ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その19

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251588/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.8.9 管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[1: 匿名さん]

「遼君 晴海」で検索すると・・・！？

[2: 匿名さん]

プロパスト元社長の「ＴＹＯミレニア」マジで面白い。


ゆりかもめは、豊洲新市場から豊洲側に曲がらず、晴海、新橋まで直進するルートも？

しかも、都がメトロを買収して地下鉄台場線？（大江戸線分岐？勝どき5丁目→晴海→豊洲市場→有明→青海？→新空港？）

船の科学館が休館してるが、あの近辺にカジノ（競艇もギャンブルだし）作って地下鉄駅も？（共同溝の下に既に謎の巨大空間？）

湾岸署の新設はカジノを想定してのことらしい。


フジテレビやサントリー、日航ホテル等がお台場に進出したのも新国際空港を睨んでの話らしい。
色々な謎が一気に氷解。

１９４０年の幻の東京オリンピックが８０年の時を経て２０２０年に実現！！

[3: 匿名さん]

万歳。素晴らし情報ですね。鉄軌道出来れば晴海は世界の晴海。
2020オリンピック、経済効果3兆円から5兆円と試算。
このマンション約3万3000坪だから、請負金額300億円弱

カジノに空港、メトロ、ゆりかもめ、未来は本当に明るい情報ありがとう。
一つでも実現すれば、LRT晴海2丁目駅とで万全だ。
そもそも、銀座４丁目チャリで１０分。
超都心ですからネ。

[4: 匿名さん]

そんな夢物語を信じていたから、プロパストは有明などに手を出して撃沈したのをお忘れなく。

[5: 匿名さん]

誉め殺しでしょ？

[6: 匿名さん]

プロパの有明は大成功だよ。
むしろ、郊外物件に手を出して失敗しただけ。

プロパの元社長の情報は結構侮れない。
「ミレニア」読んでみな。

[7: 匿名さん]

マーレを途中で降りた位なのに大成功？
手がけた有明の２タワマンは明らかに中古価格も安いしね

[8: 匿名さん]

前回のオリンピック選考のとき、
大江戸線を晴海経由にする案さえムリだったのに、
分岐して地下鉄台場線になんて、更にムリ。

[9: 匿名さん]

まあでも有明を学べば晴海の未来がみえてくるかもね

五輪ネタや交通網の脆弱さ、更地のままの広大な土地、
他力本願（台場、豊洲、銀座、中央区）なところや、
不透明な開発を織り込んだ若干ボリ気味の価格、
「絶対高くなる」と言い放ったにも関わらず二棟目を安価に分譲・・・
結構被ってる気がしないでもない

月島勝どき豊洲の話題がたまに出てくるけど、
比較すべきは有明じゃないかな？

[10: 匿名さん]

有明は都心から遠すぎるよ。区も違うし。比較するなら勝どき5丁目じゃない？

[12: 匿名さん]

低所得者って。。。金がなければ買えないんだし。

[14: 匿名さん]

このマンションを検討しているけど、どっちかと言うと高額所得者だよ。

[15: 匿名さん]

13はとっても失礼。

[16: 匿名さん]

>>13
ここが検討対象になる「低所得者」ならまったく問題なし。

[17: 匿名さん]

私も13に低所得者呼ばわりされることに納得がいきません。

[19: 匿名さん]

11のボランティア価格って言葉は、東雲野村のポジさんが作り出した言葉だね。
このスレでまでボランティア価格って言葉を使うか。

[20: 匿名さん]

ポジが自らボランティア価格なんて言わないでしょ。
そうやって釣るのはよくないよ。

[21: 匿名さん]

18さん
年収が700近くあるっていうのは収入良いほうだと思います。ここを検討するには、やっぱりそれぐらいないとね。
なかなか一般のサラリーマンでは手が届かないマンションですからね。

[22: 匿名さん]

>20
釣りではなく、価格が激安の意味でポジが使ってたよ。

[23: 匿名さん]

ここより安くて良い物件ってなかなかないと思いますよ。

[24: 匿名さん]

>20
たとえば、東雲野村スレパート10より

>まあ、ここはボランティア価格ででてきた物件ですから、文句のつけようが無い。
>ボランティア価格っていうのは、激安価格とかそういった意味で使ってます。

[25: 匿名さん]

どこのスレにもそうやってネガする人もいるんですね。

[26: 匿名さん]

このマンションは、低所得者では買えません。私は3600万です。2棟目安くするのは、単価は上がります。部屋が狭くなるのです。

[27: 匿名さん]

>13
うちも年収1500オーバーだけどここ検討中。
13のいう低所得っていくらぐらいなの？
実際、南側プレミアムフロアの億ションはほぼ完売だよ！

[28: 匿名さん]

逆に北向き低層の安かった物件も完売では？
どんな層が買ったかは知りませんが。

[29: 匿名]

２棟目、工事始まってるみたいですね。目の前の児童館も工事大分進んで外壁のタイルの色が見えるようになりました。
品の良いベージュで良かったです。
隣のオフィスビルができて、人の流れが変わりましたね。
サイゼリヤも昼時はサラリーマンと夏休みだからか親子連れや、お喋りしに来た奥様達で一杯でした。
おしゃれじゃないけど生活するには安心で良さそうですね。

[30: 匿名さん]

最近の低所得者は2億円までの部屋しか、手が届きません。

[31: 契約済みさん]

第一期の販売が順調だったため２棟目の工事を開始したと担当者から聞いています。
２棟目を待つべきか迷っています。

[33: 匿名さん]

ちなみに２棟目は当初の予定よるい１年遅れてるんだよ。
ここが全然売れないから。担当者にうまく言われてる契約者はかわいそう。

[34: 匿名さん]

プロパスト元社長の「ＴＹＯミレニア」は、2020年の東京オリンピックの翌年に大震災まで盛り込んでて、なかなか抜かりない。
フィクションと言いつつ、実在する人物がモデルとなっておりノンフィクション的な面も多そうだ。

ディズニーシーに続く、ディズニースカイには度肝を抜かれた。

第二湾岸も、かなり可能性高いと思った。

[35: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B...

第二東京湾岸道路はあくまで構想中の路線であるため、正式には「予定地」は存在しないとされている。しかし、東京都内の東京港臨海道路は将来、第二東京湾岸道路に一部転用される可能性が指摘され、東京都・千葉県内の各所にも用地とおぼしきものが確保されている。実際に東京都などのホームページで東京港臨海道路に沿って第二東京湾岸道路が描かれるなど、その信憑性は高い。

例えば、城南島の東京港臨海道路の起点付近に東京港臨海道路の上下線に挟まれるように大きな幅がある空き地があり、また浦安市の埋立地には50m以上の幅を持つ「空き地」がベルト状に確保されているほか、千葉市美浜区の幕張メッセの前を通る4車線の道路はすでに「第二湾岸」と通称され、さらに4車線を拡幅するための用地が千葉県道15号千葉船橋海浜線脇に確保されている。

これらはあくまで第二東京湾岸道路の「予定地」ではないが、将来、第二東京湾岸道路が建設される場合に「有力な候補地」となることは国土交通省も認めている。

[36: 匿名さん]

で、大田区から千葉の市原までの第二東京湾岸道路が、
晴海やこのマンションと何の関係があるの？

[37: 匿名さん]

総戸数883戸
第1期販売戸数延401戸
第2期までの販売住戸が延451戸ということは
第2期50戸は完売だな。

あと430戸余か。

[38: 匿名さん]

悩むことないよ。欲しい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなければいいんだよ。批判ばかりしてる人は、検討場所を変えてみた方がいいよ。

[39: 匿名さん]

消費税可決されちゃったね。

[40: 匿名さん]

皆さん、どんどん買いましょう。なくなちゃうよ。ここは2020オリンピック決定『世界一の選手村、作ろう』です。2棟目は、坪単価急上昇、75㎡以下の狭いウサギ小屋中心。待っていると高値掴みになるぞ。今日の花火見ろ。これが世界の晴海！！！世界の中心、日本、東京の玄関だ

[41: 匿名さん]

消費税可決のニュース記事では、
アップ後にマンション売れ行きが悪くなる心配が書かれていたね。

[42: 匿名さん]

日比谷支線の話なんて聞いてませんでしたが。どなたか、臨海部の構想ご存知の方、いらっしゃいますか？
特に駅の想定場所をお願いします。

[43: 住まいに詳しい人]

計画じゃなくて構想（というより妄想）なんだから、
駅の場所なんて特定出来ないわな

[44: 匿名さん]

>41
首都圏出身者の需要はこの先永久に右肩下がり。

地方からの上京者需要に取って代わられるけど、
全体の需要は小さくなって行くからね。

マンション業界は斜陽産業だよ。

[45: 匿名さん]

そろそろ、新築を規制しちゃえばいいんじゃないかな。

単に新しいものを作れなくするだけじゃなくて、古いのを壊した分だけしか作れなくするとか。

[46: 匿名さん]

規制じゃないけど、この先は中古主流になると思うよ。国策だからね。

[47: 匿名さん]

竹島を、不法に占拠する韓国は、非常に怒りを感じる。韓国製品の不買運動と、自衛隊による軍事制裁行おう。中国人と韓国人には、此処は売らないようにしよう。晴海が怒っている。

[48: 匿名さん]

女子バレーで勝ったから良しとしようではないか。

[49: 匿名さん]

最近、中古に抵抗がなくなってきたのは事実。

一部のビンテージ物件だけでなく、立地や環境や建物の仕様などをきちんと見て、新築以上の価値を認められ評価されて流通している中古も増えてきたね。

将来、ここはどう評価されるのでしょうね・・・

[50: 契約済みさん]

これからの中古物件は「震災後」物件かどうかも重要なポイントになると思っています。
ココは加えて、免震、長期優良住宅、永久眺望、三菱ブランド（？）、将来性（？）、・・・で、中古価格は下落しにくいのでは。
難点はただ一つ、駅遠だけです。その分価格単価が安いので購入しました。

[51: 匿名さん]

これから出てくる勝どき５丁目や新豊洲などのタワマンが坪２５０以下で出た瞬間、下落しますよ。
しかも売れ残りがある物件や不人気物件はさらにじゃない？

[52: 匿名さん]

その地域で生活が完結できる利便性、暮らしやすさがあるかどうかが最も重要なポイントとなります。

[53: 匿名さん]

日本人が新しい物好きである以上、
中古物件主流の時代は来ないな。

[54: 匿名さん]

特定した言い方はよくないよ。

[55: 匿名さん]

掲示板は、特定した言い方、のレスだらけなんだけど？

[56: 匿名さん]

>50
ここの基礎は震災前に施工

[57: 匿名さん]

じゃ、「震災後」とは言えないな。

[58: 匿名さん]

建物が震災の衝撃を受けていないという意味では？
クラックはないからね。
被災したタワマンは見た目では問題なくても、コンクリ内部が損傷しているかもしれないという不安があるからね。

[59: 匿名さん]

建物だけで基礎は震災の衝撃から除外して考える、ってのは都合良い解釈でしょう。

[60: 匿名さん]

まあまあ、細かい事は言わないで。
上物がないからひびなんて入らないさ。

[61: 匿名さん]

震災前に基礎を造ったということは、液状化対策の強化について浦安から何も学べなかった。

[62: 契約済みさん]

No50です。
中古として将来どう評価されるかとの問にコメントしたのですが、
ココの物件は、地域完結の利便性は低い、基礎からの震災前後は微妙？、
などの情報は既に価格に反映されているかなと思います。
（85㎡で都心部駅近物件より1,000万円安い）
将来性としてBRTはほぼ期待できるなど、
駅遠の不便性を解消できる方向に向かえば、
他の湾岸物件に比べて大きく値崩れはしにくいと思っています。
他の駅近でいい物件もたくさんありますが、
都心に近くて、眺望良し、豊かな緑・庭、・・・、
差別化が出来ている物件は他になかなか無いのでは。

ただ、日本は人口減少で不動産価格の維持上昇が期待できる時代は終わりましたね。
価格下落に備えてローンを返済することが出来るかが検討のポイントでした。

[63: 匿名さん]

湾岸駅遠のここは
都心部駅近よりも安くて当然だから、既に価格に反映と決め付けるのはどうかな。

BRTは所詮、バスですよ。
それとルートは環二側では？

[64: 匿名さん]

晴海区民館前バス停(東京駅八重洲口行き)まで、１００メートル位。

[65: 匿名さん]

丸の内行きだと良かったんだけどね〜
区民館前バス停から丸の内に行くのは１日２バスだけ。

[66: 契約済みさん]

ココの欠点と利点をよく検討して価格に対してOKであるかどうか、
割高と感じるか、割安と感じるか、
割高でも買うかどうかも含めて、検討者へのみなさんへのコメントをしました。
結論は人それぞれですが、
ココの物件だけでなく新築物件は入居後すぐに1割は値が下がると考えて購入するのが懸命だと思います。

BRTはバスですが、専用レーンで定時制を保つ目的ですから、
震災時の安全性も含めて、地下鉄に劣ると考えなくてもいいかなと思います。
ルートも環二側を通す方向のようですが、
中央区の目的が湾岸の交通不便性の解消ですから、2丁目を避けるとは考えにくいです。

いずれにしても将来は分からないので、
現実と少々の期待も含めて、この場所に住みたいと思った方は検討していい物件かと思います。
まずは建設現地に行って、自分に合う「気」を感じるかどうかで検討してみてはどうでしょう。

[67: 購入検討中さん]

関係者によると、ロンドン期間中に、２０２０年の五輪東京開催がほぼ決定したとのこと。
路面電車や周辺開発もほぼ決定なので、もう何も悩むことはなさそうです。

[68: 匿名さん]

ヤフートピックスを見て
室伏当選無効 五輪招致に痛手
のニュースでも読めば。

[69: 匿名さん]

65さん
うちは、天気の良い日は東5で丸の内まで、雨の日は東15で八重洲口までという利用予定ですね。

[70: 購入検討中さん]

＞６８

トルコとスペインはほぼメダルなし。

いずれも経済的・政治的な不安もあり、運営もまともにできそうにない。

今回は消去法で東京が内定とのことです。室伏が活動する必要もない。

[71: 申込予定さん]

勝ち組！晴海！

勝ち組！晴海！

さすが世界の三菱！

[72: 匿名さん]

69さん
東5だと、丸の内に到着するのが７時半位ですね。
早くからの出社、ご苦労様です。

[73: 匿名さん]

上流から流れてくるセシウムが堆積しつつある東京湾・・・

トライアスロンを台場の海でやるって言われても、外人選手が怖がってマイナス票多数。

[74: 購入検討中さん]

イヤなら出場しなければいい。
台場での水遊びは安全ですよ。

[76: 購入検討中さん]

晴海五輪

[77: 愛国者]

室伏の疑惑は完全に晴れた、朝鮮民族のリーク、陰謀説浮上。当局該当挑戦選手のメダルはく奪も検討。朝鮮人は日本から出て行け、狂った国家挑戦！！晴海に来るな。新宿、新大久保からも出て行け。シリアの横ではオリンピックは出来ない。イラン、イスラエルも、パキスタン、アルカイダ、隣だ。スペイン国家倒産。ユーロ崩壊の危機。
東京こそ真のオリンピックに決定。
ここでナショナリズムを発揚し、日本国一丸となって、中国、挑戦、ロシアに退治しよう。アメリカは、日本を見捨てる。
早期の核武装が必要だ。朝鮮人を竹島からロケット砲で追い出せ。本当に朝鮮人は頭に来る。15日皆で靖国神社参拝だ

[78: 匿名さん]

関係者によると、ロンドン期間中に、２０２０年五輪イスタンブール開催がほぼ決定したとのこと。エルドアンの政治手腕が評価されたとのこと。

[79: 匿名さん]

それは無いでしょう。地政学リスクが高すぎます。またトルコは、テロ国家に囲まれていますし、ユーロ加入も申請しています。
日本以外に、東京以外に無い。2020東京オリンピックの前に、朝鮮国と中国を敲いて置きたい。
オリンピック関係の設計協議やインフラ整備も急ピッチだ。ロンドンの10倍楽しい、魅力的なオリンピックになる。
経済効果も10兆以上。東北頑張れ、復興の姿世界に見せよう。

晴海パークハウス・ツインタワー世界一を見守る。竹島を返し謝罪するか、尖閣も手を出さないようになるまで、中国人と、朝鮮人には売らない様に！！世界一晴海パークハウス朝鮮人から守ろう。日本国民立ち上がれ！！

[80: 匿名さん]

匿名掲示板で叫んで…
むなしくない？

[82: 匿名さん]

東日本大震災の時、どれだけトルコに助けてもらったことか。
そういう事も知らなくてトルコ批判するとは日本人の恥である。
五輪はイスタンブールに譲るべき。

[83: 匿名さん]

なんでそんなに東京でオリンピックやるのが嫌なのかね？
経済効果云々もあるけど、今、日本は全体的にレベルが高くなってきてて、
スポーツ選手達にとってもいい流れだと思うけど。

[84: 匿名さん]

今は賛成の人ばかりではないと思うよ。
2024年までまちましょうか。

[85: 匿名さん]

経済効果云々なんて、今時の五輪に期待するだけ無駄。

[86: 匿名さん]

五輪のためだけに新しい交通網作るわけないでしょ。
いつの時代ですか。たかが2週間程度のオリンピック、臨時バス飛ばして終わりだわな。
経経済効果が見込めない上、一時的に治安が悪くなるから東京都民の多くは東京オリンピックを望んでいない。

[87: 匿名さん]

色々な意見があるんですね～。
私は単純に東京オリンピック是非やって欲しい♪

[88: 匿名さん]

日本開催ならサッカーは金メダルだったと思う。

[89: 匿名さん]

2020東京オリンピックは決まり。トルコは日本の友好国だが、あまりにも地理的条件が悪すぎる、シリアの反政閣僚、政府側だった人々も、トルコ経由で国外脱失。アサド大統領に市中引きづり回しの上死刑を希望する。隣りのテロ国家2つの挑戦。すぐ海上ジェイ対自衛隊艦船で海上封鎖。オスプレイの安全確認の為、南挑戦軍総攻撃。日本も核武装すべきだ。アメリカは日本を守る鬼無。沖縄からも出て行ってもらおう。万系一世の天皇制の維持。神の国『日本国』日本海側にHⅡAロケットに核弾頭を配備し、100機程度日本海側に配備。地下と移動型。自衛隊員10万人削減。防衛費半減！！！戦力10倍。核武装して、我が国の主権と領土守ろう。平和を愛する日本国民の前にテロ国家、朝鮮、中国、ロシア徹底的に武力でたたこう。話し合い外交では領土は守れない。戦争が終わったら、世界一の良質なマンション。皇居に近い、晴海ツインタワーで休息を取ろう。

日本から、朝鮮人・中国人・ロシア人追い出そう。まともな国家とは到底認められない。メダルも凍結。さあ日本人よ！！戦地竹島に急ごう。IOCも怒っている、竹島取り返そう。済州島は日本の領土に編入しよう。」朝鮮人がのぼせている。軍事力でイ・ミョンバクを徹底的にたたこう。休息はパークハウス。洗車。核弾頭HⅡAロケット、駆逐艦戦闘機、すべて三菱重工製です。

アームドピースだ。バランスオブ・パワーだ。申し訳ない書いていたら腹が立って炎上してしまった。愛する日本国民よさらば。

[90: 匿名さん]

東京でオリンピックやるとしても、そのために地下鉄をわざわざ敷くわけないだろ。
日本は成長の終わった先進国なんだから。
競技施設が仮設であることからもわかるとおり、オリンピックの為に税金を大量に使う気は東京も国もない。
不動産営業のバカな買い煽りにひっかからないように。

[91: 購入検討中さん]

地所の営業担当はオリンピックでなんて買い煽りしてなかったけど。

[92: 匿名さん]

トルコがテロ国家に囲まれてるなら日本もとなりに北朝鮮があるが。
世界一危険なテロ国家だぞ。
トルコの周辺のテロ国家ってイランとシリアのことか？
どっちもトルコとは敵対関係にはないし、シリアのアサド政権は崩壊寸前。
レバノンとイスラエルもトルコは攻撃する理由がない。
このへんでイスラム国家でやっておくのは国際バランス上でもいいんだよ。

[93: 匿名さん]

ここに登場する契約者とおぼしきポジさんは2020年五輪が東京で開催される事を切望なさっているみたいですが、それはただ単に晴海の資産価値向上のエゴに過ぎないように思われます。冷静になりましょうね。
オリンピックが開催されなくても晴海は良いところですよ。

[95: 匿名さん]

オリンピックはあんまり関係ないと思うなぁ。

94はイメージダウンして厳しいところに拘ってないで、もう違うところを検討した方がいいよ。

[96: 匿名さん]

94 が検討対象から外してくれて良かったよ。
他所で探してね。

[97: 匿名さん]

晴海に数千戸の選手村団地ができて、開催後に都営住宅に転用したら、
晴海は安アパートの町になるだけ。
品川区八潮のような、バスしかない巨大都営団地の島。あそこと同じ民度になるのか。

[98: 匿名さん]

前回立候補した時みたいに、晴海にメイン競技場を作る計画ならともかく、
選手村を作る計画ではねえ。
晴海の交通の便を良くしたら、
選手を見にくるやじ馬たちが集まり易くなるだけだから、逆に
交通の便を良くはできないだろう。

[99: 匿名さん]

97さん、知らないかもしれないけど、ここは勝どき駅まで11分で普通の人なら歩けない距離じゃないですよ。
またどうしても歩きたくなければ専用バスで月島駅か東銀座駅に行くこともできます。

八潮がどういうところか知らないけれど、ここはちょっと八潮とは環境が違うかもしれません。

[100: 匿名さん]

97さんが言ってるのは晴海の街の事だと思いますが？
このマンションを指摘しているのではなく。