国土交通省は10日、住友林業(東京都千代田区)が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。という記事を先ほど読みました。自分は現在2階建てで住林を第一候補に検討していたのですが、3階じゃないから大丈夫でしょうか?これって本当?
[スレ作成日時]2012-08-11 00:55:04
住友林業 不適切施工か?
730:
国交省か?
[2012-10-10 08:15:11]
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731:
国交省か?
[2012-10-10 08:26:44]
ビスと釘の施工強度の平均値、引き抜き強度は、ビスが210キログラム、釘が41キログラムだってビスの箱に記載されてるよ、ホームセンターで高いビスの箱を見てみな。
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732:
匿名
[2012-10-10 09:42:27]
結論は住友林業の施工に全く問題ありえないということです。か?
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733:
匿名さん
[2012-10-10 09:59:28]
住友林業がありえないことが露呈しただけだよ
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734:
匿名さん
[2012-10-10 11:09:49]
ありえないついでに投稿します。
BF工法の2階建てを契約したのですが建築基準法違反をきっかけにキャンセルしました。 図面を同様の工法のSE工法の工務店に持ち込んだところ強度が足りないから柱を足さないと建たないと言われ本当かと思って知り合いの設計士に強度確認してもらったところCADで耐震基準ぎりぎり東西の揺れで倒壊する危険性ありと言われました。 この会社は営業から設計まで自分の金儲けのことしか念頭になく いかにコストを安くして客に高く売るかということしか考えていないようです。 SEなら柱120ミリ以上ですがBF工法は105ミリしかなくその他の柱はたった80ミリ角という細さ! 結局この会社の技術力はいかに 細い柱 薄い壁 短い釘 でギリギリ耐震基準の家を作るかというところにあるように感じられます。 横綱白鳳がかわいそう! |
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735:
匿名
[2012-10-10 13:07:15]
住友林業の設計には問題ないそうです。大地震でも倒壊しません。のようです。他の設計士は住友林業の実験済み工法を知らないのではないか?
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736:
匿名さん
[2012-10-10 13:34:33]
なんで釘なんて安いものケチるの?
坪75万円以上払ってる施主が可哀そう! 釘1棟分全てでも10万円いかないでしょ! 企業としての基本姿勢が悪いね! |
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737:
いつか買いたいさん
[2012-10-10 14:44:39]
ホームセンターに売ってるものを住友林業は使ってるとか考え方が貧乏でワロタ
知り合いの設計士に頼んだとか建て方や強度を細かく知らないやつに大丈夫 !あぶない!なんて判断お願いしてる方が大丈夫? |
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738:
国交省か?
[2012-10-10 15:42:57]
ビスは輸入のビスとJISが通ったビスが有る、別にビスなどホームセンター仕入れで当たり前だ、いまどき当たり前だ、金物業者からわざわざ仕入れるか、物は同じなのに、ホームセンターは建築資材問屋から仕入れてるから物は同じだ、大量仕入れするからずっと安いんだよ、物が同じで。
この先は簡単だ、住林、三井、東日本等の木軸協会会社は建築基準法違反の28ミリビスで石膏ボードを施工していますが、当社は41~45ミリのビスで施工しています、合法でより長いビスです、建築基準法違反施工をお上と結託して詐欺合法認定しちゃあ駄目ですって、実に訴求力が高いぞ。 実際に顧客にドライバーを持たせて28と41ミリのビスを打たせりゃ良いんだよ、まるで抵抗力が違うから、28と41~45ミリビスじゃあ。 住林はビスも自社特製だ、とも言っていないぞ、木軸協会で28で合わせて施工していただけだったって言ってるぞ、ビスを製造してるのか、28ミリで41ミリより施工強度が上のビスを、住林、三井、東日本、アキュラで?どこもそんな事は言っていないぞ。 |
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739:
国交省か?
[2012-10-10 15:55:27]
馬鹿高い坪単価の住友林業、同程度と見ても良い三井、それより下の東日本ハウス、思いっきり単価の安いアキュラ。
でも建築基準法違反の短いビスを使ったのは一緒、住友林業のせこさが際立っているぞ。 三井は下請けの会社が実際は一括方式管理、施工だから仕入れも下請け仕入れだった。 住宅の価格は天地の開きなのに、石膏ボードを建築基準法違反の短いビスで止めて居るのは一緒、アキュラが住友林業より善良に見えると言うのか、住友林業の実際がアキュラと実際は同様と言うのか、だよな。 |
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740:
匿名さん
[2012-10-10 16:40:30]
No.737よ!
怒りを通り越して悲しいよ! こんな会社で一度は家を建てようとした俺がバカだった。 とほほほー |
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741:
国交省か?
[2012-10-10 17:28:06]
調べた結果だ「ビス製造会社にも木材を扱う会社にも、実際の所木にビスを打ち込んだ場合の木材毎、修整材材質と継ぎ方毎のデータは無いとの答えだった」
誰もそんな事は考えていなかった、構造材に使用出来る樹種と言う規定しか無かったからそれ以上は考えて来なかった、って結論だった。 つまり、ビスの施工は38~40ミリより28ミリの方が強度が上だって認定も詐欺と言う事だ、ビス、木材を扱う会社も加えて、あらゆる使用可能木材と修整材で実験しなければ答えは出ないと言う事実が証明された。 |
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742:
匿名
[2012-10-10 18:22:07]
住友林業のビスは認められたので全く問題ないそうです。認められているのに問題あるの? 住友林業の建物は等級3で大地震でも倒壊しません。が実験済みで事実でしょう。耐震壁の強さは完璧のようです。
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743:
匿名
[2012-10-10 21:01:27]
どちらにしても住友林業は建築違反で処分されない。そして今までと同じくよく売れるのでしょう。確かにセンスのある家ばかりだ。建築主の批判はほとんどないから評判よいのでしょう。評判よいのが真実でしょう。
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744:
国交省か?
[2012-10-10 22:51:51]
誰も実は知らなかったのが現実だよ、石膏ボードの施工認証内容を、そこは正直仕方が無かったと思う、だけど高額の施工費用を取っている住林とアキュラ、言っては悪いが最低ランクの建築会社が石膏ボードを止めるビスを、建築基準法違反の長さまでけちって居た事が、大々的にばれたのは朗報だろうね。
間違いなく石膏ボードを止めるビスの長さを上げると思うぞ、だってこのままでは、当社はマスコミ発表された大手住宅会社と違います、石膏ボードは41~45ミリのビスで止めていますよ、正しく建築基準法を守っています、詐欺認定で施主様をだましたりしません、って、たかが1~2万円程度のコストで堂々と宣伝出来るのだから。 一方あんな詐欺認定を取って発表した建設会社は、大きな声で石膏ボードを止めるビスの長さを28から41に変えました、とは言えないだろう、国交省と詐欺認可を交わしたのだから。 |
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745:
国交省か?
[2012-10-10 23:12:44]
中国の建設工事レベルに合わせたんだろうな、国交省は大手住宅会社を、天下り利権を守ろうとして、何とか建設業組合だよ、国交省の天下り利権だろ。
構図は姉歯事件の構図の再現だよな、完全に、現場は違法施工だと知っていたが、言わずに鉄筋を半減させた施工を繰り返した、あれと構図は同じだね。 まあ、たかが石膏ボードを止めるビス程度のコストだ、大々的にあの詐欺師連中が、建築基準法違反の長さまで石膏ボードを止めるビスの長さをけちった施工を行い続けているぞ、と宣伝しているんだ、大いに利用すれば良い、1~2万円程度のお金で莫大な宣伝効果を生むのだから。 住林、三井、東日本ー石膏ボードを留めるビスは建築基準法違反の長さまで落とした28ミリで施工。 当社施工ー建築基準法の規定、38~40ミリを超えた45ミリビス施工です。 この宣伝を堂々と打てるのだから、実に効果的だよ「坪単価比較も出すべきだ、住林、三井は70~、東日本は50~この単価で28ミリのビス施工ですが、当社は38万円程度の坪単価で45ミリのビスで施工しています」実に効果的だぞ。 |
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746:
匿名
[2012-10-11 07:19:07]
たかがビスの性能上の問題全くなしだ、中身の耐震技術が圧倒的に信頼できるはずです。
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747:
国交省か?
[2012-10-11 07:42:39]
木軸協加盟大手住宅会社に対抗する公式大宣伝ー住林、三井、東日本等木軸協加盟大手住宅会社は火災発生時に家人の命を守る、木部に日が回る事を防止する石膏ボードの施工を、建築基準法違反と知った上で、38~40ミリの長さのビス施工が必要と承知の上で、28ミリのビスで施工して、家一軒当たり1~2万円を浮かせて利益計上している、腐った建設業者です、火事が起きた場合内部の石膏ボードの施工が違法ならば、家人は助かる命まで失いますよ、あっと言う間に石膏ボードが暴れて、内部に火が回りますから、その点当社は顧客を第一に考えて、石膏ボードの施工は41~45ミリのビス施工としています、大切なご家族の命を、たかが1~2万円浮かせる為に建築基準法違反と承知の上で、思いっきり短いビス施工を続ける会社に家作りを任せて、不要な危険に落としたいですか。
石膏ボードの施工が違法ならば、たかだか1~2万円を浮かせる為に木軸協出結託して、火災発生時に木造部分への延焼を防ぐ石膏ボードの施工を建築基準法違反で行って通すなんて、犯罪の質が悪質過ぎますよ。 こう言う宣伝が大々的に出来るんだぞ、木部に火が回れば家は終わりだ、だから石膏ボードの施工が合法である事が必要なんだよ。 |
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748:
国交省か?
[2012-10-11 11:32:02]
石膏ボードは「耐火石膏ボードだよ、耐火性能と耐火施工が最重要なのだよ」
耐火石膏ボードの施工を、ビスを短くして、はした金を浮かせる建築基準法違反施工に落としてりゃ「耐火性脳が失われるんだよ、火災が起きれば耐火性脳が失われてるから、石膏ボードの内部に火が回ってしまうんだよ、たかが1~2万円を浮かせたくて木軸協加盟会社ぐるみでやった犯罪施工の結果でな」 住林の構造木材は耐火石膏ボードを超えた特殊な構造になっているし、耐火性能が物凄く有るのか、絶対燃えない木材なのか、是非聞いて見たい物だ、随分構造に地震が有るようだから、きっと燃えない構造木材なのだろうからな、耐火構造木材とか言うんだろうな、燃焼試験で何時間燃えなかったんだ?だけど石膏ボードが壊れれば、構造部材以外の木材やらも火に包まれるぞ、全部不燃木材、断熱材で出来ているのか?教えて欲しいものだ。 |
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749:
匿名さん
[2012-10-11 12:12:02]
>746
耐震の話なんて誰もしてないんだが |
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750:
匿名
[2012-10-11 13:53:46]
問題ないんだ 認定されていますからやり直しもないのか
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751:
匿名
[2012-10-11 15:59:22]
とりあえず、今回ので誠意のない企業ってのがよーくわかった。
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752:
建築主事?
[2012-10-11 18:32:45]
根本なのだが、この建築基準法違反の施工とは、12、5ミリと9、5ミリの石膏ボードを重ねて張るか、難燃板12ミリに9,5ミリの石膏ボードを重ねて張るか、ラスボードにモルタルを塗るかと言う施工が必要となっているんでね。
だから石膏ボード一枚を28ミリのビスで止める新認定が下りたから、昭和の時代からの準防火仕様壁の施工が全部合法に変わったりしないんだよね。 第一12,5ミリの石膏ボードと9,5ミリの石膏ボードを重ね張りして来てもいるから、ビスが28ミリでは止まらないからね、おかしいんだよ、この新しい認定も、この認定で過去の施工が全部合法化されたと言う話にしても、アパートの防火壁の施工を知っていればわかるよね、書いてあることの意味が。 |
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753:
匿名
[2012-10-11 18:58:13]
手直しの必要がないという結論が出ています。
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754:
匿名
[2012-10-11 18:59:49]
問題ない家をつくっていることもよくわかった
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756:
建築主事?
[2012-10-11 19:47:33]
この話は、アパート、右左分離した二世帯住宅の防火壁の施工の問題だよ、実は、だから間仕切壁の施工の問題と出て来るのさ。
国土交通省も住友林業も、初めは良く分からなかったんだよ、この準防火仕様の壁の施工問題の本当の意味が。 日本中の防火壁の多くが実は違法施工と、国土交通省は気が付いたんだろうね、だから大いにあせって幕引きに動いたんだよ。 防火壁の施工の問題と分かれば、全部が見えるよ、石膏ボードを二枚重ねて施工するからね、釘で石膏ボードを二枚張って来たから、多くのアパートの防火壁を、28ミリのビスでは無いよ、届かないから短くて、ネットで防火壁の施工を調べてみなよ。 |
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757:
匿名
[2012-10-11 20:02:32]
国土交通省も住友林業のビスが認可されたので問題ないと言っていた。
問題ないのに何が問題なのかな。 |
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758:
匿名
[2012-10-11 21:44:12]
要するに誠意や倫理観が無いって事じゃないの?
あとはコンプライアンスの問題 |
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760:
匿名さん
[2012-10-11 22:09:36]
住友林業のホームページTOPに、
2012年08月28日 「大臣認定取得のお知らせ」 と、 あたかも全ての違法建築物に対して認定取得のようなタイトルにしているが、 中身を見ればすぐわかるとおり、まだ1400件以上が未認定、すなわち違法建築物のまま。 このHPのタイトルが表しているとおり、ごまかそうとする態度が問題。 アキュラとは異なり、施主から2倍近い建築費を取っておきながら違法建築物を放置している姿勢が問題。 |
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761:
匿名
[2012-10-11 22:57:31]
認定されています。問題ない。大地震でも倒壊しないだろうよ。住友林業の建物は安心です。
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762:
匿名さん
[2012-10-12 00:08:28]
技術的に解決と言うより、政治的に解決。
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763:
建築主事?
[2012-10-12 00:09:16]
国交省は嘘を吐いているよ、本当の問題は防火壁の施工が違法な施工と言う事なんだよ、住友林業の3号木造建物の違法施工問題は方向を間違えた結果かもしれないよ。
大本の準防火施工問題ってアパート、共同住宅の防火壁の施工なんだよね、石膏ボード、9,5と12,5ミリを二枚重ねて張り、釘は32~36ミリで合格して来ているんだよ、本当の問題点はこれだったんだよね、だから防火壁の施工、石膏ボード二枚重ね施工で28ミリのビス止めで新認証は有り得ないんだよね、ビスが短すぎて効かないだろ。 準耐火構造間仕切壁構造の指定一覧を見ると分かるよ、施工基準の内容が。 |
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764:
匿名
[2012-10-12 00:23:52]
悲しいかな、倫理観自体が欠如している
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765:
匿名
[2012-10-12 06:29:49]
国土交通しょうは正しい見方だ。嘘ならえらい問題に発展するよ。
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766:
建築主事?
[2012-10-12 08:21:15]
アキュラ、住友林業、東日本ハウス、三井ホームと続いた認証問題、国土交通省の発表を見てご覧「間仕切壁の準耐火構造施工が認証違反となっているから」
間仕切壁を準耐火構造で施工しなければならない場合って「隣の世帯と玄関が別で壁を接している建物の隔壁だよ、一戸建て住宅に玄関が別で壁を接した部分は無いでしょう」 つまり国交相もマスコミも、アキュラ、住友林業、東日本ハウス、三井ホームも準防火使用壁の意味から取り違えて居たんだよ、だからビスがどうこうで幕引きに走ったんだよ、本当の問題は「共同住宅、アパートの防火壁の施工が認証違反です、韃靼だよね、石膏ボードを二枚重ねて張るのに28ミリビスでは届かないからね、二つの資料を突き合わせて防火壁は何処がそうなのか、きちんと考えるべきだったのさ、一戸建て住宅には無いから、防火壁は」 一つ合っているかも知れないのは「外部周りの石膏ボードの施工基準だろうね、9,5~12,5ミリの石膏ボードを割りと新しい基準だと天井の上、木の部分を隠して張る必要が有る筈だから、元は不要だったけれどね」 |
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768:
建築主事?
[2012-10-12 11:11:36]
悪とは言わない、馬と鹿と言うべきだ、大企業の建設会社なのに間仕切り防火壁は何処を指すのかも知らなかったんだから、国土交通省もマスコミも一緒だけどね「一戸建て住宅に間仕切り防火壁は無いよ、マンションでもアパートでも間仕切り防火壁は隣の家庭とと接した壁を指すだろ」
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769:
匿名
[2012-10-12 11:24:40]
なるほど。
わかりました。 |
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770:
匿名
[2012-10-12 16:38:49]
でも全く問題なしで終わりましたか? ニカイタテは関係ないことで終わりましたか?
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771:
建築主事?
[2012-10-12 16:44:10]
事実が正しく理解されてしまったなら、この先の方が大事だと思うよ。
大手の住宅屋が家の基本知識すら持たないと、ここまではっきりばれてしまったならば、住林はアパートも二世帯住宅も建てているのだから、もっと正しく建築基準法違反施工問題、防火壁の違法施工事実を追及されるだろうからね。 次にはバカな国土交通省と闇談合を交わして逃げるとは行かないと思うのでね。 |
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773:
契約済みさん
[2012-10-13 00:55:20]
ひたすら同じことしか繰り返してないけど
よく飽きないですね。よほど住友林業さんに 恨みがある方なのか。ここまで詳しくかける人は 建築関係か他社営業マン。そんなことしてるから 売れないと思いますよ。私が客ならこんな話 されてもなにも驚きませんし二度とそのメーカーは みません。消費者は会社がどうこうではなく 営業マンを見ています。人の悪口ばかり話す 営業マンさんは疑いますよ。 |
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775:
匿名
[2012-10-13 06:16:49]
ボードに穴あけてしまい、釘を打ち間違えたのだろう。そのまま防水シートを取り付けてしまう大工もいたのが事実だ。
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776:
建築主事?
[2012-10-13 07:36:35]
住友林業は住宅建築知識をまるで持っていなかった、だけど東日本も三井もアキュラも、他の建設業者も同じだった、国土交通省小野寺専門官(国交省ホームページで担当者と名乗っている人間)も、建築主事も無知だった。
石膏ボードを二枚、9ミリと12ミリ二枚重ねて張らなければならないのが延焼防止壁の施工だから、28ミリのビスでは止まらないんだよ、あの国交昇進基準は無知だから作ったの新たに認定したのやっていると言っているんだよ。 延焼防止壁は一戸建て住宅には無いから、石膏ボードを単にとめるのに、勘違いして40ミリビスを28ミリに落とせる、って新認定基準を、延焼防止壁の施工基準だったのに国交省も住宅屋も理解出来ないまま新認定を作った、認定されたと発表して、恥の上塗りを重ねていると言っているんだよ。 このバカを重ねた発表によって「アパートとかの防火壁の施工が建築基準法違反だったと証明されてしまったと言っているんだよ、正しい違法施工はアパートとかの防火壁の施工だったと言っているのさ」 |
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777:
建築主事?
[2012-10-13 09:18:29]
営業マンを信用した結果がこんな的外れな騒ぎの拡大だよ、施工問題は施工実態を熟知した人間がちゃんと状況を把握して、真実を伝えなければ、こんな結果を招くのさ。
今すべき事は、アキュラ、住友林業、東日本、三井が先に立って「アパート、集合住宅自社施工物件を洗い出して、防火壁の施工実態を調べて合法施工を果たす事だよ」 だけど、9,5ミリと12,5ミリの石膏ボード重ね張り施工だからね、28ミリのビスに落とせば合法は絶対無理だよ。 集合住宅の防火壁の施工が違法施工って問題は、物凄く重大だよ、お上と大手住宅屋で贈収賄で有耶無耶に詐欺合法基準で決着出来る事では無いんだよ。 社会的責任を果たす意識が、あまりにも無さ過ぎだよね、この連中に、住友林業も反社会的過ぎると思うよ、正直、無知過ぎるし。 |
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778:
匿名
[2012-10-13 13:21:44]
上の話が真実ならば大変な問題です。国土交通省と住友林業に問い正す必要があると思います。ただし正しい場合です。
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779:
建築主事?
[2012-10-13 14:08:53]
既にこの間違った延焼防止壁の違法施工該当物件事実、証拠の建築基準法実務解説書、建築主事が提供した法律の解説文書も添えて、今国交省による公式発表と合わせて国交省、アキュラ、住友林業、東日本、建築主事複数、共同通信社に伝えて今後の対応策も含めた、国としての対応策について回答を出すよう求めてある。
実際に防火壁を施工して来ている職人なら分かる事だ、建築主事は延焼防止壁を施工した後検査をして来たが、今回の施工違反、延焼防止壁施工に付いてのビス、釘の長さの基準を知らなかったので、まして平成14年前なら全く知らなかったので、検査項目に入れて来なかったと認めているよ。 実際の所誰も知らなかったというべき重大な建築基準法違反施工だったのだよ、住友林業も知らなかったよ、アキュラも国交省も建築主事も共同通信社もだよ。 |
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780:
匿名
[2012-10-13 18:22:22]
施工のやり直ししかないでしょ。普通の三階や二階建物は関係ないことですね。本当らしい情報を書き込んでいただいた方に感謝しています。
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781:
建築主事?
[2012-10-13 19:27:59]
札幌市のもみじ台の市営団地、昭和40年代に建てられた市営住宅が時代に合わなくなり、借り手が居なくなって「3戸の居住戸両側の内側の防火壁コンクリートの一部をぶち破って入り口を設けて、真ん中の戸を石膏ボードの防火壁で二つに区切って、3戸を二戸に広げたんだよね」
この防火壁工事でも、札幌市の住宅管理課担当は「あの防火壁施工でも、釘は指定されていませんでしたし、防火壁の検査でも、釘の事は一切問われていないので、どんな釘で石膏ボードを施工したか、知らないです」と認めているんだよ。 あの国交省発表の内容は「延焼防止壁の石膏ボードを施工しているビスが石膏ボード協会が取得している、大臣認定より思いっきり短い」と言う事なんだよね、だけど一戸建て住宅に延焼防止壁は無いんだよ、延焼防止壁、通称防火壁を設けるのは共同住宅の隣接部分の壁だよ。 だから、階数は関係無いの、正しい答えは「一棟の建物を複数に、玄関を別にして区切った建物、複数の世帯が居住する建物の、世帯を区切る間仕切壁の施工が違法施工と言う事なのさ、石膏ボード9,5ミリと12,5ミリを二枚重ねて、40ミリ以上のビス打ち施工するべき壁が有る建物が、本当は国交省発表該当物件なんだよ、この壁を短い釘で施工して来たんだよ、日本中で昔からずっと」 |
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782:
匿名
[2012-10-14 08:46:59]
国会で取り上げていただかないといけないことです。
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783:
大工
[2012-10-14 09:31:27]
もう40年以上アパートも建てて来たんだよ、防火壁って昔はラスボードを張って、胴縁で碁盤の目に囲ってさ、中にモルタルを塗ったんだよね、その後胴縁の上に石膏ボードを張って仕上げたんだよ。
その内石膏ボードを二枚重ねて張る防火壁の施工になってさ、ずっとスクリュー釘の32ミリで二枚の石膏ボードを止めて来たのさ、9ミリと12ミリの石膏ボードを、21ミリの石膏ボードを32ミリのスクリュー釘で止めて、検査を通せたよ。 だけど、石膏ボードの厚さの基準が9,5ミリと12,5ミリに変わってさ、流石に32ミリのスクリュー釘だとちゃんと止まらなくてさ、36ミリのスクリュー釘で下の石膏ボードは32ミリの釘で仮止めしてさ、二枚目に36ミリを細かく打って止めるようになったのさ。 いやあ、俺もそうだけど、知り合いの大工連中とこの話すっとさ「ずっとそうやって防火壁を施工して来たよな、石膏ボード協会が取得した大臣認定って釘やビスの長さ基準、誰も言われんかったしな、せいぜいGN40の釘だな、滅多に無いけど、釘が高いからって会社に言われるんでな、普通は36ミリのスクリュー釘を打って来たな、はっはっは、そらまずいわ、全部ビスを打ち直さんと」って今更の話をしてんだよ。 まあ、アパートを見つけりゃほぼ違法施工防火壁と見るべきだって、大工仲間と話してるんだよな、実際にそうやって防火壁作り続けたんでさ。 |
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784:
大工
[2012-10-14 09:43:37]
GN40の釘って実際の長さは38ミリのストレート釘だよ、まだスクリュー釘の36ミリの方が効くな。
ビスと釘の引き抜き力は、ビスが210キログラム、釘は41キログラム、標準の数値がこうなってるって、ビスの箱に書いてあるんで、ビスの長さが40ミリ以上必要ってのが大臣認定なら、40や45ミリ長さの釘じゃあダメだな、全部40ミリ以上のビスで施工しないとダメだな。 |
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798:
匿名
[2012-10-14 13:32:15]
全て指摘が本当でありましたら国会で取り上げていただく必要ありそうな大問題ですね。
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799:
大工
[2012-10-14 13:51:48]
アパートは特定行政庁が確認申請から受け付けるんだけどね、で、特定行政庁責任で防火壁の検査をするんだけどさ、札幌市の建築主事から誰から「延焼防止壁の検査項目に、ビス、釘の長さを検査する規定は無かったって認めてるよ」
ちなみに言うと「ビス、釘が正しい物で打たれているか、役所が検査する絶対の必要が有る場合は、ビス、釘を色分けした認定品を使用しなけりゃならなくなっているのさ」 ツーバイフォー施工が良い実例だよ「正しい釘が正しいピッチで打たれているか、目視で分かるように、50ミリはグリーン、80ミリは青、90ミリは赤だのに塗られてるんだよ、全部のツーバイ施工釘は、これだと見れば何の釘を打ったか一目瞭然だろう」 だけど「防火壁、延焼防止間仕切壁の石膏ボードを止めてあるビス、釘は色分けなんぞされてないからね、検査しようも無いのさ、分かった、検査項目に無いから防火壁の石膏ボードを止めてある釘、ビスに色は塗っていないのさ」 |
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800:
匿名
[2012-10-14 16:55:38]
今後、住友林業はどのようにするのでしょうか? 問題なく終わるのでしょうか?
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801:
建築主事?
[2012-10-14 22:48:29]
住友林業、アキュラ、東日本、国土交通省による詐欺認定取得がばれてしまったし、延焼防止壁の施工が建築基準法違反施工でずっと合格させているって、建築主事がこの重大な犯罪を重ねて通して来たってばれているからさ。
この先は国民次第だろうね、アパートは山のように建っているんだから、幾らでも防火壁の施工違反、釘が短い施工って事実を証明出来るんだからね、左右世帯分離建物の防火壁の施工もだよ。 防火壁の施工が日本中違法施工なのだとばれてるんだから、適合する建物の所有者と、アパート住人が自分の正当な権利を守ろうと動くかどうかだろうね、でも住林は実に大きな弱みを世間に握られたよね、アキュラ、東日本、国交省、建築主事、マスコミもだけどね。 |
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802:
匿名さん
[2012-10-15 01:08:01]
アキュラとスミリンは問題が異なり、アキュラ悪質ってアキュラスレにあった。
ま、どっちも低次元にいる会社ですけどね。 |
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803:
匿名
[2012-10-15 07:43:32]
住友林業の戸建物は耐震等級も3であり独特の耐震技術がある。そして建物のセンスもよいです。木造住宅なら住友林業が一番優れているのではないか?
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804:
建築主事?
[2012-10-15 08:49:28]
問題は「防火壁の施工が大臣認定通りのビス、釘を使って施工されて来なかったって問題だよ、住友林業が一軒も防火壁を施工せず来たなら問題は一切無いよ、防火壁、延焼防止壁を施工して来たなら、合法な長さのビスを打ち直さなければ、犯罪行為だよ、確信犯だから」
こう言う問題点だろ、別に住林の一戸建て住宅の耐震性能問題では無いぞ、詭弁だろ「防火壁の施工が違法施工って問題派、居住者、複数世帯の居住者の命を脅かす問題だぞ、詭弁で逃げて済む話か」 |
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805:
建築主事?
[2012-10-15 11:33:02]
火災保険契約が質権設定されてなされた建物融資の場合「この防火壁の施工がはっきりした建築基準法違反施工だった問題は、非常に重大な問題だよ」
一つの建物に複数の世帯が別の玄関を備えて独立して居住している場合、姉歯事件と扱いは同じだからね、不特定多数の者に多大な危害が及ぶと言う、建築基準法違反だからね「絶対に防火壁の施工を合法施工としなけりゃならない責任が、建物所有者に出ているのさ」 合法施工を果たさず火災が起きた場合「法律、契約上火災保険支払いは強く制限されるんだよね、確信犯で重大な違法施工を放置したのだから、質権が設定されてりゃ、ローン回収が拙くなるからね、どんどん拡大するんだよね、防火壁が施工違反って事実が表に出された問題は」人の命に関わる、他者の命の危険を招かせている重大な犯罪だからね、この建築基準法違反問題は」一戸建て建物とは全く法律の扱いが違っているのさ、集合建物は。 だから言うんだよ、国土交通省、建築主事、住林、東日本、アキュラ、マスコミは犯罪集団だって、言われて当然だろ。 |
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806:
匿名
[2012-10-15 14:41:53]
個人の建物は問題なしなんですね。違反されて訴える人や手直し要求する人はいるのでしょうか?
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807:
建築主事?
[2012-10-15 18:49:56]
住林は「12,5ミリの石膏ボード一枚を28ミリのビスで止めて試験をしています、この試験結果で国交省が認定を出すんで木軸協加盟社で同じ認定を取ります」って言っていた「延焼防止間仕切壁の実験はしていなかったよ、だって延焼防止間仕切壁って9,5ミリと12,5ミリの石膏ボード二枚重ねだもの」だから国交省の新認定は詐欺だよ。
こいつらはね「延焼防止間仕切壁の認定基準を”石膏ボードを只施工する場合の施工基準と完全に間違えてたんだよ”」本気でだよ。 だけど、瓢箪から駒で防火壁の施工違反が表に出たんだよ、今後は施主次第が一番だろうけれどね。 |
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808:
匿名
[2012-10-15 19:05:49]
戸建物にも関係あるのでしょうか?
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809:
建築主事?
[2012-10-15 19:51:28]
一戸建て住宅には実は全く無関係な話でした「準防火地域に建てられた木造3階建て住宅に石膏ボードの防火施工施(30,45分、1時間防火)法律規定など無いですし、住居地域ならもっと無いです」
バカな住林、アキュラ、東日本、三井、国交省、建築主事がバカ丸出しで間違って走ったんです、無い一戸建て住宅用防火法律規定を有ると間違ったまま、一戸建ては無関係ですよ、防火基準、延焼防止間仕切壁施工基準とは。 |
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810:
建築主事?
[2012-10-15 23:11:13]
国交省の発表は「45分、1時間防火規準に違反した施工だった」だよ、石膏ボード12,4ミリ一枚を火で炙った実験、住友林業がやったと言う実験じゃあ絶対防火基準は合格しないよ、9,5ミリと12,5ミリの石膏ボードを重ねた施工をして炙って実験しなければね」
つまり住友林業と国土交通省は「無知ゆえの詐欺大臣認定成立をやったのさ、バカ丸出しだよな」これにアキュラ、東日本が追従したんだよ、新認定をうちも取ったぞって発表してだよ。 住友林業が一軒も防火壁を施工した建物を作っていないなら良いけれど、絶対それは無いからね、防火壁の違法施工を調べて直せば?だよね。 |
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811:
つくづく
[2012-10-16 02:33:57]
住林は最悪です。当事者施主ですが、謝罪と偽ってただの釈明のみ、ただただ一方的。
新しい認可を取ったら全てOK思考、でも現実我が家は違法建築のまま・・・。 うちは普通に準耐火建築を適法に建てて欲しかった・・・バカ高い安心料と思っていた坪単価はただのぼったくり。 ハァ・・・。 |
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812:
建築主事?
[2012-10-16 06:04:42]
住友林業”も”素人の集まりだよ、何も建築の実務知識は無いから、だから防火壁と普通の石膏ボードの施工との区別も付けられなかったんだよ。
でも国土交通省も建築主事も一緒だよ、素人の集まりだから、住林には「現場の施工知識をちゃんと持った人間を処理に充てるように言ったのだけれどね、素人を処理要員にして国交省と各地の建築課の役人を抱きこむ方が楽だったのさ」 日本中この程度だよ、建築業者も役人もマスコミも、それを理解出来ただけでも、とは言えないよなあ。 贈収賄でどうとでもなって来たのが建設業者大手と国土交通省、建築主事だからね。 |
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813:
建築主事?
[2012-10-16 07:48:20]
参考までに教えるけれど、札幌市の場合、平成10年ころまでは一回、ないし一人の役人に年間ばれた金額で渡す賄賂は300万円以内なら賄賂と扱われなかった。
実際に何回もこんな贈収賄に出くわした、関わらせられた、そう言う実態だよ、建設業界と監督官庁って。 |
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814:
建築主事?
[2012-10-16 15:25:33]
本日違法な防火壁施工のお宅に出かけて来て「32ミリのカラー釘で施工された防火壁だったので、45ミリのビスを小屋裏まで徹底的に打ち直す工事を決めて来た」
石膏ボード22ミリを32ミリのカラー釘で止めてある防火壁だから、一回抜いた釘は指で同じ穴に押し込めるんだよね、接着剤でも塗って貼った方が良かったんじゃ無いんだろうか。 さて、実例を作れるな、犯罪防火壁の合法施工実例を、国庫y章、建築主事、住林、アキュラ、東日本、三井、マスコミ、どうする今後、詐欺集団は。 |
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815:
匿名
[2012-10-17 08:16:25]
普通のよくある二階建物は問題なしですね。
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816:
建築主事?
[2012-10-17 08:20:50]
実際に防火壁を作って火で炙って見るよ、住林と国交省が新認定を作った防火壁も作って炙ろう。
後は大臣認定の施工と、32ミリの釘で施工した防火壁を作って火で炙れば、ある程度の事実が証明されるからさ。 さて、本当に12,5ミリと9,5ミリ二枚重ねの防火壁より12,5ミリの石膏ボード一枚の防火壁の方が耐火性能も上なのか、だよなあ、新大臣認定の施工の真実だよなあ。 |
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817:
匿名さん
[2012-10-17 10:18:43]
結局、まだ1400件以上、違法建築のままなんだよね…。
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818:
購入検討中さん
[2012-10-17 12:25:35]
新大臣って世襲3代目議員の方だね。長野県の。
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819:
大工
[2012-10-17 13:35:19]
薪ストーブで燃焼実験をしたよ、防火壁の。
12,5ミリ一枚の新基準防火壁は「30分せずに下地木材が燃え出した」火の熱を防げないからだよ」 合計22ミリ厚さの二枚重ね石膏ボード施工の防火壁を32ミリの釘で止めた防火壁は「釘が効いていないから火の熱で上の石膏ボードがあっと言う間に踊って下の石膏ボードに火が回った」 同じ厚さの石膏ボードをビス45ミリで止めた場合は「45分間下の石膏ボードに火が回らなかった」やはり建築基準法と元々の大臣認定施工基準が正しかったな。 |
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820:
大工
[2012-10-17 15:16:25]
住友林業関係だろう人間共、新たに取得した大臣認定とやらの防火壁新基準、どうした、元の認定よりずっと高性能なんだろ、石膏ボード二枚を一枚に減らしてビスも短くした新認定は
多分うちのストーブと薪と石膏ボードと垂木とビスと釘が間違ってるんだろう、そうだよな? |
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821:
匿名
[2012-10-17 18:33:16]
住友林業は認定済みで問題なしと答えた。実際に法律的にも問題なしが現実でしょう。
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822:
匿名さん
[2012-10-17 20:12:58]
いえ、1400件以上が違法建築状態です。十分、問題がります。
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823:
建築主事?
[2012-10-17 20:16:45]
住友林業が行った試験とやらは「12,5ミリの石膏ボードを28ミリのビスで留めた時の強度試験で、そもそも試験しなけりゃならない根拠の無い試験だった」
それをバカな国交省が「防火壁の試験と住友林業の勘違いした試験結果を、東日本、アキュラと一緒に防火壁の試験と間違って認定を作って下ろしたって話だ」 防火壁の施工を規定した法律は、命を守る為の正しい、必要な法律だ、バカ集団が私利私欲の為に破壊して良い法律では無い、実際に燃えてしまうのだから放置出来ない詐欺大臣認定だ。 |
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824:
匿名さん
[2012-10-17 21:40:25]
そもそも1400件はその認定すらされていない違法建築物。
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825:
匿名
[2012-10-18 07:27:54]
具体的に何が違法なんでしょうか?
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826:
建築主事?
[2012-10-18 08:30:21]
間違った違法発表だから「準防火地域に建てられた一戸建て木造住宅に違法は無かったんだよね」バカアキュラ、国交省、建築主事、住友林業、東日本、三井、マスコミは”一戸建て住宅に防火壁は無い事すら気付かなかった結果の発表だったんだよ”
でも「瓢箪から駒が出て、日本中で施工されて来た防火壁の施工が、実は違法施工だったと発覚してしまったんだけど、今更ここまでバカを発揮してしまったこいつら、引き返せないし、防火壁を無くしに走ってるんだよ」 上の会社に限らず、日本中の建設業者が、燃える防火壁を施工して来たんだからね、建築主事が合法認定してさ。 何が違法か「あの発表内容には違法は根本的に無かったんだよ、間違いだったの、あのバカ集団が同じ程度で間違って騒いだの、だから何が違法なのか、の答えは、間違っているから基本違法は無かった”違法となるのは複合住宅の場合、防火壁がある建物だけ”だよ」 |
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827:
匿名
[2012-10-18 14:58:39]
まだこの問題で騒いでいたのですね?
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828:
匿名さん
[2012-10-18 15:50:24]
遵法性の無い会社で立てるからそうなるのです
保険もおりるか判らないし防火性能も足りません |
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829:
匿名
[2012-10-18 16:21:22]
火事に強い家ってCMはやらないのですか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
認証で38~40ミリの長さが必要となっているから、この長さ分の施工強度が必要って事なんだよな、まあ28ミリじゃあビスが短いってコーススレッドの箱にも記載されてるからなあ。