国土交通省は10日、住友林業(東京都千代田区)が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。という記事を先ほど読みました。自分は現在2階建てで住林を第一候補に検討していたのですが、3階じゃないから大丈夫でしょうか?これって本当?
[スレ作成日時]2012-08-11 00:55:04
住友林業 不適切施工か?
316:
社員
[2012-08-25 15:01:19]
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317:
匿名さん
[2012-08-25 15:24:36]
社員さん。オツカレ!
逃げとかそうじゃないとか、まったくもって会社にも客にも影響ないっすから できることは、スミリンがカッコつけて外に話さない内部ことを話す事ですよ まあ、おかしな事もおかしいと言えず、おかしいと思う間もなく、はたらかされていたんでしょうがね 緘口令とか敷かれるのかね? |
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319:
匿名さん
[2012-08-25 18:50:24]
今日、住友さんのショールームに行って打ち合わせしましたが、凄く混んでました。お客様一杯で、皆さん、信頼してました。ここで騒いでいる数人が見苦しいです。やっかみと、妬みなんですね?かなり収入のある施主しか建てられないから、ひがんでますね?気の毒に思えます。
住友さんの家は、高級感があってステキです。契約して良かったです。 |
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320:
匿名
[2012-08-25 20:04:59]
そうでしたか、解約客でごった返しているようですね。
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321:
物件比較中さん
[2012-08-25 20:55:17]
社員に「これ以上はない」と嘘をついておき、3連続で毎週金曜に追加発表。
随分計画的ですね。 これでは、社員も客も人間扱いしていないと言われてもしょうが無い。 普通の会社ならトップが記者会見で謝罪しますが・・・ 5000件の違法建築を作って置いて謝罪もない。 |
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322:
匿名
[2012-08-25 21:52:45]
そりゃ短いビスの方が安いからね。
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323:
匿名さん
[2012-08-25 22:35:31]
胴縁抜いたほうがもちろん安いしね
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324:
匿名
[2012-08-26 02:06:59]
思い切って筋交い抜いたら安くなるのかな?
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325:
匿名
[2012-08-26 02:10:36]
こうなると全てが気になるね。ビス 胴ぶち 筋交い、燧灘、ネダ、アンカーボルト、野淵、後は…
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326:
匿名さん
[2012-08-26 02:40:13]
なぜか、最低の10K断熱材で、業界に君臨する高価格!
そして、コスパを追求する違法な施工。 こうして、利益率の高~い超優良企業が、ここに存在します。 |
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327:
匿名さん
[2012-08-26 03:59:19]
キラキラと輝く眼下の港の海面の光を高層ビルからまぶしく眺めながら、キレイなショールームにて、システムキッチンや玄関扉を、ああだこうだと営業と語りながら、迷ってしまう時間がなんと至福な時間なんでしょうか。
最高の演出では、ないでしょうか! そしてある時、自宅が不適切施工と知らされた時の、驚愕のひととき! 心配しないで下さい!! そんな奈落のひとときを感じる方は、別に住林を選んだあなただけでは、ありません。 枚挙にいとまはありません。 お粗末なのは、造る側だけではないのです、日本の住宅業界。 取り締まるべき行政府の現実があるからこその、日本なんです。 |
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328:
匿名
[2012-08-26 04:00:21]
スミリン関係者が必死でアゲ中
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329:
不動産購入勉強中さん
[2012-08-26 05:13:10]
しかしショールームに置いてあるだが、住友林業で使っている金属の留め具類は
どの金属の留め具類も、競合他社が使っているより大きい留め具がうたい文句だ。 重量感や大きさで比較できないぐらいの優位性を示している。シロートの俺には 住林に言いたいことはこれだなと思うわけだ。見えないところに力を注ぐ住林だと。 さすが、財閥は安心度が違うと。 つまりだな、住林事態が金属の留め具類は大きい方が頑丈であると素人にわかりやすく説明している わけだ。40mmのビスと28mmは同等なんてことはショールームを見る限り同じ会社の発言とは 思えないわけだ。短いんだぜ。苦し紛れは誰が聞いても一目瞭然なタイミングだしな。 皆様是非ショールームにお越し下さいませ。競合他社の一般の会社と比べてますよ。 競合の皆様も関心してあげてください。よろしく。 |
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330:
契約済みさん
[2012-08-26 07:23:50]
この一連の騒動の件は解約の正当な理由になりますか?手付けは全額戻ってきますか?もう営業の人のどんな言葉も信用できません。このまま進めるのは不安です。
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331:
匿名さん
[2012-08-26 12:25:18]
>>330
ここで言う人の事も信用しないでください。 玉石混淆の意見なので、判断できないでしょ? 今の心理状態なら、即解約しちゃいましょう。 建ててからも、ずーーーーっと、モヤモヤした感じのが良くないでしょ? 解約してから、もう一度、いろいろな話をちゃんと聞いて もし、良かったら、もう一度契約したらいいじゃない? |
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332:
匿名さん
[2012-08-26 12:27:42]
>324
住林はもともと筋交いなんか使ってませんがな |
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333:
匿名さん
[2012-08-26 16:18:28]
建築基準の解釈を誤った結果、建築基準法違反だと国土交通省から指摘されたわけだから、
他にも解釈を誤っている可能性があると考えるのが普通。 住友林業が建てた家からランダムに数軒を選んで解体して、 建築基準法通り建てていたか、第三者機関が調査すべきだよ。 住友林業自身に調査させても、再申請したら改修する必要のない程度の問題しか出てこないのでは? 電化製品や自動車、食品など、人の命にかかわるものの基準は日本だけ異常に厳しいのに 同じ命に関わる住宅の建築業者だけザル法で守られているというのもおかしい話だよね。 何度も建て替えられるほど安くもないのに。 |
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334:
匿名
[2012-08-26 21:00:51]
ランダムに解体って何の権限があってそんな事言ってんの?
国が性能認めてんのに わざわざ性能の劣る国交省がほったらかしてた古くさい基準にやり替える意味は? 不適合があれば補修or再申請は国交省が定める正当な是正措置だが? 施主は誰も今さらの改修なんて望んで無い。 |
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335:
匿名
[2012-08-26 21:21:40]
施主は誰も今さらの改修なんて望んで無いという統計結果はどこで確認できますか?
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336:
匿名さん
[2012-08-26 21:35:41]
性能が劣るとか何を根拠に言っているのですか?
盗人猛々しい恥知らず会社ですね。 ビスが短く胴縁も省くと防火性能が上がるのですか? |
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337:
匿名
[2012-08-26 21:44:53]
恥知らず。
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338:
匿名さん
[2012-08-27 01:50:15]
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339:
匿名
[2012-08-27 02:01:07]
↑344だろ 阿保♪
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340:
匿名
[2012-08-27 02:02:59]
334です♪
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341:
匿名さん
[2012-08-27 05:38:17]
性能、国は認めてませんから
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342:
匿名
[2012-08-27 08:05:04]
おとなしく賠償金払っとけよ
せっこいなぁ ったく |
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344:
匿名
[2012-08-27 11:15:02]
胴縁がなかったって書いてあるんだけど、これって、耐火性能と関係あるの?
そもそも胴縁の役割ってなんですか? 誰か詳しい人教えて下さい。 |
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345:
匿名さん
[2012-08-27 11:34:56]
短いビスの件とあわせて石膏ボードの保持力が下がるからだめみたいだよ。
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346:
匿名さん
[2012-08-27 13:52:27]
地元の工務店に見積りと仕様書みせたら、床、壁、柱、配管の音対策含めてほぼ同じものを4割安く建てられるって話だった。
それでも利益は取れるらしい。 利益どんだけ乗せてるの? |
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347:
匿名
[2012-08-27 14:31:08]
随分乗っけてる工務店だな。まだ1割2割下がるよ。
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348:
匿名
[2012-08-27 15:05:33]
CMしてるしね。
展示場だってすごくお金かかるし。 全てが施主の負担なんだけどね。 |
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349:
匿名さん
[2012-08-27 18:19:38]
大手はどこもそうじゃない?
値引き後でも坪数×15万円は多く払いすぎてる印象。 せっかく大手の無料相談があるんだから、間取りや仕様を煮詰めて煮詰めて、安い工務店なりに発注すれば家族で何回もハワイ行けるのに・・ 見栄? 安心感? 営業の人柄? 笑っちゃう。 |
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350:
匿名さん
[2012-08-27 21:54:32]
マスゴミはどうしてこの件を大きく取り上げて報道しないのだろう。
連日ワイドショーでもおかしくないけど。 情報隠蔽、情報操作、、、報道倫理っていったい何なんだろう。 やっぱ裏で癒着でもしているのだろうか。 |
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351:
匿名様
[2012-08-27 22:09:51]
君たちが思ってるほど世間的にはたいしたこと無いだけの話。
癒着? 一企業が全マスコミを抑えられるとでも? どだい無理な話。 まぁ、騒ぎたければここで思う存分騒ぎたまえ。良いストレス解消になるよ。 |
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352:
匿名さん
[2012-08-27 22:23:16]
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353:
匿名様
[2012-08-27 22:41:47]
それでも問題が大きければ報道すると思うけど。
しかし、ここでは遠慮は入りませんよ。 さぁさぁストレス解消。 |
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354:
匿名
[2012-08-27 23:00:51]
やはり、どのメーカーも現場監督に素人据えてるんですね。既にここから経費削減ですね。
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355:
匿名さん
[2012-08-28 01:32:11]
CMスポンサーで、住宅メーカーの比重は大きいんじゃない。
昨今の日本の経済事情を勘案すれば、消費税増税による駆け込み需要による住宅メーカーのスポンサー需要は、計り知れないCM投資も、十分に斟酌できます。 原発事故でCM投資ができないのを見計らって、東電叩きを始めた民放を見れば、そのおぞましさはあきらか。 民放とて、たんなる一私的企業。 充分吸い取ったあげくに旨味がなくれば攻撃を始める、おぞましい集団!! |
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356:
匿名さん
[2012-08-28 01:33:07]
少なくともこれから家を建てようとする人は、
住友林業が建築基準法を違反していたという事実を知れば、 候補から外すだろうね。 原発事故と同じで、一度やったら終わり。 |
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357:
匿名
[2012-08-28 01:35:13]
一番残念なのは違法建築より事後対応。
それが分かっていないとしたら企業として終わっている・・・。 信頼は失った時に取り返す努力が必要だ。 |
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358:
買いたいけど買えない人
[2012-08-28 02:28:28]
空飛ぶタイヤでは マスコミ対策のことを
『ただの資本主義の原則』と言っていたと思う。絞ればいいわけだ、絞れば。 |
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359:
匿名さん
[2012-08-28 02:42:13]
元請が主導する計画的な手抜き。
材料費を落として、更なる利益率アップに走る、サラリーマン的な保身術の顕著な事例。 何部長だか何課長だか、利進出世に励む醜いデキレースを感じますね。 そこには、一軒一軒の建築主の思いなんて、数十年前に捨ててきたのでしょう。 自分が同じことをされたら‥‥ そんな気持ちなんて、どこかに置き忘れたのでしょう。 「いつまでも、青臭いをことを言ってるんじゃネエ!!」。 サラリーマン、一括されて粉塵です。 魂を売ってしまったこんな会社に、人が棲む家なんて、造れるはずはありません。 営業が何といようが、単なる箱です。 |
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360:
匿名さん
[2012-08-28 08:09:47]
姉歯やヒューザーの時は大騒ぎして国会まで巻き込んでたのに。その時と何が違うんだろうか。やっぱりマスゴミのスポンサーになってたかどうかって事なんでしょうか。やっぱり癒着なのでしょうか。マスゴミの正義感なんて皆無なのでしょうか。こんなマスゴミが情報操作をして世論誘導して国を動かしてるなんて、この国はもうおしまいです。
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361:
匿名
[2012-08-28 08:40:53]
360番さんに同感。
マスコミに期待ができないのであれば、せめて国土交通省のお役人の方には 国民が納得する真っ当な厳しい判断に期待したいです。 今回、何事もなかったかのような結果であれば、調子に乗ったHMは 永遠に施工違反をも繰り返しますよ。 姉歯みたいな事件があったのに、スミリン、東日本などは平気で違反施工 を行っていたのですから。 対象企業には、コンプライアンスということをもう一度考えてほしいものです。 |
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362:
匿名さん
[2012-08-28 11:37:46]
一般的には、
コンプライアンス=法令遵守ですが、 住友の場合 コンプライアンス=社内規定遵守 そうなると、 ⇒会社の言うことを聞くのが良しとされる ⇒会社の言う事を聞く人間が昇進、上席者へ ⇒ものを知らない上席者を作る ⇒物を知らない人間が指示・命令を出す ⇒正しくないものでも疑問すら感じずに行う。 で、最初に戻って、どんどんこう言う人間を製造。 言うことをよく聞く、聞く姿勢の良い上品な人が揃ってるわけだよ |
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363:
匿名
[2012-08-28 18:48:12]
認定取得だって。
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364:
匿名
[2012-08-28 18:58:41]
後だしジャンケンだろ?
一瞬でも不安にさせた事心から詫びれや!! |
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365:
購入検討中さん
[2012-08-28 18:59:27]
トップ画面に 重要なお知らせ になっていますね。
おめでとうございます。どういうプロセスでこの工法を10年以上も継続して、現段階で 認証を得ることができたのかわからないのですが、この認証は想像の範疇でした。 ある意味、今後はなんでもアリですね。おめでとうございます。 |
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367:
匿名さん
[2012-08-28 19:07:16]
本質を理解できない奴が喚いてただけだろ?
残りの認定取得も時間の問題だな。 ご苦労様でした。 |
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368:
物件比較中さん
[2012-08-28 19:30:08]
アキュラホームも東日本ハウスも、初めから手抜きを認めて謝罪してる。
当然ながら、改修もちゃんと行う。 住友林業だけが大臣認定で後出しジャンケン。 |
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369:
匿名
[2012-08-28 19:50:07]
今回の結末は、今の世の中は正直者は馬鹿を見る時代になってしまったということなのでしょうか?
非常に残念です。 住林の施主の方でも納得がいかない方もいらっしゃるのではないでしょうか? |
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370:
匿名
[2012-08-28 20:05:37]
外野が何言ってんの?
施主が一番ほっとしてるよ。 |
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371:
匿名さん
[2012-08-28 20:08:07]
いや、施主は建て替えて欲しいと思ってるよ。
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372:
匿名
[2012-08-28 20:17:29]
建て替える理由がない。それはただの輩だろ。
てゆうか、施主でもないお前が言うな。 |
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373:
入居済み住民さん
[2012-08-28 20:38:51]
性能は、満たしていたのが証明されたのですよ。不適切施工じゃないのですよ。住友林業が一番良い家ですよ
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374:
匿名さん
[2012-08-28 20:53:06]
違法物件で資産価値が落ちた。もうこんな家に住みたくないのに、売れません。違法でなくなるにはいつまで待てばいいの?待てば資産価値は元に戻るの?
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375:
匿名
[2012-08-28 21:34:19]
たまたま認められただけ
もし認められなかったら? ゾッとします もっと安心して住めるとこにお願いしたいものです。 |
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376:
匿名
[2012-08-28 22:05:45]
今回の件で三流住宅会社としてのイメージがすっかり定着しちゃいましたからね。
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377:
匿名
[2012-08-28 22:07:08]
施主との請負契約に違反しているのは間違いない。手抜き施工。
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378:
衝撃でした・・・
[2012-08-28 22:13:09]
日本の色々な問題が感じられる大人の処理ですね。
原発事故を見ているだけに背筋が寒いです。 それはさておき契約上の問題と建築士の問題をカタつけて貰うかね~。 |
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379:
匿名さん
[2012-08-28 22:13:37]
阿保ばっかりで笑えるわ。
適法の既存不適格にでも住んどけよ。 |
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380:
匿名
[2012-08-28 22:15:04]
資産価値なんて家にはほとんどないよ。
スミリンだろうが無名の工務店だろうが間取りが全てだし。 |
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381:
匿名
[2012-08-28 22:26:15]
だったら手抜き工事ばかりされて無駄に高い住林で建てる必要は一切ありませんよね!
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382:
匿名
[2012-08-28 22:28:17]
胴縁代ぐらい客に熨しつけて返さないのですか。そんなとこ抜いてセコイ会社ですね。
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383:
契約済みさん
[2012-08-28 22:35:46]
でも胴縁代とか戻ってきても満足しないよねー
法令認可されましたー言われても不満はずっと残りそう… どーすれば良いでしょうか |
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384:
匿名さん
[2012-08-28 23:10:33]
株を6ヶ月以上前から持ってたら代表訴訟の手もあるが
株持ってないなら契約不履行で団結して訴えるぐらいじゃない この手の話はとにかく団結されるのを違法会社側は一番嫌がるからね |
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386:
匿名さん
[2012-08-28 23:17:44]
設計が人数大勢いることを自慢気に聞かされました。外部設計だって使うのに外部設計だけでもよいのでは。百歩譲って社員設計のレベルが高いなら意味もあるかもしれませんが。
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387:
匿名さん
[2012-08-29 00:11:12]
ヤッホー。
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388:
匿名さん
[2012-08-29 00:16:18]
三井の外部建築家の家や、同じ社内設計でもエスバイエルの注文のように存在意義があるのなら別だが大した図面もかけないのに無駄に大勢いても客にとって意味が無いのは明らかだろうね。
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389:
匿名さん
[2012-08-29 00:18:50]
その上、建築士法違反で、法令違反を平気で10年間に亘って組織的に行ってるんだから常軌を逸している。
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390:
匿名さん
[2012-08-29 01:45:33]
389が馬鹿過ぎて笑える。
くやしいの? |
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391:
匿名
[2012-08-29 01:56:48]
悔しいって日本語おかしいよ。こういうときに使わない。
建築士法に違反していないとする根拠挙げてみて。火消しおばかさん。 |
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392:
匿名さん
[2012-08-29 09:21:09]
性能満たしてればなんでもありなのか?
だったら法律なんていらねぇな。 大手だからって甘い考えは許されねぇよ。 |
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393:
匿名さん
[2012-08-29 17:35:29]
火消しくんがんばれ!もっと俺を楽しませてくれ!
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394:
銀行関係者さん
[2012-08-30 19:29:09]
認定取れたから、違反建築じゃありせん。この掲示板も削除して下さい。
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395:
銀行関係者さん
[2012-08-30 19:30:30]
認定取れたから、違反建築じゃありません。この掲示板も削除して下さい。
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396:
匿名
[2012-08-30 20:00:51]
建築士法違反への対応はどうなりましたか
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397:
匿名
[2012-08-30 20:02:28]
さすが住林ですね、火消しが早い!耐火試験してるみたいですね。もう騒いでも遅いかも…
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398:
匿名さん
[2012-08-30 20:32:12]
不適切施工か?
と疑問符ついているので、削除するまでには当たらないでしょう。 |
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399:
匿名
[2012-08-30 21:35:33]
結末はどうあれ、コンプライアンスを順守していなかったのですから、事実は
後世まで残すべきです。 |
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400:
匿名さん
[2012-08-30 22:11:02]
社内建築士は準耐火で現在どういう設計をしていますか
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401:
匿名さん
[2012-08-30 23:50:11]
所詮、HMの建築士なんかテストが出来るだけのがり勉君です。
みんな良い学校出てるから、テストとかは得意なんですよ。 でも、実務はマニュアルだよりのからっきしなんです。 許してやってくださいよ |
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402:
匿名さん
[2012-08-30 23:55:14]
そのマニュアルが違法でしたか?
ヘンな会社ですね。 |
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403:
匿名さん
[2012-08-30 23:58:35]
>>394
嘘はいかん。 8月24日に新たに違反が発覚した枠組壁工法の準耐火建築物の認定はまだ済んでない。 つまり違法状態は解消していないということ。 http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-28.html 耐火性能に関しては、こういう話もあった。結果、どうなったのだろう? http://sfc.jp/information/news/2011/2011-12-01.html |
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404:
匿名さん
[2012-08-31 08:20:02]
うちは準耐火で火災保険料は少し安く済んでいますが、今後保険料がアップするでしょうか。保険屋はまだなにも言ってきませんが、こちらから準耐火で無かった旨を連絡した方が良いでしょうか?
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405:
購入検討中さん
[2012-08-31 09:17:19]
準耐火ではなかったことを連絡して増えた分を住林に負担させる。
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||
406:
匿名
[2012-08-31 19:30:33]
認定取得出来たから、火災保険の問題もクリアーだよ。
気になるなら、保険会社に問い合わせれば? こんな場所で問い合わせしても解決しないよ。 404は施主のフリしたアンチ人でしょ? 馬鹿みたい。 |
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407:
匿名
[2012-08-31 19:34:24]
403へ。屋根材は、屋根メーカーがやり直したんじゃない?ハウスメーカーは、関係ないじゃない!
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408:
匿名さん
[2012-08-31 21:21:43]
>>407
そうか。働いたことがない子供はこのように考えるのか。 こういう人ばかりだと、HMも楽だね。 その屋根材を選んだのはHMであり、 施主に対してはHMが責任を取らないといけないんだぞ。 (屋根材のメーカーはHMに賠償するとは思うが) 下請け業者が不祥事を起こしても、元請が責任を取るのは当然で、 下請けのせいだと言って、責任を取らないなんてこともできない。 自動車のリコールだって、部品に問題があっても部品メーカーが 消費者に賠償したり、自動車を修理できるわけないでしょ? といっても、そういうことも知らないか。 |
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409:
FYI
[2012-09-01 01:52:14]
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/kousei.htm http://www.livedoor-higaibengodan.jp/ 消費者問題を得意とする弁護士でも第一人者と呼ばれるのは ライブドア訴訟でも原告完全勝利を勝ち取った米川弁護士ですね。 今はオリンパスやってます。 http://www.kjknet.org/ 欠陥住宅関東ネットに所属されてますよ。 |
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411:
匿名さん
[2012-09-08 07:51:56]
どんどん関連スレが閉鎖されていきますね。
明らかに、ここよりも活発に意見の交わされていたスレが。 何を持って閉鎖の基準にするんだろう? |
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413:
匿名さん
[2012-09-08 08:09:52]
ビス・釘の問題。
なぜ、違うHMがそろって認定工法でない物を使ったのか? なぜ、同じような間違いを起こしているのか? 建築基準法が時代遅れと言う輩もいるが、 今回やらなければならなかった認定工法は 国交省の認定を平成14年5月に認定されている工法で、 10年ほど前に認められた比較的古くない物です。 最初はちゃんとやってたのだと思う。 では、なぜ?? ヒントはここにあると思う。 http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2009/ho091204.html |
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414:
匿名さん
[2012-09-08 08:11:14]
飽きてきた???
正解! |
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415:
匿名さん
[2012-09-08 08:24:11]
10年前が古くない?いまから10年前がどうだったか思い出してみたら
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
何が「これ以上はない」だ。
お客さんには申し訳ないです。恥ずかしくてしょうがない。
僕は辞めます。
逃げと受け取られても構いません。それでは責任は全う出来ないかも知れないですが。
ただただ、未だ綺麗事続けるこいつらと同じく扱われたくない。
「ピンチはチャンス」????
お客さん見てないからこういう事言えるんだろ?
失墜を期待する○田も最悪。
淘汰されればいい。