、ここよりずっと高いです。豊島区池袋と練馬区関町、前者を好む人はたくさんいると思います。

ここの値段は、庶民的でバランス良いと思います。

[97: 住まいに詳しい人]

池袋の駅近物件は適正価格でないということ。
石神井の方を選ぶのが普通だと思うけどね。
池袋は商業地。人が住む場所じゃない。
石神井は住宅地。
まあ人それぞれだから、自由だけど。

[98: 匿名さん]

石神井は良好な住宅地だが、そこで、このような安いマンションに住む意味はどこに見いだせばよいのだろうか。
戸建や高級マンションであればこその石神井。マンションならせめて駅に近ければまだしも。
西武新宿線もツライところ。今は、多くの線が相互乗り入れで利便性が良くなった中で、西武新宿線は昔と変わらず、いや、朝の特急中心ダイヤはいただけない。

[99: 周辺住民さん]

ここは石神井ではなく、上石神井です。石神井というと石神井公園の近辺を指すのが一般的だと思います。
西武新宿線は乗り入れがない、そのおかげでダイヤが安定してます。都心へは高田馬場で東西線に乗り換えるのが一般的かな。馬場で山手線に乗り換えれますが、駅が小さいので乗り換え時間が短い。
青梅街道沿いであれば、深夜・早朝、緊急車両・大型トラックが通ります。それなりの音ですよ。
でも、買物至便、スーパーもですがホームセンターの近さは抜群です。プロユースからお手頃価格まで、何でもある。
ファミレス、コンビニ、郵便局。すべてが近い。
あと、西武新宿線、朝は特急なんてありません。上石神井は急行停車駅。乗れば馬場まで12･3分です。
往きはダイヤの正確な西武線、帰りは中央線に乗って、荻窪で夕食の材料を仕入れる。休日は自転車で吉祥寺へ。
そんな生活ですね。

[100: 匿名さん]

西武新宿線、朝の特急あるよ。
あれは特急代金取れるからドル箱なんだよ。いつもほぼ満席じゃん。
所沢で六時台に三本もあって、それを通すから他にしわ寄せがくる。馬場に着は、七時台でしょ。
ありませんって?

[101: 周辺住民さん]

＞９１さん

そうですね、外環道はもう少し東でした。
この「首都高　外環　圏央道　首都圏整備計画マップ」をみると、いなげやが少し削られるみたいなのですが、どうなんでしょうか。
https://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=105117016...

[102: 購入検討中]

逆にクラッシィを選ばない理由が？です。
広さ、価格が一段クラッシィが上ですがその点が問題にならない方なら、やはりクラッシィを選ばないかな。
ウチは音楽をやるので、防音工事の関係からクラッシィを検討しております。

[103: サラリーマンさん]

>>101
いなげやの、あの狭い角にちょうどインターの出口がくる感じなんですよね。
実際に「完成すれば」いなげやは無傷では済まないでしょうね。
ついでに、目の前の上石神井方面へのバス停もどうなるか分からないですね。
ただ、外環は完成しても、インターは完成しないですよ、たぶん。
千川通りの拡幅工事でさえ、10年以上経ってやっと立ち退きが終わったのかどうかってくらいですから。


>>102
ブランドマンションには、さすがに負けるという判断はありますね。

上石神井通信をみて思うのですけど、ウェリスは自分達ではブランドマンションの
気でいるんですよね。確かにビル業界では有名企業で母体もでかいんでしょうけど、
そのためか、ふんぞりかえってて、プライドが高く、それ故、コミュニケーション苦手で
説明下手の理系の会社って感じが随所にありますよね。というか、ないですか？

むしろ、常に叩かれる長谷工の方が、ずっと叩かれてきた分、いろいろ考えて
対応してくれて、好感が持てましたね。営業が強い会社だから当たり前なんでしょうけど。

[104: 周辺住民さん]

プラウド杉並上井草が売り出されたけれども、まだ価格は出ていないか。

[105: 購入検討中]

昨日の夜、建設地行ったらもう出来上がってました。
看板に、やたら低い金利がこの物件だから使えると書いてありますが、本当でしょうか?

[106: 匿名さん]

上石神井は吉祥寺も近いのでいいと思いますが、残りの部屋が広いタイプしかないのが残念。

[107: 匿名さん]

アルソックに入っているとかいって、窓にしかセンサーがなく玄関扉にセンサーがない。

ミストサウナやディスポーザーもなくその割販売価格は高い。青梅街道の音もうるさく、窓を開けては寝れないだろう・・・

[108: 匿名さん]

この規模のマンションでディスポーザーはあまりつかないですよね。
スケールメリットがないとなかなか…
設備はないと困るものは最低限揃っているような印象は受けます

私も価格が強気だなぁと思うのですが、もともとの土地の取得にかかったのでしょうか？

[109: 匿名さん]

そもそもこちらに何があったかにもよるかもしれないですね＞土地取得
グーグルマップで見る限りですが、
建設予定地は大きな駐車場になっています。

近くにバス停があるみたいです。
電車だけではなくバス利用も選択できるのはメリットですね。

[110: 住まいに詳しい人]

>>109
ここはマンションが建つ前は大きな駐車場、その前は畑、芝生を育てる畑だったとも聞いています。
さらにその以前は、やはり一面、畑ですよね、当時の航空写真のようなものもネット上を探せばあります。

>>108
練馬区で西武新宿線沿線と考えると割高に見えますが、上石神井と武蔵関の南側は、むしろ、
荻窪、西荻、吉祥寺からバスで10～15分エリアとして値段がついていると思います。
その上、この一角は、青梅街道と上石神井の入り口の交差点にあたるため、もともと路線価が高いです。
結局、少し割高感があるのは、この一角の利便性の高さを反映しているからだと思います。

>>107
利便性の高さは、確かに「うるさい」ということでもありますね。
もっとも青梅街道の沿道で窓を開けて寝てる方は、そうはいないと思います。

[111: 匿名さん]

基本はこちらは畑だったのですね。
特に工場とかではないというのはちょっと安心かな？と思います。
交通の便が良い…ということは、ある程度音に関しては致し方ない部分はありますよねぇ。
こればかりはしょうがないと私も思います。

[112: ビギナーさん]

おしえてください。勉強させてください。
こちらの物件は、売り出しが始まって半年経過するも、まだ完売に至らず、その原因は？価格？
急行停車駅の上石神井から徒歩１０分圏内・南西向きとか、いい条件だと思うのですが。
こちらと競合のプラウド杉並上井草は、販売開始後、抽選もあり、完売御礼。プラウドの南向き住戸は、ここの物件とはかなり価格差があるようでしたが、完売。「上井草」は急行停車駅ではないのですが、徒歩２分でしたね。急行停車駅＜駅近なのでしょうか？それとも、営業力の差？？
今度は、ライオンズが上井草で販売はじまりますよね。駅徒歩７分。・・・となれば、急行停車駅に軍配があがりそうなものですが、そんな単純な問題ではないのでしょうか。
こちらの物件を検討される方って、上記２物件を合わせて検討されてた方も少ないないと思うのですが、みなさまのお考えを教えていただければ幸いです。

[113: 住まいに詳しい人]

>>112
110です。プラウド杉並上井草は、ここより、だいたい約1,000万高かったですね。
たぶん「プラウド」＋「杉並」＋「駅２分」の条件で、遠くに住む人達も
惹きつけたと思います。プラウドなので、設備や備品等も1ランク上だったと
思います。それで、即完売したと思います。

その点、ウェリス上石神井は、どこにメリットがあるのか、地元の人以外に
伝わりにくいと思います。例えば、私もそうなんですが、井荻～武蔵関の
辺りの地元の人であれば、1000万安いならウェリスと思った人も多かったと
思います。上井草の北側は近くにスーパーもコンビニもなく、バスや電車の
便も、ウェリス上石神井より数段、悪くなります。高田馬場から上石神井と
上井草では1駅しか違わないようですが、かかる時間も乗り換えも違います。
ウェリスも目の前の停留所にひっきりなしにくるバスに乗れば駅まで２～３分です。
必ずしも歩く必要はないんですよ。そういうことが、地元の人以外には
伝わらないので、その分、売れ残っていると思います。

実際には「ブランド＋杉並＋駅近＋設備」vs.「急行駅＋交通の便＋
1000万安い」で、きちんと釣り合っていると思います。

[114: 匿名さん]

113さん、詳しくありがとうございます。
私もこちらはどうして悪くないのにまだあるのだろう…と思っていたのですが
セールスポイントがいまいち伝わりにくい、というのがあったのですね。
書かれた内容を見ると、なるほど、と思う事ばかりです。
とても勉強になりました。

[115: 匿名さん]

やはりプラウドはブランド力が強いと思いますよ。
設備等スペックも高いので、マンションを選ぶならプラウドにしておけば
安心という考えがあるのだと思います。
こちらの物件と比較するなら、勿論施工会社の違いもあるでしょうね。

[116: 匿名さん]

>>112
普通にブランド力の差ですね
マンション買うならメジャー7くらい知っておいた方がいいですよ

[117: 匿名さん]

購入された方はいくらぐらい値引きして購入されたのでしょうか？竣工してかなり期間が経っているのでそれなりに値引き交渉できるものでしょうか？

[118: 匿名さん]

実際マンションを購入する時はモデルルームをみて、決めるので、実際自分が希望した
部屋の感じは契約して内覧会までわからないですよね。なので、こういった実際もう建ってしまって
いて部屋の中をみれるのはいいなと個人的には思っています。
ここの魅力は周辺環境ですよね。スーパーや商店街もあるし、さらにクリニックモールもある。
駅から若干離れていてもこれだけのものが周辺に充実しているのなら満足です。

[119: 匿名さん]

駅から離れていても、生活するうえでは快適なのは良いのかなと思います。
離れている分、お値段にも反映されている感じはしますしね。
とはいえ、10分以内で歩いて駅まで行ける距離なので、そこまで離れているとは言えませんが。。。
充分日常的に通勤・通学で歩いて行ける距離かと思います。

[120: 匿名さん]

本当は商店街を通るルートが距離的には一番近いんでしょうね。でも一本横のルートを示しているのは商店街が通りにくい環境とか？人が多いとか？？、こういう理由でしょうかね。

クリニックファームというのがあって建ち並んでいるようです。あちこち移動せずに同じ場所でお世話になることができることは、新居に住んで場所を覚える手間もなく、行きやすく助かります。しかもマンションのほぼお向かい、ありがたいですね。

[121: ビギナーさん]

112です。ありがとうございました^^
メジャー７も初めてききました！
色々と勉強になりますね。

この物件はなんだかセールスポイントが乏しい？？ですね～^^;
ビギナーですが、、物件価格高いわりには・・・と正直思ってしまいました。
①女性視点になりますが、ミストサウナ欲しかった！
②角部屋なのに、窓なし部屋があるなんてー・・・
③残ってる中では、低層向きに建ってるＩタイプが気になりましたが、
ＷＩＣが狭めで、収納力に不安。
・・・がＭＲ見学した感想です。
それから、長谷工アーベストの方が営業されてましたが、
とても好感が持てました！
価格交渉は相談に応じてくれそうな雰囲気でした、よ。

[122: 匿名さん]

>>121
セールスポイントが無いというのは先入観でイメージを作らなくて済むからメリットともいえるんじゃないですかね。要は魅力が自身で見出して最終決断を下す。全て自分たちの考えで決断をするわけですから自己責任ではあるものの、後悔の念を外に向ける後味の悪さが無いと思うんですよ。ちなみに、自分が見出した魅力の一つは吉祥寺が意外に近いこと、です。まあ、これは書いてあるんですけどね、笑。

[123: 匿名さん]

まぁこの物件が売れ残ってるのはやっぱり戸建に対してマンション最大の優位点
（っていうか優れてないとマンションの意味なし）でもある立地と設備の貧弱さだと
思いますよ。
まずここの土地って駅まで徒歩八分でしょ。マンションならよほど人気エリアの立地でもない限り
5分以内、できれば駅直結とかでしょう。
土地も第一種低層住居専用地域でマンションメリットである空間利用率が生かせない。
隣がロイホ。毎日いいにおいでお腹すくね（笑）
全面道路は歩道もなくて狭い道路だけどバス通りでもあって交通量は多い。
加えてすぐ近くは青梅街道。排ガス、料理の匂いで空気が悪すぎる。
さらに上石神井って郊外の立地なのに70m2前後と狭くてなおかつ販売価格も管理費も高い。
小学校行くのにも遠い。歩道もなくバス通るだけでギリギリの車線に小学生が上石神井駅
の踏切まで超えていかないと行けないなんて自分だったら想像もできないわ。
地元の人ならよくわかるんじゃないかな。あの全面道路もさることながら上石神井駅
周辺の道路の狭さと交通量の多さに。あの狭い道路に大量のバス、自転車や歩行者
が溢れてそれを踏切がせき止めて朝のラッシュ時はひどいもん。
まぁだから地元民も買わないのだろうけど。
売れ残って当然じゃないかな。この辺なら5500万円もだせば30坪90m2のそこそこまともな
戸建が普通に買えるのでそれのほうがいいんじゃないかなぁ。
個人的にはこの物件価格は3980万円あたりが妥当かとおもうけどなぁ。

[124: 住まいに詳しい人]

>>123
何度か書き込んだとおり私は地元なんですが、上石神井は、123さんが
おっしゃるのとは少し違うように思います。

上石神井の北側に徒歩８分というのは、単に駅から離れてしまうってことなんですが、
南側に徒歩８分というのは、それだけ吉祥寺や荻窪に近づくってことなんですよ。
だから、上石神井の場合、徒歩８分とは言っても南側に離れた場合には、さほど値段が下がりません。

それに、本当に5500万円出すだけで30坪90m2が買えますか？
上石神井南町とか善福寺の真ん中のように、近くにスーパーもコンビニもないような
ところだと、たまにそういう戸建てが建ってますが、ここより駅からもバス停からも離れます。
良い条件の戸建ては、上石神井ではそうは出ないんですよ。

あと、小学校の朝の通学時間帯は、上石神井の商店街の辺り全体が通行止めに
なるっていうのは、ご存じなかったですか。それと、ここまで言い返す必要は
ないんですが（笑）、あの辺り、ロイホの臭いよりはケンタッキーの臭いの方が
しますでしょ？　それも店のすぐ近所に行けばですけどね。

もっとも、基本的に、戸建てにこだわる人が買う場所ではないですよね、上石神井というのは。
むしろ、ここは、マンションの方が好きで、中央線沿線等のもっと高い物件が欲しかったけど、
手が出なかった人が買うところではないですか。戸建てなら、石神井台とか関町北とか
大泉の方などに、もっと土地が広いところがあると思います。

１点、123さんに同意するのは、このくらいのマンションが建つ時には、多少なりとも
セットバックして歩道的な敷地を確保するのかと思ったら、それはしなくていいんですね。
ギリギリまで建っているのはどうかと思いました。あと、121さんがいう角部屋に窓なし
ですよね。いろいろ総合すれば、本当は１割ぐらい、つまり400～500万安く買えれば
妥当だとは思います。

[125: 匿名さん]

中途半端なスペックで値段だけが一人前
が一番良くない。管理費もぼりすぎだろ

[126: 申込予定さん]

徒歩5分以内にスーパー、コンビニ、ファミレス数件、
ケンタ、ホームセンターがある立地はなかなかのもの。
ここはレベルが高い

[127: 申込予定さん]

子供も巣立った後の老後で夫婦はは便利かもですね。

[128: 物件比較中さん]

駐車場平置きは今後の費用の面でも安心ですが、
ここの駐車場はだれでも侵入できるんですね。
ゲートとかあれば、また違った印象だったかも。

[129: 購入検討中さん]

ここ駐輪場が狭すぎなんだよね。管理費も割高感がいなめない

[130: 購入検討中さん]

完売したみたいですね

[131: 物件比較中さん]

最後の値引き凄かった、ここの販売担当にすごい煽られたけど、買わなくて良かった。
最初の値付けはなんだったんだ。

[132: 匿名さん]

↑買い逃して悔しい人は、こうなります。（笑）

[133: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

↑発想がポジティブで、結構な事です。

[134: 物件比較中さん]

マンション購入を検討していますが、この物件のように一年近く売れない場合、どれくらい値引きしてもらえるものですか？この物件の場合はどうだったのか教えてください。

[135: 匿名さん]

>>134
物件にもよるが2割引+諸経費割引が基本。３割とかも普通にある。