国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。という記事を先ほど読みました。自分は現在２階建てで住林を第一候補に検討していたのですが、３階じゃないから大丈夫でしょうか？これって本当？
[スレ作成日時]2012-08-11 00:55:04
＼専門家に相談できる／
住友林業 不適切施工か？
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550:
申込予定さん
[2012-09-26 16:02:12]
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551:
匿名
[2012-09-26 16:42:10]
じゃあ認定されれば問題ないんだな？
そのうちされるさ。財閥を侮るなよ。 |
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553:
匿名
[2012-09-26 17:09:51]
関係者がとうとう動き出したってこと？
鎮静化させたくて |
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556:
匿名
[2012-09-26 17:25:16]
てかさ、誠意ある謝罪がないのが一番の問題だろ
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558:
匿名
[2012-09-26 17:30:52]
違法建築されて泣いてる人がたくさんいるのに、財閥とか関係ないだろ？
財閥か否かが問題なんじゃなくてさ、違法建築されて困ってる施主さんたちへの誠意ある対応をしてるかが問題だ |
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559:
匿名
[2012-09-26 17:34:21]
だからさ、認定されれば違法建築でなくなる訳だ。
擁護発言も、常に二手三手先を読んで行うものだ。 |
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561:
匿名
[2012-09-26 17:37:21]
一概に茶化してるとは思わんな。
関連あるし |
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562:
匿名
[2012-09-26 17:41:26]
ところで本当に認定されるのかな？
かなり時間が、、 |
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563:
匿名さん
[2012-09-26 20:41:27]
平成24年8月10日に、住友林業が10年以上続けていた違法施工3524件が他社の発覚がきっかけでバレ、国土交通省から建築基準法 違反として指摘を受けました（その後8/28に大臣認定を受けまし た）。
これに対して住友林業は「解釈の違い」を主張しましたが、大勢の設計士や建築士を抱えているこれほど大きな会社が10年以上もの間、誰ひとりとしてその解釈の違いに気付かなかったのでしょうか。答えはNoです。住友林業はそんなにレベルの低い会社ではありません。当然、気づいていました。意図的に違法行為（当 時）を行っていたことになります。 また、住友林業はこうも言っています。「指摘された内容は今の 建築レベルではやる必要はない。」 さすが、その通り。あっ という間の18日後には住友林業の言った通り、大臣の認定を受け 、合法化されました。 でも、ちょっと考えてみてください。たった18日間で認定を受けてしまうような内容を、住友林業は気付いていながらなぜ10年以 上も黙っていたのでしょうか。他のＨＭは建築基準法にのっとっ て当然正しく施工していたのに。 更に、平成24年8月16日と24日に追加で建築基準法に違反した建築物が1437件も新たに発覚しました。こちらについては1か月半 以上たった今でも国土交通省から認定を受けていません。今現在も違法建築のままです。 10年以上も故意に当時の建築基準法に違反する建築をしていたにもかかわらず、また、今現在も1400件以上もの違法建築物を放置 しているのにかかわらず、未だに住林から公式な謝罪等はありません。これが住友林業の倫理観です。 |
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564:
匿名さん
[2012-09-26 20:52:02]
あきた
進展無いよね？ 違法建築ってことで良いですか？ |
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565:
匿名さん
[2012-09-26 21:00:19]
OK。住林は違法建築物を平然と放置している住宅メーカーで間違いない。
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579:
匿名
[2012-09-26 22:30:41]
563さん、
詳しい説明を読んで、改めて深く理解することが出来ました。 有難うございます。 私のように、あまりこの事件を知らなかった人も、これを機に住友林業の実態を知る事が出来ると良いと思います。 住友林業も、深く悔い改め、被害者の方々の為に尽くして下さい。 |
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593:
匿名
[2012-09-26 22:50:00]
不適切な施工というより
こうなると不適切な会社といったほうが正しい |
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594:
匿名
[2012-09-26 22:58:37]
不適切施工にとどまらず
不適切な商行為 不適切な保証体勢 是正勧告に対する不適切な対応 不適切な社員と企業文化 |
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602:
匿名さん
[2012-09-26 23:42:56]
と、いうわけで、くだらないレスが続いたから本質をついたコピペ
↓ 平成24年8月10日に、住友林業が10年以上続けていた違法施工3524件が他社の発覚がきっかけでバレ、国土交通省から建築基準法 違反として指摘を受けました（その後8/28に大臣認定を受けまし た）。 これに対して住友林業は「解釈の違い」を主張しましたが、大勢の設計士や建築士を抱えているこれほど大きな会社が10年以上もの間、誰ひとりとしてその解釈の違いに気付かなかったのでしょうか。答えはNoです。住友林業はそんなにレベルの低い会社ではありません。当然、気づいていました。意図的に違法行為（当 時）を行っていたことになります。 また、住友林業はこうも言っています。「指摘された内容は今の 建築レベルではやる必要はない。」 さすが、その通り。あっ という間の18日後には住友林業の言った通り、大臣の認定を受け 、合法化されました。 でも、ちょっと考えてみてください。たった18日間で認定を受けてしまうような内容を、住友林業は気付いていながらなぜ10年以 上も黙っていたのでしょうか。他のＨＭは建築基準法にのっとっ て当然正しく施工していたのに。 更に、平成24年8月16日と24日に追加で建築基準法に違反した建築物が1437件も新たに発覚しました。こちらについては1か月半 以上たった今でも国土交通省から認定を受けていません。今現在も違法建築のままです。 10年以上も故意に当時の建築基準法に違反する建築をしていたにもかかわらず、また、今現在も1400件以上もの違法建築物を放置 しているのにかかわらず、未だに住林から公式な謝罪等はありません。これが住友林業の倫理観です。 |
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603:
匿名
[2012-09-26 23:48:08]
別の住林スレで、確か、裁判にかけるって方と、その方を応援するぞって方々でかなり盛り上がっていたような
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610:
匿名さん
[2012-09-27 00:44:24]
真剣に不適切施工かを論じさせてください
ビスが少し短くてもダメなものはダメなんです 悲しいけどコレ、違法建築なのよね！ |
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612:
匿名
[2012-09-27 00:51:11]
てかさ、燃える燃えないとかの話じゃなくてさ、自分の家が認定されない、違法建築物扱いだったらかなり嫌だけどな、しかもスミリンからも何の謝罪もナシとかさ、辛いぜマジに。
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613:
匿名さん
[2012-09-27 00:58:05]
そんなはずないだろ
ユーザー宅には直接出向いて不安を取り除いてるはずだぜ？ じゃなきゃもっと大事になってるはず 会社があんなけでかけりゃ数件火事で保険降りなくても余裕で保証できるだろうし 性能確認の実験できるだけの設備も予算もあるでしょ じきに認可されるよきっと、まさに大手だからこそですね |
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618:
匿名さん
[2012-09-27 01:05:34]
本当ですか？
保険事故で対応されないときにスミリンが対応するのですか？ 経営上の特記事項にディスクロージャー上で入れないとならない 株主のリスクになるから |
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619:
匿名さん
[2012-09-27 06:46:26]
過去レス読んだら？
誰かupすればいいのに |
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620:
一施主
[2012-09-27 09:23:43]
「燃えなければどうという事はない」
自分が選んだ住友林業の社員から、こんな自分勝手でお下劣な言葉を吐かれたら、激高する施主はいても納得する施主はいないであろう。 そんなことを言うなら逆に住友林業に質問したいのだが、燃えない家を作ってさえいれば建築法令を全て無視してもいいと考えているのか？ 国が最低限の守るべきルールとして定めた建築法令よりも、住友林業が社内だけで自分勝手に判断した「独自解釈」の方が重要だとでも思っているのか？ アンケートをとったわけではないが、建築法令を無視して、施主から事前了解をとることなく、勝手に違法建築・不適切施工の家を作られてしまうことについて、喜ぶ施主など存在しないであろう。 施主が住友林業はじめ大手ハウスメーカーに期待していることは、 「建築法令を完全に遵守しつつ、かつさらに建築法令を上回る高性能・高品質の家を作ってもらいたい。」 ということではないだろうか。 こんなことはアンケートをとるような類いのものではなく、通常の社会常識があれば誰もが納得する話であろう。 違法建築・不適切施工の家を作ってほしい、なんてことを希望する施主はいない。 もし仮に何らかの事情があって、違法建築・不適切施工の家作りを希望する施主がいたとしても、工事する前の事前説明を必ず求めることであろう。 施主への事前説明、および了解取得することなく、勝手に違法建築・不適切施工をされて、それを喜ぶ施主などいない。 本当に不思議なのだが、住友林業の技術者は全員、建築法令を正しく理解する力をもっていないのか？ 約5000棟もの膨大な数の違法建築・不適切施工に携わった、これまた膨大な人数になるであろう住友林業の技術者達が一人残らず皆、建築法令の解釈を間違えていたのか？ もしそうだとしたならば、そんな住友林業の技術者達が監督して作った家の全てについて、今からどうやって適法性・安全性を施主達に証明していくつもりなのか？ いずれにしても住友林業には説明責任を果たしてもらいたい。 |
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621:
匿名さん
[2012-09-27 10:39:55]
住友林業ともあろう会社が、解釈の違いや勘違いで10 年以上5000棟をも建築し続ける訳がない。それこそ住 友林業の社員の無能さを晒し会社のレベルの低さを露 呈し、値段だけ一流、施工や社員や知識は三流以下と いうレッテルを貼られる。
それではなぜ、こんな信じられない理由をホームペー ジで発表したのか、というと、本当の理由がもっと致 命傷だからに他ならない。 本当の理由は、単純明快、初めから建築基準法に違反 する違法建築と分かっておきながら、国や施主を騙し て、10年以上の長きに渡って5000棟を意図的に違法建 築し続けたからでしょう。勿論コストダウンのため。 だから建築のプロが建築基準法すら正しく理解出来な いバカ集団の方が、意図的に違法建築をし続けてきた 悪徳会社よりもましなため、そうしてるだけだと思い ます。 だからこそいまだに説明責任を果たせてないし、今後 も果たせられない。常識的に考えて、おかしな言い訳 をするしかなく、不誠実なだんまりを決め込むしかな い。だからピンチはチャンスと内部に訳のわからん鼓 舞をして乗り切ろうとしてるんでしょう。 |
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625:
匿名さん
[2012-09-27 18:56:33]
まあここに書き込んでるほとんどが住友林業に嫉妬している部類の人たちな事は確かだ、じゃなきゃ放置なはずさ
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626:
匿名
[2012-09-27 19:07:31]
嫉妬じゃないだろ
期待を裏切られたことに対する怒りだと思うが |
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627:
匿名
[2012-09-27 20:28:34]
金満ブスの勘違い発言みたいだなおい
お前じゃ起たないよ |
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628:
匿名さん
[2012-09-27 20:39:10]
まず初めに断っておきますが私は住林の社員でも施主でもありません。
そもそも皆さんは住友が江戸の昔から続く由緒ある企業であり旧財閥ってご存知ですか。 知っていて住林で建てた方はココには書き込まないでしょうね。 ビスが短いといって右往左往する方は住林で建てるには予算と何かが少し不足していませんか？ タマホームか賃貸アパートなら恐らく満足できる状況だったのでは、と私なりに想像しています。 今回の件で住林の最高かつ最大の失敗は選ぶべきお客様を間違えたことだと思っております。 |
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629:
匿名さん
[2012-09-27 21:27:22]
江戸時代から続く企業とか旧財閥とか、被害をうけた施主にとっては関係ないだろ？
江戸時代から続く企業だと建築基準法を無視してもいいのかよ？ 被害者の気持ちを考えてからレスしろ 旧財閥であっても、なくても、どっちでもいい。 そんなの関係ねえ 被害者への誠実な対応をまず先にやってくれ |
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630:
匿名
[2012-09-27 21:37:12]
今回の件でスミリンの最高かつ最大の失敗は、社員全員が法律を守らなかったことだと思います。
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631:
シャア
[2012-09-27 21:43:40]
ここでは良い家造りは無理みたいだな、出来損ないはいらないのだよ
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632:
匿名
[2012-09-27 21:57:45]
白水会に戦後やっと入れてもらった会社が財閥面しないように
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633:
匿名さん
[2012-09-27 22:39:50]
住友林業だけは別格で、良い家造りできるんだと思ってたんだけどな
１０ＫのGWにアルミバルコニー、そして違法建築 何だかなぁ、、、ガッカリしてミロリン |
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634:
匿名さん
[2012-09-27 23:02:24]
７ケ月程前に住林と話し合いをしていて、ここから先は５万円の手数料が必要だと言われて考えたが、営業が偉そぶっていたのが癇に障ったので結局止めた。これほど住林が叩かれるのも不適切施工はもちろん、日頃の営業マンの傲慢さにも原因があったのではないだろうか。
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635:
購入検討中さん
[2012-09-28 00:43:25]
＞＞今回の件で住林の最高かつ最大の失敗は選ぶべきお客様を間違えたことだと思っております。
お客様を選んでもらっていいんですけど、営業されてしまって、キャンペーンがあって今がチャンスですなんて言われたんだよね。営業マンがけっこう必死すぎるんだよ。競合他社のとの悪口を言いながら頑張ってるんだよ。財閥のエリートは、喧嘩しない金持ちをセレクトした方がいいんだろうけど、営業しちゃってるから間違いが起こるんだろうな。営業しなければいいのに。 |
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636:
匿名
[2012-09-28 06:16:54]
確かに住林の営業さんは必死すぎ。笑えるレベル。ほとんど毎月のようにナントカキャンペーンをやっていて「今月中の契約ならキャンペーンの権利を確保できる」なんて仕掛けてくる。そんなに毎月キャンペーンやってるなら今月中に契約する必要なんてないと思うが。
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637:
匿名さん
[2012-09-28 20:22:57]
行ける！手ごたえはある！うちのビスが、行けると教えてくれている！！
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638:
高額ローン
[2012-09-29 06:45:55]
低品質高価格ですね。
住み心地よくない。無垢の床いいけどメンテナンスが 大変ですよ。将来の子供部屋もう床がそってる。 営業は大丈夫ですって言ってたのに。 まー1番気に入らないのは、高いのに全体的に貧相です。 写真にだまされた。みなさんもきおつけてね。 |
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639:
匿名さん
[2012-09-29 12:00:50]
今月にもとうとう認定されませんでしたね…
違法建築物放置会社で決定ですね… |
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640:
匿名
[2012-09-29 16:31:52]
がはは(^ ^)
もう無理じゃね? ここはひとまず誤って見てはいかがかな？ |
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642:
匿名
[2012-09-30 04:14:04]
７月に契約しましたが着工合意はまだです。
２×４ではないのですが不安です。 違約金払ってでも解約したほうが賢明でしょうか？ |
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643:
匿名
[2012-09-30 07:17:33]
＞642
今の現況を考え、自身でご決断された方がいいかもね。私ならやめますけど。 |
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644:
匿名さん
[2012-09-30 07:40:00]
どうせ他社会社の売れない営業マンとかだろ
何かいえば同じことしか言えないし もう少し建築に詳しくなってから 話したらどうですか。 wikiっただけの半端な知識だけでなくてね。 |
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645:
匿名さん
[2012-09-30 09:26:42]
例のごとく建てられなかった人や、住林以下のHMの方の書き込みでしょうね。
少なくとも住林から選ばれたお客様は匿名掲示板で中傷まがいの書き込みなどしませんから。 くどいようですが今回の件で住林の最高かつ最大の失敗は選ぶべきお客様を間違ったことなのですよ。 皆さん、財閥系で建てるって意味が分ってないのでしょう。 施主の方を含めて、世間一般、マスコミも今回の件なんか全く問題にしてません。 このスレよりタマホームのスレの方がよほど活気があるでしょう。 あと営業マンに関する意見も見られますが皆さん展示場に行くのでしょう。 好まざる方でもこられれば相手をするのです。財閥系だからといって決してあなた方を見下したりはしませんので。 個人的な意見ですが住林で建てる能力のない方は営業マンに貴重な時間を使わせるよりタマホームさんか賃貸アパートで より良い生活をなさってはいかがでしょう。 |
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648:
Ｙｍｏｔｏ
[2012-09-30 10:49:00]
私は建設業者で、過去に「国土交通省発表による準防火地域に３号一階ＲＣ，２，３階木造の住宅を施工しました」
当然確認申請書類上でも準防火地域指定で”国土交通省発表に該当する建物です、サッシは網入り複層ガラス、枠は外がアルミ、内側はプラスチック製の窓で、シャッター、車庫の窓も耐火仕様が責任付けられています” だけど「北海道庁、恵庭市役所が今回の発表に該当させてくれません、法律じゃ無くと言われています、当社で現在施主様に事実を伝えるべく動いていますが、施主が売った家でとても大変なのです”自己申告までしてるのに蹴られて国交省発表対象に入れられないんです”」国交省は検査して認証を取れ！って言うけれど違うと言って蹴っています、後付で合法認定は無いでしょう。 こうなっている理由は「私の家が東日本ハウスで施工した３号建物で、確認申請、完了検査を受けたのに、基礎から２，３階から全く施工合法図面と違い過ぎて増改築確認申請を出したら、施工図、新築の時の合法認定図面を偽造させられて合格させられて、金融公庫、建築基準法は適用不要の法律だ！だからどんな異邦も通せる！って建築主事様と東日本様、融資した北海道銀行と弁護士様、裁判官様に押し通されて、当社の施工準防火地域に建てた３号建物の責任を、当社には絶対負わせられなくなっているから、こうして当社は国交省発表物件でも責任を強引に消されてるんですよ」インターネットでも発表しています、住林、アキュラ、東日本他にも伝わっていますよ、この話と証拠も。 |
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649:
Ｙｍｏｔｏ
[2012-09-30 11:14:15]
うちの問題で札幌市釣部建築主事が全く合法認定された図面と異なった家を検査済み合格までさせて有ったんで、改築用確認申請を出されて新築の時の合格施工図を手書きで変えさせて、改築用確認申請を合格させたんですよ、多分日本で私しか持っていない確認合格認定と言われています。
この改築用確認申請を、もっと大規模に発展させた増改築をするのに、今やまだ建築主事様に不整合部分を、新築合格施工図と実際の施工が合わない部分を、公文書偽造と思うけれど、建築主事権限で直して頂く手続きを行っています「金融公庫、建築基準法違反施工を合法認定したと判明した場合、金銭負担も含めた責任全部を施主が負う決まりだ、そうでして、こう言う常軌を逸した違法が見出された場合、建築主事権限で合法認定された施工図を直して合格させて下さるのが日本の規定らしいんです。 この手続き中に「国交省が準防火地域に建てられた３号木造建物の石膏ボード施工が認証違反だと発表したんで、幸い？当社が施工した、元の施主が売った家が適合しているので国交省と北海道庁、恵庭市に申告したんです」 だけど「国交省は発表通り対応しろと小野寺専門官が言うけれど、北海道庁建築指導課、石狩振興局高島、杉本主幹と恵庭市浅香建築主事が適用から却下してるんで困っています”この物件を当社責任で合法施工するとなれば、うちに対しての金融公庫、建築基準法違反施工責任は全部施主が負う、建築主事、施工会社に一切責任は無いんだ”ってお上と東日本が連携しての恐喝方式対応が破綻するからです」 この二例が私に降り掛かったんで「どっちかが嘘だと証明されてしまう状況になっているんですが”金融公庫、建築基準法違反責任は一切建築主事、施工会社に無い、この法律は適用されない法律だ！”が統一されれば、建設業者は大喜びですよね、どうして東日本、住林、アキュラ、三井が公式に使わないのか疑問なのですよ」 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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1000件以上認定されてません