住友林業 不適切施工か？

[購入検討中さん]

国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。という記事を先ほど読みました。自分は現在２階建てで住林を第一候補に検討していたのですが、３階じゃないから大丈夫でしょうか？これって本当？

[262: マンコミュファンさん]

説明不足でした
スーパーやガソリンスタンドなど
問い合わせる場所が悪いと答えてくれないぞ

[263: ママさん]

大多数の所って？

隣のおじさんに聞いても無駄なのは知ってるけどな。
大多数の所って『ことば』の意味するところを必死に考えてみてもわからないよお。プププ　笑えるね。

[264: 匿名]

適法か？道義的にどうか？でシンプルに考えましょう。

住林が建築基準法と違う工法で問題無いと考えるなら
「まずそれを公的な機関で証明して、合法にしてから施工するべき（今回慌ててしている事、しなくて良いなら今後もするな）」でしょう？

現時点で違法だけど、絶対に後に合法にできる自信があっても
「現時点で違法だけど、同等の性能で問題無いけどこっちでいきます？少しコストダウンですよ？」
って説明してお金を支払う施主に選択させるべきでしょう？違法建築物を選択する人間はよほど少ないでしょうけどね・・・。

そして現在、適法に建てる契約で建てた建築物が違法だったのだから
①「耐火性・耐震性に問題が無いからそのまま住む、でも賠償はして貰う」もしくは
②「問題が無いと言われても契約の話と違うし不審だから適法に改築する」の
施主に選択権がある問題でしょ？

黙ってたけど違法でした、でも性能は同じ！適法にするから「問題無い！」って、どんな開き直りだよ・・・。
住林擁護派で上記に反論できる人います？

[265: 匿名さん]

法令違反はもとより
請負契約に違反している。
契約義務違反。信義則違反。
当然損害賠償対象。民事での話。

それに、建築確認どおり建っていない建物は基本的に違法建築。
認定がどうのと関係ない。
だから今回も国交省の判断だけでなく市町村への確認作業が必要。
建築主事が堂々と否認すればよい。非合理は許されない。

[270: 匿名]

工務店やほかのハウスメーカーは一般的には短いビスで施工しているものなのですか。他のハウスメーカーはビスで認定を取っているのですか。購入のため今後の参考にしたいのですが、、、

[272: 匿名さん]

それなりの正当な、って日本語おかしいぞ

スミリン用語見たいやな

[274: 匿名さん]

それなりしか確保できない建物、その程度の会社です

[275: 匿名さん]

社員が自演で荒らしてスレを削除させる作戦に出ましたか？

[277: いつか買いたいさん]

悲しくなってきた。酷すぎる。

そろそろ定時だから帰りなさい。
あ、残業ばっかでサービス残業の愚痴をお客に話すのが大好きな会社だってね。ごめん。
今日も残業だ。がんばれ！GK 。今日も残業時間に突入中。

[278: 匿名さん]

仕様書上は１５ｍｍの石膏ボードなのかな？　それとも１２．５？

[279: マンコミュファンさん]

掲示板見て笑いが止まらないなんて
何かの病気でしょうか

[280: 匿名さん]

国交省や金融支援機構の基準より、ユル～イ社内基準で施工したと言うことか？

こんな勘違いした、社内基準=お国基準で施工しているような会社は、住林だけか？

社内基準は知ってはいても、国交省や金融支援機構の基準を知らない管理者が、どれだけいることやら～

住宅業界の常識は、世間の非常識。
そんな非常識スタンダードで洗脳された輩に、一任勘定する日本人の建築主が、世間の常識となっているお粗末なありさま。

空き家がゴロゴロしている、現代日本の住宅事情。
住林のコスパを考えれば、住宅はブランド品ではないことに、そろそろ覚醒しても良いのでは!?

[281: みんあなの意見]

住友林業　手抜き工事？

大手ハウスメーカーの住友林業が手抜き工事をしているとして、
国交省から指摘を受けた。

その手抜き工事内容というと、
内装の壁である石膏ボードを張るのに、
下地の板を張らず。柱に直接張ってみたり、
石膏ボードを張るためのビスが基準より短かったりと
内容は悪質。


その手抜き工事の件数はなんと、3524軒にものぼる。


これに対して住友林業側は、謝罪のコメントはしていない。


先日もアキュラホームという会社が業務改善命令を出されたが、
アキュラホームはすぐに謝罪しており、対応が早かった。


それに対して住友林業は動きが遅い。

もしかすると住友林業は危ないかもしれない？


しかし、住友林業だけの話ではないかもしれない。


大手ハウスメーカーはすべて下請け制で、
業者が毎回違うことがある。

しかも金が安いため、やり手がいなくなってきている。


正直誰もやりたくないのだ。


そこで残った腕の悪い業者や
仕事がない業者がいきなり参入してくることもある。



大手だからといって安心はできない。


家を建てるときは慎重に！

[282: 匿名]

↑お前の書き込み内容の方が悪質。

[283: 匿名さん]

住林が悪い⇒他もやってるんじゃね？⇒他のほうがもっと悪い⇒住林のがまし⇒住林脱出成功


このパターンの作戦に切り替えました

[285: 匿名さん]

お前ら、アキュラと住林について国交省が出した文書を確認してるの？
ここはアキュラを持ち上げる意見が多いが、全く理解できない。
ビスや胴縁だけでなく、施工が無茶苦茶で性能を満たしていなかったから、
改修せざるを得ないんだろ？顧客への姿勢とかの問題ではない。
お前ら、全棟改修という言葉に簡単に騙され過ぎだろ。

[289: 匿名]

いつになったら法律が変わって住友林業が合法化されるのですか？待ちくたびれてきました。

[290: 匿名さん]

結局、問題発生から今まで、何にも行動としては起こしてないってことだよね？
しかも、これから先も、大臣認定が今におりますから、
下りちゃえば、何にも問題ないですから、
結局、何にもしませんから。

って感じなの？


じゃあ、なんだったの？不安を煽る発表しただけなの

[291: 匿名]

発表したのは国交省です。

[292: 匿名さん]

>>289
自民党が政権握っていたときは長い年月で構築した官民癒着で早いのですが
民主党は根が張ってないので解散総選挙後を睨んだ発表と見ているのですが。
（でもまた自民党が政権握って今まで見たいにできるだけ波風たたせないで
影で企業のお偉方の利害重視に税金を流し込まれる後戻りの時代は嫌だな）

[293: 匿名]

だいぶ、穿った見方だなぁ……
(･･;)

[295: 匿名さん]

死人が出なければ無問題。

犠牲者が出て、警察が動いて、ネタ探しがノルマとなってるマスコミが
「ヨーシ、今日の夕方のニュースネタ見つけた」
てな事態にならない限りスミリンの勝ち。

[297: 購入検討中さん]

>>296
財閥相手に勝てる訳がない

喧嘩ではふさわしくない相手ということは最初から避けるべき相手ということだね。
勝つ気もないけど、トラブルが起こった時に相談できる相手じゃないって悲しいね。

[298: 匿名さん]

表面は一流。

中身は三流、四流。

三流、四流の建材でも、施工は1.5流。

粗悪建材でも、下請に1.5流のレベルを要求して従わせる管理は、「超～一流！！」。

[299: 匿名さん]

もう終了で良いんじゃね？？
思った以上に話題にならないし

[301: 匿名]

確かに。終るときには書き込みがなくなり静かに終るもんだよ。

[302: 匿名さん]

>>299
話題にならないのはともかく、わざわざ終わらせようと促すのは、かなり変じゃね？
たぶん住友林業の家が売れなくなると困る人なんじゃね？

（「じゃね？」って、バカなフリをする人か、本当にバカな人しか使わない語尾だよね）

[303: 匿名]

スミリンで契約しようとしてる人が
このスレ見てスミリン不信に思う人もいるんじゃね？

ひどくね？

[304: 匿名]

実際に不信なメーカーなんだから仕方ないな。今現在法を犯しているんだから。

[305: 匿名さん]

ちょっと思ったのですが、住林さんがビス短くても、胴縁なくても大丈夫って申請して、それが通った場合、住林さんは今後ずっと短いビス使った施工をせざるを得ませんよね？自分の首を自分で締めてる様に思えるのですが。

[306: 匿名さん]

8/24　国土交通省からの大臣認定施工不適合の追加報告について
http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-24.html

またボロボロ出ているね。　
テキトーに作って、バレたら後から大臣認定とは。

[307: 購入検討中さん]

平成２４年８月２４日 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発表は16時から17時ごろだな。
国土交通省への大臣認定施工不適合の追加報告について

株価対策の週末恒例の報告がありましたよ。どうやらタイトル間違えてしまったようだし、もう大変だね。中の人たち。

[308: 匿名]

いつになったら法律が変わって住友林業が合法化されるんですか？やっぱりハッタリだったんですか？ これからも金曜日の度に欠陥住宅が増え続けるんですか？

[309: 匿名さん]

この一連の騒動の件は解約の正当な理由になりますか？手付けは全額戻ってきますか？もう営業の人のどんな言葉も信用できません。このまま進めるのは不安です。

[310: 匿名さん]

ホントこれまでの発表も氷山の一角かも。
芋づる式に出てきそうですね。
今更コンプライアンスの専門家を集めるって一体・・・
何か後手後手の対応が目に付き心配しています。

[311: 匿名さん]

この度の不適合の判明を受け、弊社が使用している大臣認定215件に関し、その仕様、施工法を改めて精査し、確認を行いました。この度の事態を真摯に受け止め弊社では、コンプライアンス、技術、工事の専門家を専任配置する新たな部署を設置し、徹底した再発防止に努めるとともに、お客様へは誠意をもって対応して参ります。


俺、やってやろうか？？
絶対俺のがツーバイとか詳しいぜｗ

また、こういう部署が増えて経費がかかって、高くなるんだろうなｗ

[312: 販売関係者さん]

住友林業　不適切施工か？

なんて失礼なスレだ！！！

施主に対して無礼です！！！

住友林業は違法施工です。　

[313: 匿名]

昨日住友また不適切施工でニュースやってましたよ。

[314: 匿名]

もうみんな慣れてしまった。呆れてコメントもなくなってしまう。
これもスミリンの作戦かも。

ついでに東日本ハウスも結託していたのかも。

次はどこ？

[315: 匿名]

東日本ハウスはこれだけ騒がれてて尚黙ってた口。

木住協が調べなければ黙ってやり過ごすつもりだったんだろ。

これでもまだ手挙げないメーカーは終わってる。

[316: 社員]

この会社、社員にも嘘ついてますから。
何が「これ以上はない」だ。
お客さんには申し訳ないです。恥ずかしくてしょうがない。

僕は辞めます。
逃げと受け取られても構いません。それでは責任は全う出来ないかも知れないですが。

ただただ、未だ綺麗事続けるこいつらと同じく扱われたくない。
「ピンチはチャンス」？？？？
お客さん見てないからこういう事言えるんだろ？
失墜を期待する○田も最悪。
淘汰されればいい。

[317: 匿名さん]

社員さん。オツカレ!
逃げとかそうじゃないとか、まったくもって会社にも客にも影響ないっすから

できることは、スミリンがカッコつけて外に話さない内部ことを話す事ですよ

まあ、おかしな事もおかしいと言えず、おかしいと思う間もなく、はたらかされていたんでしょうがね
緘口令とか敷かれるのかね？

[319: 匿名さん]

今日、住友さんのショールームに行って打ち合わせしましたが、凄く混んでました。お客様一杯で、皆さん、信頼してました。ここで騒いでいる数人が見苦しいです。やっかみと、妬みなんですね？かなり収入のある施主しか建てられないから、ひがんでますね？気の毒に思えます。
住友さんの家は、高級感があってステキです。契約して良かったです。

[320: 匿名]

そうでしたか、解約客でごった返しているようですね。

[321: 物件比較中さん]

社員に「これ以上はない」と嘘をついておき、３連続で毎週金曜に追加発表。　
随分計画的ですね。

これでは、社員も客も人間扱いしていないと言われてもしょうが無い。
普通の会社ならトップが記者会見で謝罪しますが・・・
５０００件の違法建築を作って置いて謝罪もない。

[322: 匿名]

そりゃ短いビスの方が安いからね。

[323: 匿名さん]

胴縁抜いたほうがもちろん安いしね

[324: 匿名]

思い切って筋交い抜いたら安くなるのかな？

[325: 匿名]

こうなると全てが気になるね。ビス 胴ぶち 筋交い、燧灘、ネダ、アンカーボルト、野淵、後は…

[326: 匿名さん]

なぜか、最低の10K断熱材で、業界に君臨する高価格！

そして、コスパを追求する違法な施工。

こうして、利益率の高～い超優良企業が、ここに存在します。

[327: 匿名さん]

キラキラと輝く眼下の港の海面の光を高層ビルからまぶしく眺めながら、キレイなショールームにて、システムキッチンや玄関扉を、ああだこうだと営業と語りながら、迷ってしまう時間がなんと至福な時間なんでしょうか。

最高の演出では、ないでしょうか！

そしてある時、自宅が不適切施工と知らされた時の、驚愕のひととき！

心配しないで下さい！！

そんな奈落のひとときを感じる方は、別に住林を選んだあなただけでは、ありません。
枚挙にいとまはありません。

お粗末なのは、造る側だけではないのです、日本の住宅業界。
取り締まるべき行政府の現実があるからこその、日本なんです。

[328: 匿名]

スミリン関係者が必死でアゲ中

[329: 不動産購入勉強中さん]

しかしショールームに置いてあるだが、住友林業で使っている金属の留め具類は

どの金属の留め具類も、競合他社が使っているより大きい留め具がうたい文句だ。
重量感や大きさで比較できないぐらいの優位性を示している。シロートの俺には
住林に言いたいことはこれだなと思うわけだ。見えないところに力を注ぐ住林だと。
さすが、財閥は安心度が違うと。

つまりだな、住林事態が金属の留め具類は大きい方が頑丈であると素人にわかりやすく説明している
わけだ。40mmのビスと28mmは同等なんてことはショールームを見る限り同じ会社の発言とは
思えないわけだ。短いんだぜ。苦し紛れは誰が聞いても一目瞭然なタイミングだしな。

皆様是非ショールームにお越し下さいませ。競合他社の一般の会社と比べてますよ。
競合の皆様も関心してあげてください。よろしく。

[330: 契約済みさん]

この一連の騒動の件は解約の正当な理由になりますか？手付けは全額戻ってきますか？もう営業の人のどんな言葉も信用できません。このまま進めるのは不安です。

[331: 匿名さん]

>>330
ここで言う人の事も信用しないでください。
玉石混淆の意見なので、判断できないでしょ？
今の心理状態なら、即解約しちゃいましょう。

建ててからも、ずーーーーっと、モヤモヤした感じのが良くないでしょ？

解約してから、もう一度、いろいろな話をちゃんと聞いて
もし、良かったら、もう一度契約したらいいじゃない？

[332: 匿名さん]

>324
住林はもともと筋交いなんか使ってませんがな

[333: 匿名さん]

建築基準の解釈を誤った結果、建築基準法違反だと国土交通省から指摘されたわけだから、
他にも解釈を誤っている可能性があると考えるのが普通。

住友林業が建てた家からランダムに数軒を選んで解体して、
建築基準法通り建てていたか、第三者機関が調査すべきだよ。
住友林業自身に調査させても、再申請したら改修する必要のない程度の問題しか出てこないのでは？

電化製品や自動車、食品など、人の命にかかわるものの基準は日本だけ異常に厳しいのに
同じ命に関わる住宅の建築業者だけザル法で守られているというのもおかしい話だよね。
何度も建て替えられるほど安くもないのに。

[334: 匿名]

ランダムに解体って何の権限があってそんな事言ってんの？

国が性能認めてんのに
わざわざ性能の劣る国交省がほったらかしてた古くさい基準にやり替える意味は？

不適合があれば補修or再申請は国交省が定める正当な是正措置だが？

施主は誰も今さらの改修なんて望んで無い。

[335: 匿名]

施主は誰も今さらの改修なんて望んで無いという統計結果はどこで確認できますか？

[336: 匿名さん]

性能が劣るとか何を根拠に言っているのですか？
盗人猛々しい恥知らず会社ですね。
ビスが短く胴縁も省くと防火性能が上がるのですか？

[337: 匿名]

恥知らず。

[338: 匿名さん]

>>344
あなたは「施主は誰も今さらの改修なんて望んで無い」ということを知りえる立場の人？

[339: 匿名]

↑344だろ 阿保♪

[340: 匿名]

334です♪

[341: 匿名さん]

性能、国は認めてませんから

[342: 匿名]

おとなしく賠償金払っとけよ
せっこいなぁ
ったく

[344: 匿名]

胴縁がなかったって書いてあるんだけど、これって、耐火性能と関係あるの？

そもそも胴縁の役割ってなんですか？

誰か詳しい人教えて下さい。

[345: 匿名さん]

短いビスの件とあわせて石膏ボードの保持力が下がるからだめみたいだよ。

[346: 匿名さん]

地元の工務店に見積りと仕様書みせたら、床、壁、柱、配管の音対策含めてほぼ同じものを４割安く建てられるって話だった。
それでも利益は取れるらしい。

利益どんだけ乗せてるの？

[347: 匿名]

随分乗っけてる工務店だな。まだ１割２割下がるよ。

[348: 匿名]

CMしてるしね。
展示場だってすごくお金かかるし。

全てが施主の負担なんだけどね。

[349: 匿名さん]

大手はどこもそうじゃない？
値引き後でも坪数×15万円は多く払いすぎてる印象。
せっかく大手の無料相談があるんだから、間取りや仕様を煮詰めて煮詰めて、安い工務店なりに発注すれば家族で何回もハワイ行けるのに・・

見栄？ 安心感？ 営業の人柄？

笑っちゃう。

[350: 匿名さん]

マスゴミはどうしてこの件を大きく取り上げて報道しないのだろう。
連日ワイドショーでもおかしくないけど。
情報隠蔽、情報操作、、、報道倫理っていったい何なんだろう。
やっぱ裏で癒着でもしているのだろうか。

[351: 匿名様]

君たちが思ってるほど世間的にはたいしたこと無いだけの話。

癒着？
一企業が全マスコミを抑えられるとでも？
どだい無理な話。

まぁ、騒ぎたければここで思う存分騒ぎたまえ。良いストレス解消になるよ。

[352: 匿名さん]

>351

例えば薬のメーカーがなにかやらかしても、大手スポンサーに対しマスコミは戦いにくい。
これは常識。

じゃあ、ＴＶでＣＭを流している業界は？

誰でもわかる話なんだけどね。

[353: 匿名様]

それでも問題が大きければ報道すると思うけど。

しかし、ここでは遠慮は入りませんよ。
さぁさぁストレス解消。

[354: 匿名]

やはり、どのメーカーも現場監督に素人据えてるんですね。既にここから経費削減ですね。

[355: 匿名さん]

CMスポンサーで、住宅メーカーの比重は大きいんじゃない。

昨今の日本の経済事情を勘案すれば、消費税増税による駆け込み需要による住宅メーカーのスポンサー需要は、計り知れないCM投資も、十分に斟酌できます。

原発事故でCM投資ができないのを見計らって、東電叩きを始めた民放を見れば、そのおぞましさはあきらか。

民放とて、たんなる一私的企業。
充分吸い取ったあげくに旨味がなくれば攻撃を始める、おぞましい集団！！

[356: 匿名さん]

少なくともこれから家を建てようとする人は、
住友林業が建築基準法を違反していたという事実を知れば、
候補から外すだろうね。
原発事故と同じで、一度やったら終わり。

[357: 匿名]

一番残念なのは違法建築より事後対応。
それが分かっていないとしたら企業として終わっている・・・。
信頼は失った時に取り返す努力が必要だ。

[358: 買いたいけど買えない人]

空飛ぶタイヤでは　マスコミ対策のことを
『ただの資本主義の原則』と言っていたと思う。絞ればいいわけだ、絞れば。

[359: 匿名さん]

元請が主導する計画的な手抜き。

材料費を落として、更なる利益率アップに走る、サラリーマン的な保身術の顕著な事例。

何部長だか何課長だか、利進出世に励む醜いデキレースを感じますね。

そこには、一軒一軒の建築主の思いなんて、数十年前に捨ててきたのでしょう。

自分が同じことをされたら‥‥
そんな気持ちなんて、どこかに置き忘れたのでしょう。

「いつまでも、青臭いをことを言ってるんじゃネエ！！」。
サラリーマン、一括されて粉塵です。

魂を売ってしまったこんな会社に、人が棲む家なんて、造れるはずはありません。

営業が何といようが、単なる箱です。

[360: 匿名さん]

姉歯やヒューザーの時は大騒ぎして国会まで巻き込んでたのに。その時と何が違うんだろうか。やっぱりマスゴミのスポンサーになってたかどうかって事なんでしょうか。やっぱり癒着なのでしょうか。マスゴミの正義感なんて皆無なのでしょうか。こんなマスゴミが情報操作をして世論誘導して国を動かしてるなんて、この国はもうおしまいです。

[361: 匿名]

360番さんに同感。
マスコミに期待ができないのであれば、せめて国土交通省のお役人の方には
国民が納得する真っ当な厳しい判断に期待したいです。

今回、何事もなかったかのような結果であれば、調子に乗ったHMは
永遠に施工違反をも繰り返しますよ。
姉歯みたいな事件があったのに、スミリン、東日本などは平気で違反施工
を行っていたのですから。

対象企業には、コンプライアンスということをもう一度考えてほしいものです。