レーベンリゾシア熱海シーサイドタワー(前物件名：ラグゼシア熱海シーサイドタワー）

[レーベン]

ラグゼシア熱海シーサイドタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.leben.co.jp/search/atami-ginza/

物件データ：
所在地：静岡県熱海市銀座町316-20
静岡県熱海市銀座町335-2
価格：未定
間取：2LDK
面積：76.61平米-95.5平米


【物件名を修正いたしました。2011.11.12 管理担当】

[64: 買い換え検討中]

へぇ、そうなんですか。

[65: 契約済みさん]

ぢゃあ逆に感謝しないといけないわけだ。

[66: 入居予定さん]

単純に理事長の説明不足ってことですか。

[67: 入居済み住民さん]

でも頑張って下さいって言い方、どこか他人事だね。

[68: 匿名さん]

レスを読んでいる限り、販売会社やその命令を受ける立場と想定される理事長に違法行為はありません。頑張ってくださいとしか言いようがないです。

[69: 入居済み住民さん]

え、理事長って販売会社の命令を受ける立場なの？。

[70: マンション住民さん]

販売会社の命令で動く？ありえない話をしないで下さい。
理事長によるマンションの私物化以外の何物でもありません。
複数マンションを所有してますけどありえない話です。
住民が総会で何を話しても、一方的な決め付け。上から目線の発言。
ありえない。ああいうやりかたは。。。。。。
何様のつもりなんですかね。。。。
噂にはいろいろと聞いてましたが、面倒な話にはかかわりたくないので、そういう話は一切相手にしてませんでした。
私みたいな住民にも責任は少なからずあったと思います。
今後の成り行きを冷静に見守りたいと思います。

[71: 匿名]

黙ってたら どんどん悪い方に進行しませんか？ありえない の一言で 人の意見を批判 するのは理事長さんといっしょです。
調査されたらいいのでは。まずは、過去の理事会議事録の閲覧を管理会社経由理事長に要求 押印されている理事は理事長と同意見の方です。理事長が目立ってますが、独断ではありません。

[72: リゾート利用の入居者]

初めて投稿します。
平均して月に2回週末を熱海で過ごす、リゾート利用の入居者です。
だいたい金曜日の夜から入り、月曜日朝に東京に出勤するパターンです。

利用開始（引越し完了）以来、1年余りが過ぎましたが、まずはシーサイドタワーでの滞在に満足しています。
以前は同じ熱海の山の手方面のリゾマンを利用していました。
そこに比べ立地に優れていること、この上ありません。
近辺に美味しい食べ物屋さんが多く、その面でも熱海行きの楽しさが格段に増しています。

ところで私自身は今のところ役員でもなく、理事会の運営ぶりは一切承知していません。
その点をお断りした上で私見を多少申し上げると、節電や家族風呂の有料化には何の異議もありません。
　
まず節電。これは「管理費節減」もさることながら、「電力不足」への対応から始まったものでした。
確かに節電以前に比べ照明が間引きされていますが、かといって別段不便はありません。
脱衣室もエアコンのスイッチを入れればすぐに暖房が効いてくるので、我慢できないと言ったものではありません。
環境問題を考えると、節電ひいてはエネルギー節約を心がけるべきは今や当然のことと考えます。

家族風呂。有料化の前は、残念ながら特定の方が予約しまくり、その他の人はなかなか利用出来ないのが実情でした。
有料化により漸く正常化し、私たちも利用できるようになってきました。
敢えて付言すれば、「予約しまくる」ような方が同じ入居者としておられた点は残念でなりません。

先ほども触れたように、理事長の振る舞いに問題があったのかどうか、それを判断できる立場に私はありません。
ただ、家族風呂有料化を含め、理事会の決定にはこれまでのところ何の違和感もありませんでした。

このような見方があることも知って頂ければ幸いです。

[73: ご近所さん]

住民の皆さま、反論どぞー。

[74: 主婦さん]

　昨今の電力事情や電気料金の値上げなどを考えると、私も理事長さんのご心配がよくわかります。私も総会に出席いたしましたが、決算書もしっかりしているし、節電や無駄なくしの効果がよく出ています。また、討議内容もしっかりしておりました。理事会の方々のご苦労がよくわかりました。
　それに引き換え、あまりにも感情的に理事会の方を非難する特定の女性の品格のなさに失望いたしました。リゾートリゾートという割りに、品のなさを垣間見たような気がいたしました。
　

[75: 匿名さん]

　まったく同じ意見です。一部の女性がマンションの雰囲気を悪くしているようですね。

[76: 名無しさん]

　旧理事会の方のことはわかりませんが、新しい理事会が立ち上がっているのに、まったく動きが見えません。どうなっているのでしょうか？

[77: ＯＬさん]

　私も、74番の方のご意見に賛同です。
また、新しい理事会の方を紹介いただけないのが残念です。

[78: ママさん]

　熱海で店を開いておりますが、シーサイドのうわさは良く聞きます。とても良いうわさですのでお伝えします。
　マンション価格が下降する中で、唯一高値で売買されているのが熱海シーサイドタワーだと聞きました。
　立地の良さもあるでしょうが、管理がしっかりしていることもあるようです。特に管理費を決して値上げしない。反って値下げを断行していることも評価になっているようです。

[79: リゾマン族]

72番を皮切りに出てきた皆さんのご意見に、私も賛成です。

大浴場の有料化ならともかく、有料化されたのは家族風呂だけです。
これをもって「購入時と話が違う」とするのは、乱暴に過ぎます。
有料化により家族風呂が利用しやすくなり、むしろ資産価値の向上（あるいは下落防止）に資している筈です。

理事会の運営振りは、私も存じません。
しかし、理事会での議論に先立ちアンケート調査が頻繁に行われるなど、運営は適格だと思います。
少なくとも私が保有している他のマンションに比べ、運営は遥かに「民主的」かつ丁寧です。

前理事長さん、本当にお疲れさまでした。
ご尽力を多とします。

[80: リゾート利用の入居者]

72番を投稿したものです。
賛同して頂ける方々が出てこられ、嬉しく思います。
この掲示板を、誹謗中傷ではなく建設的な意見交換の場としていきましょう。

[81: いつか買いたいさん]

理事会に反発している人が理事会に入れば一発でＯＫでしょ。

[82: 匿名さん]

完売しちゃんだから早く閉鎖→住民板移行したほうがいいよ。

[83: 匿名]

値上がりしているんですか、羨ましいです。

以前ここを検討したもので、その時は初めてリゾートマンションを見た時で、素晴らしさに感激したんですが、最後の一戸で、すぐ結論を出さねばならなく、年老いた両親の問題などもあって決めきれずに逃してしまいました。その後、いくつか中古物件見ていますが、ここに勝るものはないっと感じています。逃した魚は大きいです。

同じデベから湯河原の物件何度も勧められましたが、ここが欲しいです！

でも値上がりしちゃったんですね。

以前にも都心のマンションで検討したけど購入しなかった物件が10年後、新築時より値上がりしていました。株も売ったあとものすごい値上がりです。ついてないです。

今も熱海ならここ！って、ここ限定で探しています。

[84: 匿名]

Re83番さん
値下がりは殆どしてませんが、かといって新規販売時より値上がっていることも無いと思いますよ。今、ロイヤルリゾートには3件の売却物件が出ています。6980万円（18階）、4080万円（7階）、2680万円（2階）。これらは新規販売時よりは多少値引いた価格ではないか思います。20階建てマンションで上層階と下の階では全く眺望が違ううえ、角部屋とそうでない部屋でも景色や明るさが格段に異なります。このため内装などには差が無いのに、階数や角部屋かどうかで販売価格に大きな差がありました。確か最安値は2580万円、最高価格は7780万円と、3倍以上の開きがあった筈です。だからどの部屋を買うかは良くお考えになって。

[85: 買い換え検討中]

あ、なので住んでいる住民にもグレードの格差があるわけですか。

[86: 匿名さん]

だと思います。

[87: 同感さん]

だよね。車もベンツＳからダイハツの軽まで幅があるし、入居者もヨットオーナー風の優雅なリゾマン族からベランダに直に布団を干す生活臭満杯の人までいるしね。
ところでベランダに直に布団を干すのは管理規則違反だから、やめましょうね。

[88: 匿名さん]

ここの温泉は源泉掛け流しですか

[89: 匿名]

Re.87
そうだよね。
ベランダでの布団直干しこそ、マンションのイメージを損ね、資産価値を低落させる愚行。
理事会で採り上げてもらう必要があるのでは？

[90: 入居予定さん]

ベランダでの布団直干ししたとこで壁に穴があくわけでなし。

[91: 匿名]

壁に穴はあかないけど景観的に貧乏臭い…

真面目な話、落下の危険性もあるので禁止事項にあるはずですよ。

[92: 匿名]

83番さん

　またまたロイヤルリゾートにレーベンリゾシア熱海の売り物が出ましたね。
　今度は20階で5500万円（角部屋ではない）。
　低層2階から最上階、角部屋も一つ含めて、対象物件が揃ったのでないでしょうか。
　予算に余裕があれば18階の角部屋がベストと思います。
　逆に予算制約がきついのなら眺望は犠牲にして2階で我慢するも良し。
　いずれにしても新規販売時に比べ値上がりしてないと思いますよ。
　おっとっと余計なお世話でした。

[94: いつか買いたいさん]

どうして入居からこんなに短期間でそんなに売り物件が出ているのでしょうか？

サイトの書き込みを見る限り、マンション内部が人間関係悪く、リゾートマンションにありがちな、定住者とリゾート利用者が対立していて住みにくいから、売りがたくさん出ているのでは？
まあ、他人の車をベンツＳだの、ダイハツ軽だのと比較して喜ぶような人間が住んでいるのでは仕方がないのでは・・・・・
実際に住んでみて、後悔しても嫌ですね。

[95: マンション住民さん]

2期理事会は、一部の声の大きい方に影響されてすぎているのではないか。理事がリゾートで占められているのでマンションをきちんと見ていないのに、一部の声の大きい方の発言をその意味も深く考えずに何にも勉強せずに鵜呑みにしている。一人二人と声の大きい方に寒いと言われれば、平日は誰もいないエントランスに一晩中、エアコンをつけている。第三者機関の調査にしても、無理やりアンケートをしてまでして、強引に第三者機関の調査を実施しようとしている。アンケートをやれば何にも勉強していない方は、そうだそうだと不安に煽られてしまうのは明白だ。どうか無駄なお金は使わないでもらいたい。
結露はコンクリートから水がじわじわ出てくるのではない。暑さ寒さの寒暖差、空気の滞留で起こるものだ。高所大所から物事を冷静に考えてもらいたい。

[96: 匿名]

2期理事会は、一部の声の大きい方に影響されてすぎているのではないか。理事がリゾートで占められているのでマンションをきちんと見ていないのに、一部の声の大きい方の発言をその意味も深く考えずに何にも勉強せずに鵜呑みにしている。一人二人と声の大きい方に寒いと言われれば、平日は誰もいないエントランスに一晩中、エアコンをつけている。第三者機関の調査にしても、無理やりアンケートをしてまでして、強引に第三者機関の調査を実施しようとしている。アンケートをやれば何にも勉強していない方は、そうだそうだと不安に煽られてしまうのは明白だ。どうか無駄なお金は使わないでもらいたい。
結露はコンクリートから水がじわじわ出てくるのではない。暑さ寒さの寒暖差、空気の滞留で起こるものだ。高所大所から物事を冷静に考えてもらいたい。

[97: 土地勘無しさん]

イチブガゼンブ。

[98: リゾート利用の入居者]

93、95のご意見は正論と思います。
私自身は定住しておらず、理事会メンバーでもありません。
このため、この掲示板でしか意見を言えないのですが、「正論」を広げていきたいものですね。

一頃は第1期理事長さんを非難する書き込みばかりでしたが、最近は随分と趣が変わってきましたね。
少なくとも「リゾート、リゾ－ト」と叫ぶ方や、その同調者からの書き込みは影を潜めたようです。
その点では良かったといえるのでないでしょうか。

あと、売り物件に関しては、ファイナンス面に起因する事例が多いようです。
その意味で「住みにくさ」とは無関係だと思います。

[99: マンション住民さん]

総会の雰囲気は異常でした。役員席から理事長を罵倒する一人の役員が現れたのには愕然としました。
理事長の横暴を訴える内容でしたが、他の役員は全くコメントなし。

役員ではないので、1期理事会の内情はわかりませんが、1期は立候補役員と聞いているので、強い意見を持つ役員同士が意見対立していてあのような総会での、役員席からの理事長罵倒になってしまったのではないかと想像します。
もしそうだとしたら、恥ずかしいお話です。
理事会内部の恥をさらしているようなものです。役員は理事長と、罵倒した役員の二人きりではないのだから、
住民に迷惑を掛けないように理事会の場できちんと意見をまとめてから総会を開催すべきではないでしょうか。

監査報告書が出てるから、問題ないとかあるとかそういう話ではないと思います。

理事会は住民の代表なんですから、個人的な意見を主張するのではなく、全体のことを考えて運営すべきです。

[100: リゾート利用の入居者]

そうですか。
前回の総会は都合が付かず欠席しました。
しかし次回からは都合を付けて何とか出席するようにするつもりです。
私なりに「正論」と思うところを、明確に、しかし穏やかに口にしていきたいと考えています。

[101: 土地勘無しさん]

正論を語れるのは産経新聞だけなんですが・・・・。

[102: 楽しく過ごしている入居者]

ＮＯ９３が見当たりませんが、何が書いてあったのでしょうか？
ＮＯ９５と９６名前と書き込み時間が違いますが同じ方ですよね？？？
ひょっとして前回の理事長さん？？？
私たちはとても楽しく過ごしていま～す（＾◇＾）（●＾o＾●）
２期の理事のみなさんよろしくお願いします。

[103: 匿名]

注意が必要なのは都内のマンションでも横行していますが
管理会社が理事長を抱き込み積み上げられた修繕積立金なども
コントロールしてしまうことです。理事長が組合員｛オーナー｝と相反しても強引に
修繕工事などを管理会社のお抱え業者などで行う場合は要注意です。理事長の
任期分の管理費、修繕積立金など立て替えてしまうくらいです。他のオーナー達と
喧嘩をしても自分の利益があるからです。適切な金額等で発注ができなければ
たちまち積立金を使い果たして大変なことになります。通常、分譲会社の子会社の
管理会社が業務を担当してると理事長は輪番が多いので金に弱い人物、あるいは逆に
自分の方からそれとはなしに会社の方に持ちかけるということです。
大部分のオーナーが運営に興味がなかったり、法人名義もあるので白紙委任状が悪徳管理会社の
武器になります。有志でグループを作り個別に電話で事情を説明し委任先を有志の人間、あるいは
反論した理事あてでもいいので賛同者を増やして総会の時に手遅れにならないうちに
解任動議を提出しまともな人間で理事会を運営しましょう。管理会社も２年に１度は見直しということに
しないといけません。居住してないと難しいのですがパ◯ニアクラブのように反社会勢力が
介入してくると厄介ですよ。管理会社は管理だけでは儲からず補修工事などの
水増しで儲けようと考えています。理事長がしっかりしていれば何の問題もないことです。

[104: マンション住民さん]

うーんよくわからないけど。。。。。
本当にうちのマンションのお話なの？
住民トラブルとか聞いたこともないし、みんな仲良さげに見えるけど
水面下では本当にこんなに揉めてるの？

[105: 匿名]

↑
あなたがマンション運営に興味がないからでしょう。
どこでも少なからず同じような悩みを抱えています。
居住者が認識しておくことは管理会社は積立金を
使ってしまうことを念頭においています。その挙句
大規模修繕時に資金が足りなくなっても困るのは
住民たちで居住者が債務者となり金融機関から借入を
してるマンションも多い。いやらしいことに金融機関も
これを狙っています。管理会社に理事長が抱き込まれると
高額、無駄工事で積立金が一瞬で食われます。
見積もりは近隣に信用できる業者を探しておき
管理会社のと比較してみましょう。驚きますよ
金額の違いに。

[106: 匿名]

うちのマンションを買えない部外者（貧乏人）がねたみ半分で書き込んでるんじゃないのかしら。
何につけても誇張されたお話が多いし。。。。
貧乏なら、書き込んでる暇があるなら働いてお金を稼ぎなさい。

[107: マンション住民さん]

あら、うちのマンションにも貧乏さんは、いるわよ。
低層階で布団を干してるような、年金生活者とか。
そういう方がでしゃばるから、うまくいかないのよ。
年金生活者はおとなしくしていればいいのよ。

[108: 匿名]

↑
こういう人たちに限って個別負担なんか要求されると
大騒ぎするんですよね。

[109: マンション住民さん]

年金生活者のどこが悪いんだ。
貧乏がどうのとか、低層階とか何言ってるんだ！

[110: 匿名]

言う通りですね。
１０６，１０７は最悪だね。
お脳が低層だね。

[111: マンション住民さん]

６階エントランスの正面の豪華なシャンデリアも消されたまま。
電球も間引きされて薄暗いエントランス。
夏にもエアコンは節約とか言って、消してしまう。
入居当初はたくさん出ていたのに、今は温泉のさし湯もチョロチョロ出てるだけ。
もともと無料だった家族風呂は有料化。
それじゃあ、私たちリゾートはストレスがたまるばかりですよ。
そういうことがわからない人が理事をやるべきではないです。

これらはすべて
１期理事会の理事長一派が独断専行で、入居から半年もたたないうちに
全てを住民の許可なしに変えてしまった結果としか言わざるを得ません。
理事会でも理事長に意見を言う理事は排除されたと聞いています。
意見書を出しても取り上げてもらえず。
これではリゾートで買ったのに意味がありません。

電球とか家族風呂とか運営を変えるなら住民の意見を聞いてからするべきでした。
しかも１年経過しないうちにあまりにも多くのことを変えすぎです。
急激に変えるから、この前の総会があんなに混乱したんですよ。

総会で前の理事長さんがやっと変わったんだし、
２期理事会の方々には、全ての運営をリゾートマンションらしく
入居当初の状態に戻して欲しいです。
まずはいったん、もとの状態に戻してから、そこからスタートです。

普段忙しい私たちリゾートが週末にリラックスするための
マンションでしょう。ここは。定住者のマンションではありません。
電気を消したがるケチくさい定住者は
どこかよその貧乏なマンションに引っ越してほしいです。

[112: 物件比較中さん]

どうして入居からこんなに短期間でそんなに売り物件が出ているのでしょうか？
不動産屋に聞いたら、１０件以上売りが出てるとか。
下は２０００万円台から、７０００万円台まで。。

サイトの書き込みを見る限り、
マンション内部が人間関係悪く、
リゾートマンションにありがちな、定住者とリゾート利用者が対立していて
住みにくいから、売りがたくさん出ているのでは？

価格帯が高層階と低層階で３倍近く差があるような
設定だと、定住、リゾートの問題以前に
「生活レベルの違い」が表面化してしまうのでは？

ダイハツの軽自動車とベンツが一緒に駐車場にあるリゾート
なんて聞いたことないし。。。。

実際に買ってみて、後悔しても嫌ですね。

[113: 匿名さん]

うーん。書き込みを見る限り、
ここは、リゾートマンションというよりか
「普通のタワーマンション」に
「温泉浴場がついてるだけ」なんじゃないの？
だから軽自動車に乗る普通の人から
ベンツ族までが混在してるのでは？
それだから、年金生活者がどうのとか、
リゾートがどうのとかいう書き込みになるのでは。
うちもリゾートマンションだけど、
そんな電気つけるだの消すだの聞いたこともないし。
リゾートだの定住だの聞いたこともない。
だから、買ってはみたものの、
嫌気がさして後悔して投げ売りになって
るんじゃないのかなあ。
リゾートマンションに普通は軽自動車はないし、
年金生活者なんか住んでないよ。