住友林業 不適切施工か？

[購入検討中さん]

国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。という記事を先ほど読みました。自分は現在２階建てで住林を第一候補に検討していたのですが、３階じゃないから大丈夫でしょうか？これって本当？

[423: サラリーマンさん]

住友林業は筑波に研究所もあり、それなりにしっかりした会社だと思うけどね。

[424: 部外者]

住林の違法建築問題のスレを見ていて思う事。それは、被害者であり本来責任を追及して良いはずの施主が、違法状態が解消されないと自身にも損害が及ぶことを恐れ、住林を擁護している様が滑稽だという事。この程度で治まってしまってはやったもの勝ちになるから、当事者ではない第三者が徹底的に調査して、実態を明らかにするような体制や仕組みが必要だと感じます。

[425: 購入経験者さん]

住林で大満足って書き込んでいる施主の方が、結局下品な投稿に思えるからすごく不思議なんだよね。
信用と信頼、安心のブランドが単なるミスと住ませている高級だと思っていたのにこのお粗末。
大満足という書き込みをしているのは無理がある。その書き込みをしている方々がいる限り、この
スレは荒れてるように見えるんだろうな。この書き込みにも速攻の対応が待っていると思うが、荒れている
雰囲気を醸し出すだけ。残念な反応や対応なのはここにも及んでいる。

[427: 匿名さん]

>426
それは言い過ぎ。
お客様に安心感を与えるためのアピール施設であり、
給料はそんなにもらえないが、一生大学に残って研究を続けられるほどの実力や覚悟はないが、
自分は研究者ですって言うアイデンティティの為だけに頑張れるような頑張りやさん達だ!

[428: 申込予定さん]

利益よりもお客様のステータスのために
って事ですね、さすが！

[430: コンクリ命]

>>429
財閥系にそんな理屈は通用しないよ。世の中を知らないお花畑丸出しの意見。

[431: 匿名さん]

>429
第一線のなりとトークじゃあ、信頼を与えられないから、
役にはたたないけど、研究所みたいなものが必要になるんだよ。
実際目に見ることはできないが、裏に研究所を持っているってことで勝手に客が凄いんだ、しかりしてるんだって想像してくれるからね。
まあ、最近の言葉でいうなら、ステマって言う感じの役割かね。
実務の役に立ってない様だけど、必要なんだよ。

[432: 匿名さん]

コンクリさんが世の中しってるとは
驚き
少なくとも財閥系には絶対縁の無いタイプだね

[433: 一施主]

ゆすり、たかりとは、何ぞや？

ゆすり、たかりとは、相手の弱みにつけこんで圧力をかけることで、過分な金品をせしめようとする行為のことをいうのであろう。

約5000棟もの違法建築・不適切施工を行なった住宅会社に説明責任を果たすことを求めることが、ゆすり、たかりになるとでもいうのか？

これほど膨大な数の違法建築・不適切施工をし続けてきた会社が作った家に住む者が、違法部分以外の箇所についてもまだ何かあるんじゃないかと不安に思うことが、ゆすり、たかりになるとでもいうのか？

いずれにしても住友林業には説明責任を果たしてもらいたい。

[434: 匿名さん]

>>424
建てた後なのに家族団欒の時間にわざわざここにネガたたきしにくるのが
本当に施主なのかは疑問だが

今回の件で分かったのは大手といえど盲信してはだめということ
勉強するのは当然としても、素人には限度あるから第三者監理は必須。

疲れるからマンションにしようかな

[435: たろう]

住友林業が10年以上続けていた違法建築が他社の発覚がきっかけでバレ、平成24年8月10日に国土交通省から建築基準法違反として約5000棟の違法建築の指摘を受けました（その後8/28に一部が大臣認定を受けました）。
これに対して住友林業は「解釈の違い」を主張しましたが、大勢の設計士や建築士を抱えているこれほど大きな会社が10年以上もの間、誰ひとりとしてその解釈の違いに気付かなかったのでしょうか。答えはNoです。住友林業はそんなにレベルの低い会社ではありません。当然、気づいていました。意図的に違法行為（当時）を行っていたことになります。
また、住友林業はこうも言っています。「指摘された内容は今の建築レベルではやる必要はない」 さすが、その通り。あっという間の18日後には住友林業の言った通り、大臣の認定を受け、合法化されました（3524棟分のみ）。
でも、ちょっと考えてみてください。たった18日間で認定を受けてしまうような内容を、住友林業は気付いていながらなぜ10年以上も黙っていたのでしょうか。他のＨＭは建築基準法にのっとって当然正しく施工していたのに。
10年以上も故意に当時の建築基準法に違反する建築をしていたにもかかわらず、また今でも1400棟以上の認定がされていないのにもかかわらず、未だに公式な謝罪等はありません。これが住友林業の倫理観です。

[436: 匿名さん]

だいたい国土の千分の一の森林を保持することを売りとする住林さんが、輸入木材を加工して貼り合せた構造材を使用している時点でなんか変だわな。ｗ

しかも、白アリさんが大嫌いな赤味のの心材を使用せず、白アリさんの大好きな白味の辺材ばかりを貼り合せた立派な構造材でっせ。ｗ

なおかつ、手間のかかる施工管理は下請け工務店任せの丸投げ。資材や部材を供給してボロ儲けしてるはずが赤字？
やっぱりなんか変。ｗ

働かない管理職ばかり増え人件費や固定費倒れ。おまけに若い衆は使い捨てで出入りが激しい。

財閥系と反り繰り返るが、プライドばかりでお行儀の悪さは天下一品。

ばれても平気で開き直る図々しさも天下一品。ｗ

[437: 匿名さん]

確かにまだ1000件以上の認定がまだ済んでいないのは気になる。水面下でかなりもめているに違いない。落とし所をどこにもってくるか見ものですな。少なくとも今、住林を検討している人は待ちが無難。

[438: 匿名]

スミリンのカタログやＨＰ見ても
さも森林を有効活用してますみたいな書き方なんだよな
明らかに違和感
事業構造的におかしいんじゃないかな
森やキコリンは完全にイメージだけ
誰かJAROに言ったほうがいいかなと以前どこかで書いてたが
広告的にも問題があると思うよあれは

[439: 匿名さん]

住友の営業に聞いてみたら、大丈夫ですの一点張りでした。

聞いた話だと、他社の違法でばれたのではなく、自ら国土交通省に申告したって言ってた。
コンプライアンスは重要なので、他社では隠すところを、住友は自ら言ったと
威張ってはないけど、自慢げに言ってました。

[441: 匿名]

そもそもコンプライアンスの意味を理解していないようですね。

[442: 匿名]

アキュラの一件で発覚してるのは時系列的にも確実なのにね

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[443: 匿名さん]

だいたい国土の千分の一の森林を保持することを売りとする住林さんが、輸入木材を加工して貼り 合せた構造材を使用している時点でなんか変だわな。ｗ

車で言うと日本車ディーラで買ったのにヒュンダイ売りつけられたようなもんだな

[444: 匿名さん]

自ら国土交通省に申告したのはウソ。住友林業のホームページでもはっきりと指摘されたと書いてある。

もともと自慢気に言うべきでは決してないことを、しかもウソを顧客に堂々と言うなんて、この会社の行く末が案じられますね。

まだ1400件の認定が済んでいないのはヤバいよね。住林は認定もらうためにどんな手段でも使ってるんだろうけど、なかなか認定されず相当焦ってるはず。

[445: 匿名]

まだ残ってるのなんてただのタイミングの違いだけ。
ツーバイの方が後から申請したからその分時間かかるのは当たり前だ。

[447: 匿名]

タイムリーな適時開示もせずに

コンプライアンスの欠片もない

[450: 匿名さん]

>449
http://www.mlit.go.jp/common/000220512.pdf

国土交通省のＨＰでは住友から疑いがあると報告したのちに
調査し発覚したとあります。
ただ、住友が積極的に報告したとは考えにくいですが。
発表されていない、色々な経緯はありそうですね。

[452: 匿名]

後でも先でも指摘って日本語になるんだよ。
誰だ指摘＝ガサ入れみたいに言ってる奴は？
報告を受けた後調べて指示を出す場合も指摘だ。
頭悪いのか？

[453: 匿名さん]

446と448は単に
住友から国土交通省に申告（報告）したか
どうか議論しているだけですよね。
そのあとの国土交通省の話は別の話じゃん？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[454: 匿名]

ホームページに「指摘された」と書いてあるから後出しに違いないと決めつけて言ったのは誰だ。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[455: 匿名さん]

言葉の矛盾に対する回答になってないな

[456: 匿名さん]

そんなのどうでもいい。

アキュラが違法建築の指摘を国土交通省から受け、10年に渡って意図的に違法建築をし続けてきた住友林業は、これはマズい、バレるのも時間の問題、と悟り裏工作をした上で、もしかしたらわが社も…みたいな感じで白々しく言っただけに過ぎない。

それよりもツーバイの1400件が未だに認定されていない方が気になる。週明けに認定されなければ面白くなるね。

[457: 匿名さん]

>456
まあ、実際はそのよのような感じか、
省内の住友シンパからの裏工作で
そのような流れになったんだと思いますが・・・

その後の三井も多分同じ流れでみたいな感じですし、

来月はどこのＨＭかな？

[458: 匿名]

週明け？
もっとかかるよ。

先の3000棟は事前に手続き済ましてた訳だから。
別に10日の発表から手続き始めて28日に認可が降りた訳では無い。

だからツーバイの分はもう少し時間がかかる。

[459: 一施主]

コンプライアンスとは何ぞや？

言わずもがな…のことではあるが、その言葉の意味を調べてみると、「法令遵守」とか「規格を守る」などと書かれている。

法令を遵守して、規格を守って工事を行なっていれば、違法建築・不適切施工になることなんて、有り得るはずがないであろう。

どうしても理解することが出来ないのは、
「数千人もの社員がいる超大手住宅会社であるのに、その時点における建築法令を正しく読み取ることができる社員が、ただの一人もいなかったのか？」
という点である。

住友林業には、その程度のレベルの社員しか存在していない、ということなのか？

仮にそうだとするならば、そんな社員達が工事の管理・監督をつとめて作った家について、今回の違法建築・不適切施工の発覚部分以外の所の安全性にも不安を覚えるのは、施主として至極当然の事であろう。

それとも住友林業の社内規格は、法令で定められている規格を遵守せず、法令を無視した規格を定めているとでもいうのか？

住友林業は社内規格にのみ合致した家をたてることをもって、それを「コンプライアンス」と称しているから、建築法令に合致せずとも「コンプライアンス遵守」している、とでも言い切るつもりなのか？

いずれにしても住友林業には説明責任を果たしてもらいたい。

[460: 匿名さん]

住友林業は営業一人に対し社内設計が二人ないし三人いるとやや得意げに説明を受けました。
単なる高コストの温床で遵法物件も作れないぐらいなら外部設計丸投げでもよいのではないか。

[461: 匿名さん]

誠意と常識がない。

解約してきた。

[462: 匿名さん]

ツーバイの違法建築が発覚してはや1か月。こちらの1400件の認定はまだない。

まだ公式に謝罪も経過報告もしない住林に何千万も払いたくないですね。

[463: 匿名]

設計士も中途半端な奴がいる。寸法をカウンター位置や間仕切り位置等の寸法出せないで単に書いてたり、インターネット関係の機器を収納する為に造ったスペースに機器が入りきれない。冷蔵庫が入らない。吊り戸棚の扉が照明に当たり開かない。ちょっとオプションが入ると対応出来ない設計士。何して生きて来たのかわからん。

[464: 匿名さん]

違法建築報道から1か月以上たち、まだ1400件の認定がされていませんが、本当に住友林業で建てても大丈夫なんでしょうか？

[465: 匿名さん]

スミリンも上客には三井のように外部設計を用意しますが
社内設計のレベルは大手にしては相当大したことないです。
顔が緩んでる人が多い。

[466: 匿名]

人の噂も七十五日
ほれ、どうした？
沈んできてるぞ。
もう、ネタ切れか？

だから言っただろう？
財閥相手にいくら掲示板で必死に騒ごうが、無駄、無駄、無駄ああぁぁ

[468: 購入経験者さん]

>>466

財閥というのは選民意識が高い人たちの集まりなのですか。
一庶民の私たち施主は財布なのですね。一番大事な人たちの筈なのに。
社長からのコメントももらえない。

[470: 一施主]

認定済とは何ぞや？

約4500棟もの膨大な違法建築・不適切施工のうち、わずか約3000棟についてのみ、指摘部分について一定レベル以上の耐火性能があることを、国交省が認めただけのことに過ぎない。

国交省が、住友林業の建築法令を正しく読み取る力、条文を正確に理解する能力を、認めたわけではない。
住友林業が建築法令を勝手に「独自解釈」したことについて、住友林業が正しくて国交省が間違っていたなどと、住友林業の正当性についてお墨付きを与えたわけでもない。

そこには触れず、国交省はたんに
「住友林業が建築法令を独自解釈して行なった住宅の工事方法でも、一定レベルの耐火性能があると認められる。」
といっているに過ぎない。

これが「認定済」の本当の意味するところであろう。

もし住友林業が建築法令を正しく読み取る力がなく、自分勝手な独自解釈をして、なおかつ施主への事前説明・了解取得もすることなく、好き放題な工事方法で家を作っているとするならば、そんな家に住んでいる施主にとっては不安であることこの上ない。

なぜ数千人もの社員がいる大手住宅会社であるにもかかわらず、建築法令の解釈を間違い続けてしまったのか？

違法建築・不適切施工であるとされた、約4500棟の家作りに関わった住友林業の膨大な技術者達が、どうして誰一人として違法であることに気がつかなかったのか？

もしかすると住友林業の社内には、建築法令に正しく合致しているかどうかをチェックする部門がないのか？
あるとしても機能せず、実態が伴なっていない部門なのか？

もしそうだとしたならば、今回の違法建築・不適切施工の指摘を受けた約4500棟の家以外の住宅について、どうやって適法性や安全性を立証していくつもりなのか？

いずれにしても住友林業には説明責任を果たしてもらいたい。

[471: 匿名さん]

住林が10年以上に渡って意図的に違法建築をし続けてきた可能性は高い。
その事を認めるリスクよりも、社員、下請け、その誰もが10年以上、建築基準法に違反していると気付かないアホ集団なんです住林は、と釈明するリスクの方を選んだに過ぎない。
同じような事が大勢の人から言われるくらい、顧客をなめた釈明しかしてないのが住林の倫理観。当然、公にこんなコメントを平然と出し、未だに謝罪の一つもしない会社の言うことなんて全く何も信じられない。
こんな会社に何千万も払うなんて…

[472: 匿名さん]

そんなに深く考えないで！

実務なんか全部下請け任せだから、知らないし、気づかないに決まってるじゃん


あと、一括下請け禁止の建設業法違反になっちゃうから、その辺の対策だけはバッチリやってるよ！

約款の小さい字でサラッと書いて契約してるから大丈夫です