ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その19

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251588/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.8.9 管理担当】

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[739: 匿名さん]

>735
新浦安　マンション　液状化
でググってみな。マンションは別のデべだから。

[740: 匿名さん]

もうメリットもデメリットも出尽くしてるね。あとは価格と照らして欲しいか欲しくないかということ。

ちなみに、照り返し、渋滞、ギャング、暴走族はデマです。

[741: 匿名さん]

区の津波の想定値が３ｍに引き上げられましたね。

[742: 匿名さん]

ネガたち、お前らの実力はそんなものか？
もっと他にまだあるだろう。そんな小技を並べても意味ないぞ。
世界１級の建築物をネガるならそれなりのネタ用意しろな。まだまだだぞ。
明日までになんとかしろな。

[743: 匿名さん]

>739
三井のマンションは液状化してAERA2月号「液状化生んだ三井不動産」というタイトルで思い切り叩かれていたよ。
すぐ近くの住宅整備公団のマンションは液状化対策していて問題なかったのに、三井がコストダウンのために液状化対策を怠ったから、三井のマンションと三井の戸建はひどいことになったって。公団以下だったんだからひどいよね。
しかも住民への対応もひどかったらしいから、売るだけ売ってあとは手抜きがばれても知らん顔してる会社なんだから。

[745: 匿名さん]

免震を散々叩いた時もあったね。

[746: 匿名さん]

照り返し君も大渋滞君もどこかへ行っちゃったね。つまんないなー。

[747: 匿名さん]

>>740
同感
まあ売り方や残り方をみる限り、結果でちゃってる気がしないでもないけどね・・・

地所ってその辺り個々で柔軟に対応するんだっけ？
それもと水面下で一括で業者に投げるのかな？

[749: 匿名さん]

絶対数で言えば、かなり売れてる。相対的に言えば、そうでもない。

[750: 匿名さん]

>>748
水面下ってことは暗に「値引きして」「何かしらの条件をつけて」って意味ですよ？
もう値引きが始まってるってことですか？

提示価格でどんどん売れてるのであれば水面下に潜る必要はないのでは？
サイト上でもその他でも威勢の良い煽り文句が並ぶと思うのですが・・・

[751: 匿名さん]

お得条件もらって、買った人もういるかもね。

[752: 匿名さん]

月島〇リリアは、条件引き出しが交渉次第になってるよ。

[753: 匿名さん]

あそこは、少し離れた南側に次々と新しいタワマンが建つ予定だからなあ。

[754: 匿名さん]

＞736
水門で守られてるっていう主張は、728本人が取り消しました

[755: 匿名さん]

>>751
どうだろ？
さすがにまだ早いと思うけどｗ

こうなってくるとやっぱ二棟目が重く圧し掛かってくるよなぁ
行くも地獄、引くも地獄、投げるも地獄ってね
市況の急上昇や消費税駆け込み需要を当て込んでんのかね？

[756: 匿名さん]

津波の浸水から土地を守るものは水門だけではないよ。
行政を信じるしかないんじゃない。信じられなかったら、国外に引っ越すしかないね。

[757: 匿名さん]

日本に安全な場所はない。しかし日本の歴史上、人が天災で死ぬ確率は非常に低い。腹を括って住むしかない。

内陸には内陸の怖さがあり、湾岸には湾岸の怖さがある。

[758: 匿名さん]

大潮の満潮で＋２ｍ上昇、そこに昨日国が出した新しい想定の津波が＋３ｍ。これで５ｍアウト。
台風が重なると・・・

心配事が尽きない場所だ。

[759: 匿名さん]

『昨日国が出した新しい想定の津波』は2.1Mじゃないの？

[760: 匿名さん]

想定の番組をやってたが、
堤防が壊れ水門も機能しない場合は…だとさ。

心配事と言うより、悪い条件を幾つも重ねに重ねた想定だから。

[761: 匿名さん]

やばい、ここ見てて全く人気ないと思いきや検討していた（買うならここかなぁ、と思っていた程度）部屋が
どんどん売れてってる！
なんか人間の心理でそうなると欲しくなるっていう。
やっぱここの情報は極端だな。

[762: 匿名さん]

日本の経済状況、政治の酷さ、天災被害の予測、更には国としての行く末の暗さを考えると、

どのマンションを買うとか言う問題じゃない気がしてきた。もう住めればどこでもいいよ。生きているだけで御の字だよ。

[763: 匿名さん]

>761

迷わずご購入下さい。お待ちしております。

[764: 匿名さん]

>>761
そう思うんだったら黙って買えばいいんじゃないかな？
それとも止めて欲しいの？背中を押して欲しいの？

一応購入を見送ったネガの立場で、
最近MR訪問してないから間違った情報かもしれんけどアドバイスなど・・・

伝え聞く限りでは販売苦戦してそうな雰囲気だし、
そろそろカラーセレクトやオプションも危ないかもしれん
残ってる部屋は買い手有利の状況かと・・・もちろん地所の戦略次第だけどさ

すんげー欲しい部屋があれば別だけど、
手付け含めて多少強気に交渉してもいいんじゃないかな？
んで進展あったら教えてちょ、頑張って！

[765: 匿名さん]

待てるんだったら2棟目にしたら？

[766: 匿名さん]

２棟めは狭くて高いでしょう。躯体、構造品質は同じだが、仕上げを落としてきますよ。保育園が入るだけでもだめ。

[767: 匿名さん]

ワールドＣＴまだ売れ残っています。築６年だよ。住不はだめだね。ここは、完売間違いなし。良い建築だ。値段もやすい。

[768: 匿名さん]

2棟目は狭くて安いんじゃないのかな。そう聞いているけど。

[769: 匿名さん]

767
先日完売したそうだよ。
今、一番古いのは築５年の芝ゴクレタワーじゃないかな。

[770: 匿名さん]

>>766
>>768

確定情報？
営業との世間話レベル？

前者だったら差し支えなければソースを、
後者だったら不動産屋の戯言は全く信用できないというか悪質すぎます・・・

不確定要素の強い五輪やLRT、ゆりかもめネタ含めて規定路線の如き発言はあまりにも無責任
有明のブリリアでも似たようなことが言われてたけど、蓋を開けてみたら・・・
もちろん全く同じ建物じゃないし仕様を落とした、と言われればそうなのかもだけどさ

[771: 匿名さん]

仕様を落とすかどうかは知らんが、1棟目より平均平米数は狭くなって90M2クラスは最高層階に来るんだって。1棟目が息切れしているからターゲットをより明確に絞ってDINKS、独身、SOHO狙いになってんじゃないの？

[772: 匿名さん]

>771
またいつもの人種差別粘着自演爺（もはやクロノ名物）の戯言だから相手にしないで下さいな。
二棟目への見解は同意です。高グロスの部屋は売れないんでしょうね。

[773: 匿名さん]

二棟目は第一期販売時からすでに90平米以上は最上階と決まっていたよ。だから広い部屋が希望の人は一棟目をと言われたよ。都内の最近の傾向としてどこも70平米台までにしてグロスを下げてるんじゃない？

[774: 匿名さん]

そうだね、その傾向があるね。

[775: 匿名さん]

>>770
情報教えてもらう立場でなんでそんな偉そうなの？まじで理解できないんだが大丈夫か？

WCTって在庫あったのに中古はバンバン高値で取引されてるよね。謎だわー

[776: 匿名さん]

西麻布の三菱のタワーも、ひそかに気になっていたのですが、
最近入ってくるチラシをみると、なんかかなり高いですね。
一気に興が冷めて、対象外になりました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235495/

[777: 匿名さん]

晴海タワーも大事だが、丹羽中国大使の車襲撃の中国は、全くけしからん！！
頭に来たぞ。中国人には、この素晴らしいマンション断じて売るな。朝鮮人は

東雲に強制収監して、徹底的に、反省させるべきだ。誠にけしからん第3国人だ。
エントランスに国旗掲揚台造ろう。毎日管理組合で日本国旗掲揚するべきだ。

[778: 匿名さん]

頭に来るのはわかるけど、東雲には収監はやめてね。

[779: 匿名さん]

７７７はいい加減しろ。

[780: 匿名さん]

ここはなぜか変な人が多いような気がします。

[781: 匿名さん]

マンコミではどのマンションにも変な人が大勢いるから、安心しろ。

マンコミにカキコしているあなたも私も多分変な人なんだよ。

[782: 匿名さん]

遼君タワーでなくなってよかったよかった。

遼君は好きでも嫌いでもないが、マンションのキャラクターには合わない。

[783: 匿名さん]

東雲島と晴海島、側方流動(液状化)対策はどっちがレベルが上なの？

[784: 匿名さん]

江東区は知らんが、中央区の広報では、「中央区においては、津波や液状化の心配はありません。」と言ってるよ。

あとは信じるか信じないか。

[785: 匿名さん]

賭けですね

[786: 匿名さん]

生きてる限りなんでも賭けだよ。

地震で死ぬより交通事故で死ぬ確率の方がよっぽど高い。気をつけようね。

[787: 匿名さん]

ここは駅まで歩く分数が長いからねえ。
毎日、交通事故に気を付けて駅まで行来しないとね。歩道を歩いていても危険はあるから。

[788: 匿名さん]

専用バスに乗ろう！せっかく付いてんだし。

[789: 匿名さん]

７８７は外に出ないっていう手もあるよ。

PCで仕事すればいいんだよ。資本があれば、他人に稼いでもらうっていう手もある。

[790: 匿名さん]

じゃ、789自身がそうしなさい。

[791: 匿名さん]

住民の皆さんが頑張って乗らないと専用バスは廃止になりますよ。

[792: 匿名さん]

廃止になれば、管理費が安くなるだろうからいいのでは。

[793: 匿名さん]

ところが790と違って、11分歩くのに問題がないんだよ。

[794: 匿名さん]

バスのルート変更はあり得るかもね。

[795: 匿名さん]

＞786
＞生きてる限りなんでも賭けだよ。
住む場所選びで賭けかよ

[796: 匿名さん]

２週おきの大潮で、２ｍも潮位が上がるんだが。
次は今週末。満潮は４回ある。

9/1(土)4:53 ＋2.07ｍ
　　　17:38 ＋2.05ｍ
9/2(日)5:30 ＋2.07ｍ
　　　18:00 ＋2.06ｍ

[797: 匿名さん]

現時点、何戸売れたかご存知の方いたら教えて頂けないでしょうか。

[798: 匿名さん]

795はバカ？

[799: 匿名さん]

そこに住んでいたら絶対安心っていう場所なんかあるわけないだろ。

[800: 匿名さん]

だからこそ、リスクの少ない場所を選ぼう！

[801: 匿名さん]

795
だが
馬鹿で悪かったね。君も同じだよ。

[802: 匿名さん]

ホームページガラリと変わりました。とっても良い感じ。

[803: 匿名さん]

活断層の大地震で死ぬか、富士山の噴火で死ぬか、震災後の火災で死ぬか、津波で死ぬか。

日本の歴史上、天災で死ぬ確率は恐ろしく低い。毎年の自殺者の方が東日本大震災での死者より多いよ。死んだら、それが運命でしょう。

[804: 匿名さん]

日本に安全な場所はないけど、その中でも最も安全な場所は岡山県の山の中って言ってる学者さんがいるよ。

[805: 匿名さん]

金曜プレステージ・防災の日ＳＰを観て、決して埋立地に住んではいけないと思った。
番組中、何回も「３．１１から首都圏は何を学んだのか？」と問題提起＆警告していた。

[807: 匿名さん]

皮膚ガンリスクに我慢できれば、オーストラリアのパースが世界で最も天災リスクの少ない都市という説があるよ。

[808: 匿名さん]

805は早く避難しなよ。
こんなとこに来んなよ。

[809: 匿名さん]

金曜プレステージがそう言うんじゃ、聞いとかなきゃだな。せっかく入った住友商事だけど辞表出すか。丸の内の三菱商事ならいいか？それとも青山の伊藤忠まで行かなきゃだめか？

805は金曜プレステージ見て、どこに引っ越して、どこに転職すんだよ。

[810: 匿名さん]

少なくとも、首都圏以外だろうね。

[812: 匿名さん]

金曜プレステージでは内陸の危険性にも触れてましたよね。古いビルや高速道路が倒壊したら…、火災が起きたら…。湾岸は古いビルや古い高架の道路少ないからその点はましですよ。

[813: 匿名さん]

811が1番下品なんですけど、やめてもらえませんか？

[814: 匿名さん]

その点だけは、ですね。

[815: 匿名さん]

なんでも自分の都合のいいようにしか解釈できないのが埋立民。

[816: 匿名さん]

湾岸の人たちは、内陸はすべて古い木造住宅が密集してる地域ばかりだとでも思っているのかな・・・
あるいは、そういうところしか知らないのかな・・・

[817: 匿名さん]

都合のいいように解釈してるというより、デメリットを理解したうえで検討してるんだよ。田端~四ツ谷の活断層発見で内陸神話も崩れたわけだし、関東は安全なところはないでしょ。

[818: 匿名さん]

>817
活断層かどうかは、これから調べないと判らない。

>812
都による耐震調査の無償化、耐震工事の80％補助が始まった。
そして昨日、内陸木密エリア12か所の不燃化プロジェクトが始動した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012083102000110.htm...

黎明公園とトリトンが液状化したけど、液状化と側方流動の対策のほうはどうですか？

[819: 匿名さん]

中央区は液状化の心配はないと震災後に発表している。
晴海でも黎明橋公園以外の液状化対策をきちんとしていたところは全く問題なかった。トリトン遊歩道も段差ができたけど噴砂は全くなかった。段差ができたところは築地や日比谷でもたくさんあった。
あとはリスクをどうとらえるかでしょう。

[820: 匿名さん]

816は発想が貧相だな。

その絶対安全という場所を是非教えてもらいたいもんだ。

[821: 匿名さん]

>818
補助が始まったり、プロジェクトが始動したりすれば、
木密エリアの古い戸建てに住むお年寄り達が、積極的に動いて工事するとでも？

[822: 匿名さん]

不燃化特区に指定されたら、行政代執行やるんじゃね？

[823: 匿名さん]

>734 真剣に検討したければ1期まで(4月末位)のレスを読めば良い。

これに尽きます。メリットもデメリットも出尽くしてますから。

ウソやデマは続きそうだけど。

[824: 契約済みさん]

住宅ローン復活？
よかったぁ！！

[825: 匿名さん]

すげー程度下がったなｗ
やっぱりネガのまとめができたのが大きかった。
もうネタがないと分かれば猿のように踊ることしかできないからな。
見世物小屋だぜここはｗ

[826: 匿名さん]

住宅ローン減税拡充、期間15年に延長　最大１千万円 ：日本経済新聞 2012/9/1

　財務省と国土交通省は住宅ローン減税を拡充する検討に入った。減税期間をいまの10年から15年に延長し、減税額も最大で１千万円規模に増やす。所得税額が計算上の減税額を下回る個人には、差額を住宅エコポイントなどで給付する仕組みも検討する。2014年４月の消費増税による住宅購入者の負担を和らげるのが目的。今年末の税制改正論議で細部を詰め、14年の実施をめざす。

[827: 匿名さん]

めざす、のはいいけど
政権が変わっても実現するのかな？

[828: 匿名さん]

住ローン、日経に載ったッテことは、ほぼ既定路線？
もちろん、橋下さんに代わったら？？でしょうけど。
ただ、消費税UP前、住ローンアリで「1000万強」は実態値引に。
住ローン、はまればラッキー！！
ちなみに住ローンは、過去、無くなる無くなるといわれながら、ずっと継続されてる。

[830: 匿名さん]

待ちたい人は、待てばイイ。
買いたい人は、買えばイイ。
金のない人、見送り。
金のある人、買いですよ！！

[831: 匿名さん]

このマンションに限らず「2014年1月-3月入居」は「消費税前」「住ローン控除拡充後」の可能性大！！

[832: 匿名さん]

本当に買いなら、
他人に言わずに自分で買い占めなさい。

[833: 匿名さん]

買い占められるなら、買い占めたいけどねぇ。
でも、そんなには金はないし、貸してもくれない。

ちなみに住宅ローン控除は「居住用件」なので、投資目的は減税対象にならない。
仮に、買い占めても住宅ローン控除の恩恵は受けられない。

そもそも買い占められるほど金のある人は、住宅ローン控除の対象外の可能性も。。(所得要件ではじかれる)

[834: 匿名さん]

住宅ローンの拡大は誰でも分かっていることでしょ。
消費税が上がった後の超不況は過去に例があるから、政府の支援、価格の暴落などなどは過去を見れば歴然。
消費税が上がるのを待った方がいいよ。その後いいことたくさんあるから。

[835: 匿名さん]

単に政治家とデべの利権構造

[836: ビギナーさん]

>>830
そのとおり。この値段では買えません。
待ちはしないけど、安くなれば検討します。
それまでに買える人探してどうぞ売って下さい。

>>828
こんなの野田の選挙対策に決まってんだろ。
次の総選挙までの時限構想。
どうせ世論や他業界の反発喰らって骨抜きなるよ。

ところでサア。ネガとポジの整理はどうなっちゃったの？
俺には中途半端で終ってるように見える。
679をベースに直したよ。随時修正してちょータイ。

■ネガ
駅遠　割高　修繕費高い　
地震被害　液状化　津波　埋立地　強風（台風）大潮
免震装置の大規模修繕費用　白いので汚れるよ？ 北側低層眺望悪し　2棟目の眺望の影響
生活不便（買物・サービス施設）　教育環境未知数　シャトルバスの時刻と本数
晴海大橋の交通量と騒音　晴海通りの渋滞　海の臭い　水面照り返し　
船の騒音　船の排ガス　ギャング　暴走族　晴海清掃工場からの排煙
オリンピック開催確定はこれから
売行き不振　

■ポジ
高品質　共有設備充実　世界的建築家デザイン　三菱地所のフラッグシップ
デベは三菱地所　鹿島建設施工
免震構造　災害対策　
中央区　都心至近　銀座まで3k　ウオーターフロント　地域の将来性（新市場・オリンピック候補地・新交通計画）　
南向は永久眺望　高層階の眺望良し　車移動でアクセス問題解決　
角部屋と北低層は割安　遼君おすすめ

以上
俺はもちろんネガ派だが、それでも船の騒音と排ガス・ギャングはさすがにないと思う。
それから白くて汚れるというも笑えた。俺は汚れてもいいから黒いのよりは良いと思う。
個人的意見が含まれているので真偽を議論するのは不毛かもね。出て来たものを並べただけということで。
ココの一番の問題は頼りにならない大江戸線勝どき駅に遠いのにも関らずこの値段に尽きると思うよ。

[837: 匿名さん]

フラッグシップって言葉はよく使われるので、希少性はないよ。
野村東雲もフラッグシップと宣伝されているそうだから。

[838: 匿名さん]

赤坂の三井タワーは、フラッグシップどころか、
「到達点」という言葉が使われていたよ。散々だけど。