エスリード西宮甲陽園

[マンコミュファンさん]

どうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市甲陽園東山町7-1他（地番）
交通：阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：76.15平米～135.55平米
売主・事業主：日本エスリード

物件URL：http://www.eslead.co.jp/house/koyoen/index.html
施工会社：安藤建設株式会社 大阪支店
管理会社：エスリード管理株式会社

[388: 匿名さん]

＞385
＞なぜ電話できたかと聞くと、闇雲に番号順に電話をしているとの事。
今やそんなアホがいるわけないやろ。うそを書くな。

[389: サラリーマン]

>385さん

うろ覚えで恐縮ですが、個人情報保護法によると、
同法対象の法人は、個人情報を管理する場合、
・照会を受けた場合、その有無を回答する義務
・削除要請を受けた場合、これを実行する義務

があったと記憶しています。

エスリード社の営業の方が主張したとおりが個人情報を管理していなければ、
同社に削除義務はないことになるという理論では？

逆に、会社から配付されたリストに従って営業活動をしていたなら、
個人情報保護法に基づく照会をうけた場合、これに真摯に対応しなければならない。
という理論では？

[390: 385]

>>389
大半が意味不明ですが、最後の部分の、個人情報保護法に基づく照会　と言うのが
私が営業マンに対して聞いた「なぜ、うちの電話番号を知っているのか？」に当たるのなら、
相手が言った、「西宮の〇〇局の〇千番台から順番に電話をしています」が答えになると思います。
それが真摯な答えかどうかは、言うまでもない事だと思っています。

[391: 匿名さん]

385
それが、仮に事実ならこんな無料掲示板にチクリのように書かず、
正式にエスリードに抗議すべき。
そうしないのなら、あんたがずっと戯言を言っていると思われるさ。

[392: サラリーマン]

>390さん
389サラリーマンです。

歯切れの悪いレスで申し訳ありません。

エスリード社はwebサイトでプライバシーポリシーを宣言していますので、
個人情報保護法によって規制される法人に該当すると思います（前提条件です）。

そのうえで、385さんのコメントが事実なら、
皆さんがコメントしたとおり効率の悪い営業手段を採用しているとの営業の方の
コメントは、法律に抵触しているとの疑いから逃れる方便である可能性を否定できないと思っています。
（あくまでも推測です。）

逆に385さんのコメントが偽りなら、
385さんがこの法律を利用して、エスリード社を中傷している可能性を否定できないと思っています。
（こちらも推測です）

どうせ、匿名の掲示板じゃんというご意見もあろうとは思いますが、
断定口調で語る内容ではないので、ご不満の原因となってしまいました。

いずれにしろ、同社のプライバシーポリシーでは「同社所定手段によるの照会には真摯に答える」と
ありますから、仮に胡散臭いと思っても、それだけで追求する根拠にはならないです。

[393: 主婦さん]

昔うちにもかかってきたから、何故電話番号知ってるのか尋ねたら「業者から名簿を購入した」悪びれず答えられました(--;)

[394: サラリーマン]

>393さん

その業者が個人情報保護法対象の法人であったとしても、情報収集時（ex.アンケート）に
「当社の取引先に開示する可能性があります」と明記されていて、それに対しリストに
載っている全員が同意しているという記録があれば、なんの問題もありません。

昨今、同じことがスマフォのアプリ使用許諾条件同意で話題になっていると思いますが。

[395: 匿名さん]

サラリーマンさん、今日は筆が走るね～。得意分野でした？

[396: 主婦さん]

394さん

意味わかりませんょ

[397: サラリーマン]

>396さん

393さんが不快を感じたとして、何ができるかといえば

・エスリード社に削除を申し入れる。
・再発したら、ここで正式にクレームを入れる。

ということです。
再発が別の業者から買ったリストなら、また削除を申し入れることから
繰り返すことになると思います。

[399: 匿名さん]

そうですか？
改行もしっかりなされ、丁寧なコメントは非常に解りやすいですよ。
「皆に意味分からんって」とありますが、そんなに意味が分からないと言ってる人いましたっけ？

[400: 匿名さん]

ワケが分からんという投稿は結構削除されてるみたいだけど、ワケわからんとコメントしてた人は実際多かったな。 私も同感だが。
丁寧かどうか知らないが、ポイントに沿ってないんですは、話が。結局何が言いたいか分からんし、必要以上に話が長い。
あなたは本人か？

[401: 主婦さん]

アンケートにも答えてないし、不快な時の解決法も教えてくれと一言も言ってへんのに勝手に話をそらすからやいやい言われるんやと思います。
といってもサラリーマンさん嫌いちゃうからどんどん書き込んでな。

[402: 匿名さん]

まぁ、マジメなんやろけど、全く要領を得ないというか、不器用と言うか…。決して出世はしないがコツコツやるのだけは好きよ、みたいな。 こういうやつたどこにでもおるよな…。

[403: 匿名さん]

サラリーマンさんは他スレでも、有名人ですよ。

[404: 匿名さん]

さすが丘の上だけあって眺望が素晴らしいですね。
特に夜景はうっとりします。
ただ、公式サイトで見られる眺望を期待できるのはⅠ番館と他の館の一部だけですよね？
やはり眺望の良い部屋は価格も高いものでしょうか？

[405: 匿名さん]

眺望オタクにはいいかもしれんが、それなら一軒家買うわ。マンションて利便性重視の気がする。 周りになんもないのがな～…

[406: 匿名さん]

>>390
元従業員だけど、局番で地域絞って0000〜9999まで順番にTELしてたよ
これでネタ上がることたまにある
というかこれじゃないと上がらないネタがある

[407: 匿名さん]

販売計画は何期迄有るのですか?
入居時には完売していると思いますか?

もしも無いと思いますが、未入居のお部屋の管理費は誰が負担しますか。

[408: 匿名さん]

↑すべて売主に聞くべき事ですね。

[409: サラリーマン]

>406さん

楽しそうなお題ですね。

・自モデルルーム（フリーダイヤル隠し正番号）にかけてしまう。
・競合モデルルーム（同）にかけてしまう。
・＊＊＊さんにかけてしまう。
・110番の隠し正番号にかけてしまう。

・・・・う～ん・・・・？？

[411: 購入経験者さん]

去年、西宮に分譲マンションを購入したものですが、私のポストに、ここのパンフレットが投げ入れられています。
やっぱり売れていないんですね。

[412: 匿名]

パンフレットって…チラシでしょ？当家にも入ってますよ、色んな会社のマンションのが。いつもたっぷり…。

[413: 匿名]

409の伏せ文字　「や ●ざさん」　でしょ？　

[414: ご近所さん]

西宮南部にすんでる年老いた両親が住む実家にも電話かかってきましたわ
時代遅れな商売したはりますな

[415: 匿名さん]

本業が節税対策・投資型物件専門ですから、
狙われたらしつこいでっせ。

[416: 匿名さん]

チラシのポスト投函は業者が決められた部数を配るので、そこが新築分譲マンションであろうと投函されますよ。

[417: 匿名さん]

要は、無差別だね、恐らく。

[418: 匿名]

賃貸マンションに、お売りください!!ってチラシが入るくらいですから、新築分譲マンションに入るのは当たり前でしょう。

[424: 買い換え検討中]

それにしても、はり半の跡地利用を反対しているが、近くの住民達が潰れないように通ったら
こんな事にならなかったんでは、敷居が高すぎてとあるなら、そこの住民の人達にも合わないくらいの
ところだったんではないでしょうか、潰れてから反対では遅い、潰れる前に住民が気付き、皆で通うくらいの
事が必要だったのでは、どんな良い物もいつかは時代遅れとなるのは分かっていること、対処が遅すぎた
もうマンションになっても仕方ないと思う。いまさら反対しても金目当て以外にしか見えない

[425: 匿名さん]

近隣住民が通うても針反はつぶれてるやろうけど、老人ホームやったら近隣住民は反対せんのやろか？

[426: 匿名さん]

>424さん。
はり半(播半)は地元の方が利用するようなお店ではありませんでした。
バブルが弾け多くの高級料亭が淘汰されたされ郊外のはり半も同じ様に潰れてしまいました。
これを地元の責任と言われても？？？？と思います。
潰れた後のはり半の跡地は呪われた土地と言われ多くの不動産屋がいろいろな計画を立案して採算や多々の問題で取り止めになり関係した会社が複数倒産したそうです。
地元とすれば一番できて欲しくない形態のマンションです。
大規模で且つ、地元に多くの負担を掛けます。一番懸念されることは交通渋滞と事故、幼稚園・小学校の問題です。
入居された方の責任ではありませんが地元に多大迷惑を掛けることは間違いありません。
特に前面道路で交通事故が懸念されていますが道路の拡張や事故防止対策など具体的な説明が無かったと思います。

[427: 働く女子さん]

はり半最高だったなり(^-^)/
週三行ってたなり(;´д｀)

[428: 買い換え検討中]

地元の責任が全てではないです、もちろん経営者の責任が一番であると思いますが
潰れてしまうと何かできてしまうのは当然です。私もここの住人であるなら
たくさん人が住むのは嫌だと感じると思いますが、どのような土地柄であっても
厳しい規制を住民達でつくらなければ、こうなるということだと思います。
あのようにマンション前に反対と大きな文字で書くのが品がない行為で
すこし感情的になってしまったところはありますが、これ以上の開発を
防ぐためにも住民たちの結束は必要だと思います。

[433: 匿名さん]

ポストのチラシなんてアルバイトの人が配るから、いろんな事考えて配ってませんよ。
自分の持ち分を配りおえたらお金になるから無差別に配っていると思います。

[434: 匿名]

昨日、大師道を通りました。

驚くほど、安っぽい外観が見えて残念でした。

重厚感あれば、考えたのになー。

駅前のライオンズに期待！

[435: 匿名さん]

重厚感あったけど？
主観はホンマにいいわ。

[436: 匿名さん]

掲示板なんぞ主観の塊やろ？

[437: 匿名]

甲陽園でマンション買うなら駅前でないとね。

[438: 匿名さん]

支線の駅で、駅周辺も大した店舗もない駅ではマンションの立地としては魅力がない。
毎日、ケーキを食べるわけでもないしね。
ここは、駅徒歩５－１0分位の戸建が最善のエリアで、当該地は老人ホームなら適地やね。

[439: 匿名さん]

マジで買う理由か見当たらない。
甲陽園というブランド？と100平米が安く買えるのが魅力？ にしても不便過ぎるし資産価値無さすぎて買ってはいけないマンションの代表例みたいに思えるが。

[440: 匿名さん]

買う理由なんてそれぞれでしょ？
私は地元がこの辺りなのと実家も近いので購入を前提に検討しています。
資産価値？別に売るつもりもないし、貸すつもりもありません。
資産価値議論なんて何の意味もないですよ。
少子化が進み価値のある不動産なんて駅前の土地のみでマンションは無いに等しくなりますから。
マンションに資産価値があるなんて今やナンセンス過ぎます。
発想が滑稽過ぎますよ。

[442: 匿名さん]

確かに駅前以外のマンションには資産価値などないなっ。
アベノミクスでも地価が上がってる場所なんて皆無だよ。

[443: 匿名さん]

エスリードやシャトルバスは最高と思わないですけどね。
結婚するまで甲陽園住人でしたが何だかんだ言って甲陽園はいい所だと思いますよ。
子供のいる家庭や夫婦だけでも静かに過ごしたい人にとっては悪いマンションではないと思います。
ただ資産価値に関しては私もあまりないと思いますが。

[444: 匿名さん]

まあ、田舎が好きかどうかやろな。好きなんならいいんじゃないの？俺は嫌だが。

[445: 周辺住民さん]

10年後に売るときに新築時とほぼ同じ値段で売れるかどうかで考えれば、ここの資産価値は最悪やろ？ 西北・夙川・甲子園・甲子園口・西宮の駅近物件ならそないに価格下がらんがな。売る気無かろうがわざわざここ選ばんでもエエんとちゃうの？ シャトルバスこそナンセンスやろ。滑稽にもほどがあるわな。

[446: 匿名さん]

10年後に購入価格とほぼ同じ値段？
そんな物件あります？
中古マンションの表示価格は業者の手数料が乗ってきます。
ってことは購入価格より高く売れないとほぼ同じとは言えませんよ。
築10年で購入価格以上で売買されてるマンションありますっけ？
悪いが絶対にないよ。
10年後の経済状況なんて誰にも解らないとこだから、あなたのオススメ地域の地価がどうなるかは疑問。
もしあなたのいう通りになるならマンション投資も可能？
夢物語だね(笑)

[454: 匿名さん]

446「手数料が乗ってる」なんて言い方はないよ。
プロの転売物件なら手数料と云うより「利益分」と言う方が正確やし、
単に仲介物件なら、仲介手数料が物件価格とは別に、片手、か両手かで違うが（業者の立場で）かかる。

客が中古を買うときは、物件代金と、仲介手数料として最大で物件価格の3％＋６万円を払うのみや。
（税、登記費用は別途）

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[455: 匿名さん]

入居後即売れ残り値引販売のマンションも有るよね

[458: 主婦さん]

すんまへん(>.<)y-~

しかし駅近一分のライオンズ甲陽園が発表されたんはエスリードにはマイナスかな？
まあ向こうは何故か二年後竣工やから待てん人も多いやろうし値段も未定やけどね。

[461: 匿名さん]

駅前になんかまた新しいのできるね。どないや？

[463: 匿名さん]

普通ライオンズ買うでしょう。
ここ買う理由ある？

[464: 働く女子さん]

ないでしょ！

[465: 匿名さん]

今でしょ！

[466: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ここもそれなりに売れてますんやろか？

[467: ご近所さん]

売れてないから、その気もない人に「買いませんか」と勧誘電話が掛かってくる。

[468: 匿名さん]

今時そんなセールスするところもエスリードぐらいでしょうか。
駅10分でも遠いと言われる時代ですからバス通いは厳しそうですね。
おまけに甲陽園は駅前でも不便という人もいる。
通勤に関係のない富裕層にとっては、夙川でワコーレが苦戦したように、甲陽園にエスリードというブランドが似つかわしくない。
苦楽園口にもマンションが溢れている時期ですから、ここを買う理由はあるのでしょうか？

[469: 匿名さん]

そりゃ、ここよか苦楽園あたりのマンションの方がよっぽどええよ。単純にここは不便やわ…

[470: 周辺住民さん]

昨日、お隣のマンションの電柱が燃えて、停電だったようですね

[471: 匿名さん]

「近居」って書かれたチラシを投かんされたが年寄りが麓から歩いて登れる場所か？？

ここのホームページを真剣に見た。
「上ヶ原文教地区」関西学院大学・神戸女学院などと書くと上ヶ原地区から怒られるよ。
谷の向こう側じゃないか。徒歩何分掛ると思っていますか。

それと、このマンションの小学生はどこで遊ばすのか？
ＨＰ掲載されている森林公園や豊楽公園は、小学生だけで行ける場所じゃないぞ。
豊楽公園って苦楽園じゃないか？　地元の人はそんな公園知らないぞ！

[472: 匿名]

御高説、拝見しました。しかし何処のマンションも小学生の遊び場まで確保して無いでしょ。そんな都合よく公園ばっかり無いよ。

[473: 匿名さん]

徒歩圏内に公園がない物件のほうが珍しいと思うが｡
ここ大都会じゃないよね？
広々とした公園って田舎のメリットと思ってた｡

[474: 匿名さん]

子供の頃から自転車で坂登って鍛えて将来はツールドフランスのスター選手を目指すには良い環境かもしれませんね。

[475: 匿名さん]

坂が得意か苦手かは長年住み慣れた場所によると思いますよ。
お年寄りでも坂の多い場所で暮らしていたり山歩きが好きな方は健脚ですから、若者に負けないくらいの方もいらっしゃるでしょう。
そういう自分は坂が苦手です。
けっこうきつい坂なんですか？
地図見ましたが、たしかに山（丘？）ですね・・・

[478: サラリーマン]

確かに標高でいうと相当高いですが、最寄り駅前との高低差では、

・ジオ桜町＝約25m
・当物件　＝約20m

なんですが。
距離や歩道のせまさは別として。

[479: 匿名さん]

ほんまかいな？

[480: 匿名さん]

最近このスレ人気ねーな。どっかに食われてるんけ？

[481: 匿名さん]

イノシシが食っている。

[486: 匿名さん]

このマンションは、総戸数232戸　1000人近くの住民が住まわれますね。
小学生の子供達もピーク時には80名から100名になりますね。
社会インフラは、すべて市と地元が提供すべきとお考えなのですね。
小学校は既にプレハブ校舎ができています。転入生が80人とすると単純に３クラスは
プレハブ教室が必要になりますね。放課後の小学生はどこで遊ぶのですか？
大池の公園や東山公園ですか。少し遠いですね。やはりお勧めの森林公園ですか。
森林公園の休日昼間の風景と平日の夕刻の風景は違うことを理解されていますか。
イノシシもいます。

住居の安全安心も大切ですが子供達ことを考えているのでしょうか。
入居される方が考えれば良いことも知れませんが。。。。。

[487: 匿名]

全部同じ学年？80人も？