日本エスリード株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「エスリード西宮甲陽園」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板
  3. 兵庫県
  4. 西宮市
  5. 甲陽園東山町
  6. エスリード西宮甲陽園
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2014-03-11 23:28:12
 

どうでしょうか?
よろしくお願いします。

所在地:兵庫県西宮市甲陽園東山町7-1他(地番)
交通:阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩13分
間取:2LDK~4LDK
面積:76.15平米~135.55平米
売主・事業主:日本エスリード

物件URL:http://www.eslead.co.jp/house/koyoen/index.html
施工会社:安藤建設株式会社 大阪支店
管理会社:エスリード管理株式会社

[スレ作成日時]2012-08-09 14:13:27

現在の物件
エスリード西宮甲陽園
エスリード西宮甲陽園  [第1期~第4期]
エスリード西宮甲陽園
 
所在地:兵庫県西宮市甲陽園東山町7-1他(地番)、兵庫県西宮市甲陽園東山町9-34、9-38、9-41(住居表示)
交通:阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩13分
総戸数: 232戸

エスリード西宮甲陽園

601: 匿名さん 
[2013-08-20 14:39:41]
すごく体力つきますし、定期的な運動を強いられますから、結果「健康」というお金だけでは買えない生涯資産が手に入りますよ。甲陽園アドレス・下界を見下ろす眺望・広い間取り・そして健康。これ以上望むものは無いのでは?
602: 匿名さん 
[2013-08-20 15:50:27]
601は営業さん?
また甲陽園アドレスとか…揚げ足とられるようなこと、言わなきゃいいのに…笑
605: 物件比較中さん 
[2013-08-20 21:03:54]
ここを検討しているものです。口コミの評価も参考にはしていますが、悪口というか揚げ足というか、評判を貶めるような書き込みが多く閉口しています。正直気分のいいものではありませんね。


営業ではありません。
606: 匿名さん 
[2013-08-20 21:26:40]
>602
営業ちゃうわ!
ここから甲陽園アドレスとったら何も残らへんやろ!
607: 購入検討中さん 
[2013-08-20 21:30:02]
ここの意見なんて参考になりませんよ。自分自身で確かめましょう。
608: 物件比較中さん 
[2013-08-20 23:59:45]
播半は、昭和天皇もお立ち寄りになった由緒ある料亭で、
また建物は「阪神間モダニズム」という様式の、価値のあるものだった。

それが、西宮市とデベの間にどういう関係があったのか分からないが、
文化財に登録される直前に、マンション着工の許可が下りた。
また反対活動には、1万3千人もの地元の方の署名があったとの記事も残っている。

他の物件の反対運動と、明らかに違うんではないの?
609: 匿名 
[2013-08-21 01:43:27]
しかし、行政とそこまでして業者がマンション建てたい立地でも無いんでないかい?あなたの空想でしょ。
610: 匿名さん 
[2013-08-21 08:31:36]
西宮はマンション供給過剰ですから、市としては建ったら困るでしょう。
でも、地域の反対は相当なものという点は、その通りかもしれません。
614: 匿名さん 
[2013-08-21 19:59:52]
バルブ時代の土地ころがしのババ抜きでババをどこが持つかではないですか。

ご入居される方の眺望が良いと言うことは、今まで住まわれていた住民の眺望を奪うことをご理解くださいね。マンション裏手のお家もそうですが、麓の住民で甲山が見えなくなったと悲しんでいるお年寄りもいます。
また、多くの住民がご入居されると思いますが歩道や交通の便が悪いため、近道や抜け道で私道を利用して周辺の住民に迷惑を掛けると思います。

工事責任者の方へ、不法駐車を止めてください。
マンション東側道路に毎日十台近い車が不法駐車して工事用フェンスから工事関係者が出入しています。
あそこは出入口ですか。
615: 匿名 
[2013-08-21 20:20:34]
614みたいな人が、ここを恒常的に見てる事が不思議や…。近隣の人ならエスに電話して苦情言ったらどうですか?ここに書く意味がわからん。
617: 匿名さん 
[2013-08-21 20:43:04]
合法的に売られているマンションを正当な金を払うて買うわけやから、誰にも文句言われる筋合いあらへんで。昔からの住民も新しい住民も同等や。なんで気使うて暮らさなあかんのや。それが甲陽園や。
618: 匿名さん 
[2013-08-21 22:11:25]
半分も売れてないよ
619: 購入検討中さん 
[2013-08-21 23:49:15]
617さんの言うとおり。
616さんの発言は間違ってはいないけど、眺望に関してはマンション建つ時にはどこでもそうでしょう。
そんなことをマンション買う人がいちいち気にして、先住民の人に気を遣って肩身狭く暮らさないといけないの?
そう思うのはマンション入居者個人個人の胸の内の話で、他人様(616さんだけではなく)に言われる筋合いはないと思うけど。

620: 物件比較中さん 
[2013-08-22 01:15:10]
確かにマンション購入者も以前からの住民にある程度気を使った方がいいとは思うけど
昔から住んでいる方が偉いとか新入りは気を遣えみたいなのは違うよね。
この物件に賛否両論いろんな意見があっていいと思うけど>>618等私怨としか思えないような
変な書き込みあるのには閉口するよ。
それってやっぱりエスリードが良く思われてないから?
興味ない物件ならスルーすれば良さそうなのに変な書き込み結構多いよね。
621: 匿名さん 
[2013-08-22 05:34:44]
エスリードからの勧誘電話に悩まされてる身とすれば
うかつにモデルルーム行って個人情報書き込むのも躊躇してしまう
エスリードでなければ買ったのにと言う人も多いでしょうね
あまりにもエスリードのイメージ悪すぎ
622: 物件比較中さん 
[2013-08-22 07:07:05]
うちにも電話かかってきました。モデルルームにも行ってないし、資料請求もしてないのに電話がかかってくるのってどうなんでしょうね。どこから個人情報を手にいれたのでしょうか?
624: 匿名さん 
[2013-08-22 19:27:49]
私は、半年前に西宮に引越しして来ましたが、電話かかってきました。無差別に電話しているようですよ。よっぽど売れていないんでしょ。
625: 匿名さん 
[2013-08-22 19:55:39]
坂→地元の反対運動→デベ営業
このネタの無限悪口ループやね、このスレは…
検討中の人や購入した人が、物件について発言しにくいわ!
626: 匿名さん 
[2013-08-22 20:06:47]
気にせんと発言してや!
627: 購入検討中さん 
[2013-08-22 20:09:14]
>>625
それが狙いなんじゃないの?
このスレざっと見てみたけどこのマンションについていいコメント書かれた後、大体無限悪口ループに突入してるよね。
陰謀論とか好きじゃないけどここまで酷いと別デベの嫌がらせとか私怨としか思えなくなって来るね。

駅から遠いけど場所はいい所だし、買いやすい値段と広さはいいと思う。
デベについては強引な所はあると思うけどここのスレで上がってる様な嫌な思いは自分はしてない。
嫌な人は買わなければいいだけの話。
628: 匿名さん 
[2013-08-22 20:56:37]
もうすぐ出来上がりそうだけど、まだ2次分譲だし商品券もらえるんだね。
値引きは、してないかな。値引きしてもらった人いない?
629: 匿名さん 
[2013-08-22 23:51:54]
地元の皆様は、工事関係車輌の駐車違反を怒っているだけじゃないのか?
630: 匿名 
[2013-08-23 00:40:23]
工事車両と言えば、ライオンズの工事のダンプカーが踏切一時停止全然してません。こないだぶつかりかけました。ちなみにエスリードのモデルルームの前やわ。きっと嫌がらせ?
631: 匿名さん 
[2013-08-23 01:42:26]
ダンプの運転手がなんでデベ争いにのって嫌がらせすんねん。あほでっか?
632: 625 
[2013-08-23 06:17:02]
>626
ありがとねー

>627
同意が得られて嬉しいわ!
そうやねん、ちょっといい意見が出たら「そういえば…」とか、また違うネタで悪口かぶせてくる。
よっぽどエスリードがみんなに嫌われてるんかと思ってたけど、ここまでひどいと確かに他デベの悪質かつ陰湿な嫌がらせか私怨ということも考えられるなー。

実際100平米中心のマンションなんてこの界隈ではほぼ聞かないのに、ほとんどの人がそれについて発言してないし…なんか変やね。
逆に言ったら物件そのものはそんなに悪くないから、ひどい悪口出ないのかも?
仕様もよくなってるのに、誰もそれに触れない。
叩けるネタで潰せるだけ潰そうって魂胆のようにも思えてきた。。。

前向きに検討してる人と買った人だけの板があればいいのにね。
633: 入居予定さん 
[2013-08-23 15:35:34]
632
そうそう!ほんとココ、悪質な人が多いよね。
でも、エスリードの担当さんは全く問題なかったよ。
ホントに一生懸命やってくれたしね。
お陰様でなんとかローン審査も通り、晴れて契約となりました。
来月の内覧会を楽しみにしてます。
悪質な業者がなんと言おうが、自分の価値観で最良のものとして決めたマンション。
家族で楽しく生活しま~す!
634: 匿名さん 
[2013-08-23 15:49:40]
自物件売るんやからそら一生懸命やろ。
エスリードのゲリラ電話営業こそ悪質やけどな。
635: 購入検討中さん 
[2013-08-23 18:25:15]
>>632

>>627です。
勿論駅から10分強歩くとかマイナス面もあるしそういう意見もあって然るべきだけど
やたら叩きたくて仕方ないって感じのレスがすぐつくよね。
>>632さんも購入検討されてるのかな?
色々言われてるけど広さやセキュリティ面、設備等近隣マンションの中でもいいと思うし
あまり変な書き込みに惑わされず考えれるといいかと。

>>633
新生活楽しみですね。
自分は小中と甲陽園界隈に居住していて甲陽園小学校に通ってました。
生徒数は増えそうだけど、のんびりしていていい学校でしたよ。
お子さんがいらっしゃるならそういう面でもいいマンションだと思います。
上ヶ原中学校も自分の代の時はやや荒れてましたが、今はあまりそういう話も聞かないし。

自分も前向きに検討してるんで、入居した際はよろしくお願いします。

また>>634のデベ営業のネタが出て来たから、そろそろ坂ネタと反対運動ネタ来るかな。
636: 匿名さん 
[2013-08-23 21:30:22]
そうそう、本当に良い物件なんだよね。なのに、なんで半分も売れ残ってしまったのだろう・・
637: 匿名さん 
[2013-08-23 22:38:54]
なぜなら多くのヒトにとって良い物件では無いからでしょうね。
638: 匿名さん 
[2013-08-23 23:10:38]
お、新しいパターンの下げレス来た。
マンションなんてそんなバカバカ売れるもんでもないでしょ。
別にいいとこばかりのマンションではないと思うけどここで糞みたいに言われるほど酷い物件でもないと思う。
どうしても腐したい奴がいるのね~。
639: 実は契約済み 
[2013-08-24 00:43:07]
>635
632です。
実は契約済みなんだー、いい物件に出逢えたと思ってるよ。
立地うんぬんについては、坂道で駅遠でも運動になると思ってかなり前向きに捉えてる!笑
駅近ならライオンズだけど甲陽園なら駅近でも、買い物はどうせ車になるし…。
それだったら家族で過ごす空間は広い方がいいなーと思って、色々見たけどセキュリティと仕様と価格でエスリードに決めたよー。
もっとすぐ売れると思ってたんだけど、ここ見るとなかなか苦戦してるみたいだし、635さんが検討中って聞いて嬉しい!

>633
ほんとその通りー、自分の価値観で最良だと思ったから決めたんだよね。
契約してから楽しみで、ついここにたどり着いてしまって…見なきゃいいのにチェックしちゃってます(笑)
私も家族で楽しく生活しまーす、内覧会楽しみですね!
640: マンコミュファンさん 
[2013-08-24 01:10:48]
よそ者ですがお邪魔します。
とある板で見たコメントですが、
他デベがネガの書込みを執拗にくり返すのは効果を見込んでのことで、裏返すと、プロの目で見て邪魔する必要のある出来の物件だと言うこと、だそうです。
ここのスレ見ますと見事にネガの繰り返しになっていることから、物件の中身知りませんが、なかなかよい出来なのでしょう。
それにしてもまあ、次から次と嫌味な言葉を繰り出せるお智恵に関心します。
今度はどんなお言葉を賜るのでしょう。
641: 物件比較中さん 
[2013-08-24 02:00:06]
モデルルームで、マナーのよくない家族(というかバカ親?というのかな)を見かけて、ここはやめました。同世代で、ひょっとしたら同じ学年になるかも、なんて考えると、ちょっと引いてしまいました。もちろん、その一組だけなのかもしれません。そんな事は他の物件でも同じなのかもしれません。
やめた理由は他にもあるんですけど、この一件も理由の一つです。マナーは守りたいですね。
642: 実は契約済み 
[2013-08-24 18:46:44]
>640
マンコミュファンさんのおっしゃることが真実なら、このマンションにしてよかったって思います。
ありがとうございます。
ここ見てモデルルーム行くの躊躇されてる方も、一度行ってみられるといいですよね。
(その後の営業はしつこいのかもしれないですが…ウチは前向き検討だったのでなんとも思いませんでしたが。)
最近は竣工時には半分ぐらい販売で、1年から1年半かけて完売するマンションが多いらしいですね。
売れてないってたくさん書かれてて心配してましたが、なんか気が楽になりました。

検討中の人や契約済みが書き込みしだしたら、次は入居予定者を叩く書き込み始まったの、めちゃくちゃ怖いと思った…。
643: 匿名さん 
[2013-08-25 00:53:49]
641,自分は完璧なお方なんですね〜、スゴイっす!

たかが一組の来場者を見ただけでやめたと言うのはそこまでのお客だったってこと。
入居者全員がマナーの素晴らしい人が集まる素晴らしいマンションのモデルルームにいきましょう。
そんなマンションないけどね、あーアホらし。
644: 物件比較中さん 
[2013-08-25 05:43:20]
〉643
やめたのはあなたが悪いと口に出すところがさすが甲陽園や苦楽園っぽい。相手を蹴落として、自分達を高めるところも甲陽園や苦楽園の人っぽい。だからあなたや私、ああいう人が来るんだな。あぁやだやだ。

話がそれたので元に戻して。ここがダメとかイイとか悩みに悩んで、学校とか通勤のしやすさとか駐車場の事とか眺望とか、いろんなものを天秤にかけてて、結局は縁が無かったんだなぁと諦めました。

しかしまぁ、やめた理由を書くとそこまでのお客になるんだ、ここでは。後悔というのか未練はあったんですが、今回の書き込みも含めて、スッキリ諦めました。
645: 購入検討中さん 
[2013-08-25 11:32:16]
>>639
もう契約されてたんだね。
来月の内覧会と新生活楽しみですね。
掲示板に変な書き込みもあるけど、気にせずご家族で素敵な生活をお送り下さいね。
買い物はもし自分も契約したら新甲陽のコープ宅配メインで利用すると思います。
車だったら大社の関西スーパーも近いしね。

>>644
個人的に嫌な思いをされたのかも知れませんが、不特定多数が見る掲示板なんで
甲陽園や苦楽園界隈の人=上から目線の嫌な人達はちょっと乱暴だと思います。
そもそも>>643は自分が甲陽園や苦楽園の住人なんて一言も言ってないし・・・。

まあ>>641、643、644の一連の流れが他デベか私怨投稿の気がするけど。
646: 匿名さん 
[2013-08-25 12:02:21]
今年のような猛暑でもバスがあるから通勤楽々ですね!
647: 匿名さん 
[2013-08-25 12:36:58]
バスの運営は管理費に含まれるのですか? 何年かしたら買い換え代とかも修繕積立金こような形で負担するのですか? それともエスリードさんのサービスというかご好意で付帯するのでしょうか?
648: 匿名 
[2013-08-25 18:07:52]
№647さんも、ここに聞かずに、モデルルームに電話して聞けば良いのに。わざとらしい質問。やはり他のデベの人?
649: 匿名さん 
[2013-08-25 20:46:35]
ここのマンション管理組合役員の仕事は大変だよ。
シャトルバスやコンビニ、利用されないゲストルームなどの存続、あまりにも安い駐車料金の値上げ、屋上庭園の出入と防犯など盛りだくさん、頑張りや。
7日の内覧会 頑張りや。


651: 匿名さん 
[2013-08-25 23:48:52]
将来、管理費がかなり値上がったりはしないのですか?
652: 実は契約済み 
[2013-08-26 00:04:29]
>645さん

あたたかいお言葉ありがとうございます、内覧会も新生活も楽しみです♪
今もだいたい大社or広田の関西スーパーで買い物してるので、
おそらく引っ越してからも大社に行くことになりそうです。
コープの宅配は苦手なんです…注文した内容すぐ忘れてしまうので(笑)
↑うまく使えばめちゃくちゃ便利でしょうね!
643さん素敵なお家探し頑張ってくださいね!

また色々とややこしそうな書き込みが増えてきたので、
そろそろここを覗くのを我慢しようと思います。(たぶん…笑)
どなたかが書いてらしたけど、入居を決めたら見ない方がいい板ですね。
ちょっとだけのやり取りでしたけど楽しかったです、ありがとうございました♪
653: 実は契約済み 
[2013-08-26 00:07:38]
↑643さんじゃなくて645さんでした、最後って書いたのに恰好悪い…すみません。
654: 匿名さん 
[2013-08-26 23:26:53]
この物件買える人はそんなにお金の心配しないで生活できる人じゃないか
655: 向かいのマンションに住んでます 
[2013-08-26 23:39:01]
反対運動をしていた向かいのマンションの住人です。
着工までは色々揉めていましたが、今はそうでもなさそうですよ。
このマンションも30年前の着工時は反対あっただろうからはり半がなくなっても
別に反対はないです。一部の暇をもてあました、よそ者を嫌う人たちでしょうから。
ましてはり半の経営に関与していたわけでもないのに、今更何でエコ持ち出すの?とは思います。
さておき、駅までのアクセスは不便です。ドアtoドアで20分は覚悟です。
夜は痴漢も真冬は猪も出ますので、終電後ここまで歩いている人は見たことありません。
自転車も尚更です。100m先から急に勾配がきつくなるので、やはり夜間は相互タクシーになります。
間違いなく想定外の出費は覚悟ですね。シャトルバスの乗降箇所や停車箇所はどこになるのでしょうか?
駅前なんてありえません。迷惑でバッシングされる中乗車してるのはきついでしょうね。
車通勤でない方は、価格が格安でもこれからしんどいですよ。特にお父さんは。
コープは殆ど行きません。品が良くないので。客もあまり居ません。アンカレットは駐車場がないので
行けません。徒歩で行けるコンビニは近くにありません。
やはり苦楽園イカリか苦楽園コープです。バッグに詰め替えの話がありましたが、
そんなに意識なく、会員時にもらえるビニールのバッグが使いやすいので
関スパ大社とかどこでも持ち込みます。それがそういう風に見られるのでしょうか?
大社道は土日以外は強烈な渋滞はしません。でも入居後は可能性があるので、引っ越そうかと考えています。
入居者はゴミゴミした大阪からの移民が多い(私もそうですが)とは思いますが、無理してお値打ちだからといっても
ランニングコストは高くつくよ!という事ですね。週末に郊外生活を楽しみたい方にはいいですが
森林公園まで10分くらいで行けるので、朝ジョギングしてから出勤する方もいますがごくごく一部ですね
ただ、夜景は素晴らしいですが3日で飽きますよ。バーベキュー出来るとか営業は言うと思いますが
ちなみにこのマンションではやっている人は殆ど居ません。近隣クレームになるからだと思います。
657: 匿名さん 
[2013-08-27 00:44:44]
めっちゃ参考になります!
658: 匿名さん 
[2013-08-28 09:21:31]
>652さん
本当に素晴らしい物件だと思いますよ。
買ってよかったですね。最高ですね。羨ましいです。
659: ご近所さん 
[2013-08-28 12:52:44]
モデルルームの隣にある夙川学院体育館の校門(敷地内)で、タバコを吸っているのは良くないと思いのですが
如何でしょうか?
662: 匿名 
[2013-08-28 16:06:15]
あれは、学院の職員さんですよ。モデルルームできる前から吸ってましたよ。
665: 匿名さん 
[2013-08-28 19:31:37]
モデルルームカイワイノ話してもあんま意味ない
667: 匿名さん 
[2013-08-30 20:40:20]
間に合わない
671: 周辺住民さん 
[2013-09-05 06:38:26]
最近はここよりも六甲アイランドの方が書き込み多いな。道もマンションもきれいになってて、そろそろ入居するのかな。
672: 匿名さん 
[2013-09-09 22:25:04]
内覧会あったのかな?
673: 匿名さん 
[2013-09-10 00:05:29]
六甲アイランド?関係ないよ。
674: 田舎者 
[2013-09-10 00:14:05]
とっても良かったです。いろんなモデルルームを見てきましたが実際こんなに開放感があるとは思いませんでした。想像以上でした!
買った人は何を重要視したかはそれぞれですし…。
675: 匿名さん 
[2013-09-10 23:07:44]
六甲アイランドですか?
677: 契約済みさん 
[2013-09-11 16:32:16]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359487/
契約者専用スレ立てました。
678: 匿名さん 
[2013-09-14 01:01:52]
すごいいいね。
679: 匿名さん 
[2013-09-14 09:46:30]
何がいいの?
680: 匿名さん 
[2013-09-14 20:10:30]
このマンションがすごいゴージヤスな雰囲気だなと思ったから
681: 匿名さん 
[2013-09-15 13:09:49]
もうジオに決めたと何度も言ってるのに電話かかってきます。
さっきもかかってきて、販売が思わしくないのか?とスレ覗いて見ました。
改めて品格のある阪急にしてよかったと思います。
販売するためには何でもされそう。
入居したら騙されたーと思わない為にもデベ選びは重要と思います。
682: 匿名さん 
[2013-09-15 13:32:22]
その通り。
685: 匿名さん 
[2013-09-15 23:02:18]
ジオに申し込んだの?あそこは人気ありそう、抽選かな?
686: 匿名さん 
[2013-09-16 03:40:35]
またこの手の嫌な書き込みが増えてきたな。
685はジオのスレ行って聞いたらええんちゃう?
681いわく『品格のある』阪急様の物件が、抽選するほど人気あるかどうかは、一目瞭然やで。
687: 匿名さん 
[2013-09-16 16:30:22]
ジオは抽選で通りました。
ここに比べると狭いですが、利便性と信頼を選びました。
689: 匿名さん 
[2013-09-16 20:42:36]
681は利便性って事はジオでもガーデンズ?
てっきり桜町かと…。
ガーデンズは品格を語れる場所か?
エスリードとガーデンズって比較対象?
またデベさんか。
690: 匿名さん 
[2013-09-16 21:18:57]
もう直ぐ入居。

この冬は路面の凍結対策とぼたん鍋を囲んでの近所付き合いがお楽しみ!
691: 匿名さん 
[2013-09-16 21:56:50]
凍結しますか?
693: 匿名さん 
[2013-09-24 14:47:39]
このスレは、いよいよ完成のチラシが入っても、元気ないですね。
694: 匿名さん 
[2013-09-24 15:41:33]
ミスマッチの一言に尽きる。
696: 694 
[2013-09-24 17:15:34]
>>695
別スレでも書きましたが、甲陽園は地価の安いのを生かして、敷地に余裕のある戸建か、
集合住宅なら、少々の不便さも容認出来る老人ホームの適地だと考えます。
地価の安いところのマンションですから利益率はいいかもしれませんが、
街並みという点では少々違和感があると云う意味の「ミスマッチ」です。

デベと甲陽園は 「新興」と云うワードに於いてそれなりにマッチしてるかもです。
697: 匿名さん 
[2013-09-24 22:43:55]
696
老人ホームにしても坂がキツすぎるくらいですけどね(笑)
今まだ購入検討中であれば焦らず、駅前のライオンズと比較すべしと考えます。
ま、価格は高いと思われるが、
万が一売るならライオンズの方が買い手はつきやすい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる