エスリード西宮甲陽園

[マンコミュファンさん]

どうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市甲陽園東山町7-1他（地番）
交通：阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：76.15平米～135.55平米
売主・事業主：日本エスリード

物件URL：http://www.eslead.co.jp/house/koyoen/index.html
施工会社：安藤建設株式会社 大阪支店
管理会社：エスリード管理株式会社

[343: 匿名さん]

工事の進捗状況写真見ました。
かなり出来上がってきてますね。
クセの無い普通の外観が好感もてます。
屋上庭園が楽しみです。

[344: 匿名]

鶴瓶さんは平地に降りてきたみたいですよ？

[345: 匿名さん]

外観、屋上緑庭園云々より、マンションに求められるのは利便性ですよ。

[346: 匿名さん]

その通り。外観眺望は直ぐに当たり前の事になるが、マンションからのアクセスは毎日の問題。
一寸タバコを買いに自動車で・・・は、たまらんよ。
わざわざマンションの屋上に緑を求めなくても、このエリアは本来戸建エリア。
ここは、平地に比べて土地値が安いから、同じ広さのある戸建が同じ値段で手に入るよ。
資産価値的にも、共有の土地よりは独自の土地の方が上であることは間違いないね。

供給側の都合で安直にマンションにしているが、本来一軒当たり２５０m２位の戸建群がベストだ。
しかし、供給側にとっては「旨み」がないから、事業としてはマンションを・・・と云う事やね。

[347: 匿名さん]

マンション進入路の前面道路は広げて貰えるのですね。

[348: 匿名]

でも、駅に近くても甲陽園の駅前のコンビニは24時間開いて無いから…結局…車です。買い貯めするか、折角新築買ったし、これを機会に禁煙したら(笑)

[353: いつか買いたいさん]

↑タバコ吸うか吸わないかはどうでもいいでしょう。それは個人の問題です。

マンション＝利便性も違いますね。いくら利便性が良くても、駅前で緑のない繁華街みたいな所を選ぶよりも、自然環境に恵まれ子育てにベストな場所にできるマンションも長い目で見ると良いかと。

[355: サラリーマン]

>346さん

昨今、煙草を吸うのに不便なのは、オフィスの方ではないでしょうか？
もっとも一般論であって、往復15分程度の離席が公認のいい職場もあるとは思いますが。

[361: 匿名]

マンション現場見てきた。モデルルームは今度。ツマガリ 休みだった…水曜日定休。クッキーとかしか売ってなかった。買わなかったけどクッキーも人気？

[372: ご近所さん]

私もクッキー類は買ったことありませんが、友人が家に遊びに来る時お土産で渡しますよ！
とても喜ばれます！やはり、ツマガリのオススメは焼き菓子ではないでしょうか?

[373: ご近所さん]

↑No.361さんへの返答です。

ここの掲示板で甲陽園の価値を下げる書き込みはおやめください。

[378: 匿名さん]

355の論点ズレ過ぎ、今はタバコの話じゃない！！
しかしみんな坂が好きですな、なぜそこまでして平地より坂を選ぶのか・・
マンションのレベルはどこもそんなに変わらないんだから便利なとこ選べばいいのに。
或いは安いからか？ブランド？
まぁ、ここブランドって言っても、ブランド感全くないけどね。

[379: 匿名さん]

甲陽園は市内での評価と、他所（ここに参加の地元民も）からの評価には大きな
開きがありますね。
一寸昔は甲陽園、今は西北周辺が、社会増のメッカと云うのが実情でしょうな。
いずれ人口５０万になるかもだが、３６万人ぐらいの時の方が良かった感じやね。

[380: 匿名さん]

下品で口の悪い人どこ行きました？？
最後まで坪単価言いませんでしたね～。
一括消去されたとこ見ると同一人物だったのでしょう。
下品は本当に嫌です。

[381: 匿名]

380さん、執拗な貴方も上品とは言えませんよ。

[382: マンコミュファンさん]

>>380
どうしました？さあ、反撃しなくちゃ！

[384: 匿名さん]

382
あちこちに出没してますね(笑)

[385: 匿名さん]

ここに資料請求した訳でもなく、問い合わせもしていないのにセールスの電話がありました。
不思議に思い、なぜ電話できたかと聞くと、闇雲に番号順に電話をしているとの事。

やはり、駅から遠く、坂のきついマンションなので苦戦しているのでしょうか？

[386: 匿名さん]

昔エスリード物件の問い合わせや資料請求したのでは？

[387: 匿名さん]

386さん、それは絶対にありません（笑）

[388: 匿名さん]

＞385
＞なぜ電話できたかと聞くと、闇雲に番号順に電話をしているとの事。
今やそんなアホがいるわけないやろ。うそを書くな。

[389: サラリーマン]

>385さん

うろ覚えで恐縮ですが、個人情報保護法によると、
同法対象の法人は、個人情報を管理する場合、
・照会を受けた場合、その有無を回答する義務
・削除要請を受けた場合、これを実行する義務

があったと記憶しています。

エスリード社の営業の方が主張したとおりが個人情報を管理していなければ、
同社に削除義務はないことになるという理論では？

逆に、会社から配付されたリストに従って営業活動をしていたなら、
個人情報保護法に基づく照会をうけた場合、これに真摯に対応しなければならない。
という理論では？

[390: 385]

>>389
大半が意味不明ですが、最後の部分の、個人情報保護法に基づく照会　と言うのが
私が営業マンに対して聞いた「なぜ、うちの電話番号を知っているのか？」に当たるのなら、
相手が言った、「西宮の〇〇局の〇千番台から順番に電話をしています」が答えになると思います。
それが真摯な答えかどうかは、言うまでもない事だと思っています。

[391: 匿名さん]

385
それが、仮に事実ならこんな無料掲示板にチクリのように書かず、
正式にエスリードに抗議すべき。
そうしないのなら、あんたがずっと戯言を言っていると思われるさ。

[392: サラリーマン]

>390さん
389サラリーマンです。

歯切れの悪いレスで申し訳ありません。

エスリード社はwebサイトでプライバシーポリシーを宣言していますので、
個人情報保護法によって規制される法人に該当すると思います（前提条件です）。

そのうえで、385さんのコメントが事実なら、
皆さんがコメントしたとおり効率の悪い営業手段を採用しているとの営業の方の
コメントは、法律に抵触しているとの疑いから逃れる方便である可能性を否定できないと思っています。
（あくまでも推測です。）

逆に385さんのコメントが偽りなら、
385さんがこの法律を利用して、エスリード社を中傷している可能性を否定できないと思っています。
（こちらも推測です）

どうせ、匿名の掲示板じゃんというご意見もあろうとは思いますが、
断定口調で語る内容ではないので、ご不満の原因となってしまいました。

いずれにしろ、同社のプライバシーポリシーでは「同社所定手段によるの照会には真摯に答える」と
ありますから、仮に胡散臭いと思っても、それだけで追求する根拠にはならないです。

[393: 主婦さん]

昔うちにもかかってきたから、何故電話番号知ってるのか尋ねたら「業者から名簿を購入した」悪びれず答えられました(--;)

[394: サラリーマン]

>393さん

その業者が個人情報保護法対象の法人であったとしても、情報収集時（ex.アンケート）に
「当社の取引先に開示する可能性があります」と明記されていて、それに対しリストに
載っている全員が同意しているという記録があれば、なんの問題もありません。

昨今、同じことがスマフォのアプリ使用許諾条件同意で話題になっていると思いますが。

[395: 匿名さん]

サラリーマンさん、今日は筆が走るね～。得意分野でした？

[396: 主婦さん]

394さん

意味わかりませんょ

[397: サラリーマン]

>396さん

393さんが不快を感じたとして、何ができるかといえば

・エスリード社に削除を申し入れる。
・再発したら、ここで正式にクレームを入れる。

ということです。
再発が別の業者から買ったリストなら、また削除を申し入れることから
繰り返すことになると思います。

[399: 匿名さん]

そうですか？
改行もしっかりなされ、丁寧なコメントは非常に解りやすいですよ。
「皆に意味分からんって」とありますが、そんなに意味が分からないと言ってる人いましたっけ？

[400: 匿名さん]

ワケが分からんという投稿は結構削除されてるみたいだけど、ワケわからんとコメントしてた人は実際多かったな。 私も同感だが。
丁寧かどうか知らないが、ポイントに沿ってないんですは、話が。結局何が言いたいか分からんし、必要以上に話が長い。
あなたは本人か？

[401: 主婦さん]

アンケートにも答えてないし、不快な時の解決法も教えてくれと一言も言ってへんのに勝手に話をそらすからやいやい言われるんやと思います。
といってもサラリーマンさん嫌いちゃうからどんどん書き込んでな。

[402: 匿名さん]

まぁ、マジメなんやろけど、全く要領を得ないというか、不器用と言うか…。決して出世はしないがコツコツやるのだけは好きよ、みたいな。 こういうやつたどこにでもおるよな…。

[403: 匿名さん]

サラリーマンさんは他スレでも、有名人ですよ。

[404: 匿名さん]

さすが丘の上だけあって眺望が素晴らしいですね。
特に夜景はうっとりします。
ただ、公式サイトで見られる眺望を期待できるのはⅠ番館と他の館の一部だけですよね？
やはり眺望の良い部屋は価格も高いものでしょうか？

[405: 匿名さん]

眺望オタクにはいいかもしれんが、それなら一軒家買うわ。マンションて利便性重視の気がする。 周りになんもないのがな～…

[406: 匿名さん]

>>390
元従業員だけど、局番で地域絞って0000〜9999まで順番にTELしてたよ
これでネタ上がることたまにある
というかこれじゃないと上がらないネタがある

[407: 匿名さん]

販売計画は何期迄有るのですか?
入居時には完売していると思いますか?

もしも無いと思いますが、未入居のお部屋の管理費は誰が負担しますか。

[408: 匿名さん]

↑すべて売主に聞くべき事ですね。

[409: サラリーマン]

>406さん

楽しそうなお題ですね。

・自モデルルーム（フリーダイヤル隠し正番号）にかけてしまう。
・競合モデルルーム（同）にかけてしまう。
・＊＊＊さんにかけてしまう。
・110番の隠し正番号にかけてしまう。

・・・・う～ん・・・・？？

[411: 購入経験者さん]

去年、西宮に分譲マンションを購入したものですが、私のポストに、ここのパンフレットが投げ入れられています。
やっぱり売れていないんですね。

[412: 匿名]

パンフレットって…チラシでしょ？当家にも入ってますよ、色んな会社のマンションのが。いつもたっぷり…。

[413: 匿名]

409の伏せ文字　「や ●ざさん」　でしょ？　

[414: ご近所さん]

西宮南部にすんでる年老いた両親が住む実家にも電話かかってきましたわ
時代遅れな商売したはりますな

[415: 匿名さん]

本業が節税対策・投資型物件専門ですから、
狙われたらしつこいでっせ。

[416: 匿名さん]

チラシのポスト投函は業者が決められた部数を配るので、そこが新築分譲マンションであろうと投函されますよ。

[417: 匿名さん]

要は、無差別だね、恐らく。

[418: 匿名]

賃貸マンションに、お売りください!!ってチラシが入るくらいですから、新築分譲マンションに入るのは当たり前でしょう。

[424: 買い換え検討中]

それにしても、はり半の跡地利用を反対しているが、近くの住民達が潰れないように通ったら
こんな事にならなかったんでは、敷居が高すぎてとあるなら、そこの住民の人達にも合わないくらいの
ところだったんではないでしょうか、潰れてから反対では遅い、潰れる前に住民が気付き、皆で通うくらいの
事が必要だったのでは、どんな良い物もいつかは時代遅れとなるのは分かっていること、対処が遅すぎた
もうマンションになっても仕方ないと思う。いまさら反対しても金目当て以外にしか見えない

[425: 匿名さん]

近隣住民が通うても針反はつぶれてるやろうけど、老人ホームやったら近隣住民は反対せんのやろか？

[426: 匿名さん]

>424さん。
はり半(播半)は地元の方が利用するようなお店ではありませんでした。
バブルが弾け多くの高級料亭が淘汰されたされ郊外のはり半も同じ様に潰れてしまいました。
これを地元の責任と言われても？？？？と思います。
潰れた後のはり半の跡地は呪われた土地と言われ多くの不動産屋がいろいろな計画を立案して採算や多々の問題で取り止めになり関係した会社が複数倒産したそうです。
地元とすれば一番できて欲しくない形態のマンションです。
大規模で且つ、地元に多くの負担を掛けます。一番懸念されることは交通渋滞と事故、幼稚園・小学校の問題です。
入居された方の責任ではありませんが地元に多大迷惑を掛けることは間違いありません。
特に前面道路で交通事故が懸念されていますが道路の拡張や事故防止対策など具体的な説明が無かったと思います。

[427: 働く女子さん]

はり半最高だったなり(^-^)/
週三行ってたなり(;´д｀)

[428: 買い換え検討中]

地元の責任が全てではないです、もちろん経営者の責任が一番であると思いますが
潰れてしまうと何かできてしまうのは当然です。私もここの住人であるなら
たくさん人が住むのは嫌だと感じると思いますが、どのような土地柄であっても
厳しい規制を住民達でつくらなければ、こうなるということだと思います。
あのようにマンション前に反対と大きな文字で書くのが品がない行為で
すこし感情的になってしまったところはありますが、これ以上の開発を
防ぐためにも住民たちの結束は必要だと思います。

[433: 匿名さん]

ポストのチラシなんてアルバイトの人が配るから、いろんな事考えて配ってませんよ。
自分の持ち分を配りおえたらお金になるから無差別に配っていると思います。

[434: 匿名]

昨日、大師道を通りました。

驚くほど、安っぽい外観が見えて残念でした。

重厚感あれば、考えたのになー。

駅前のライオンズに期待！

[435: 匿名さん]

重厚感あったけど？
主観はホンマにいいわ。

[436: 匿名さん]

掲示板なんぞ主観の塊やろ？

[437: 匿名]

甲陽園でマンション買うなら駅前でないとね。

[438: 匿名さん]

支線の駅で、駅周辺も大した店舗もない駅ではマンションの立地としては魅力がない。
毎日、ケーキを食べるわけでもないしね。
ここは、駅徒歩５－１0分位の戸建が最善のエリアで、当該地は老人ホームなら適地やね。

[439: 匿名さん]

マジで買う理由か見当たらない。
甲陽園というブランド？と100平米が安く買えるのが魅力？ にしても不便過ぎるし資産価値無さすぎて買ってはいけないマンションの代表例みたいに思えるが。

[440: 匿名さん]

買う理由なんてそれぞれでしょ？
私は地元がこの辺りなのと実家も近いので購入を前提に検討しています。
資産価値？別に売るつもりもないし、貸すつもりもありません。
資産価値議論なんて何の意味もないですよ。
少子化が進み価値のある不動産なんて駅前の土地のみでマンションは無いに等しくなりますから。
マンションに資産価値があるなんて今やナンセンス過ぎます。
発想が滑稽過ぎますよ。

[442: 匿名さん]

確かに駅前以外のマンションには資産価値などないなっ。
アベノミクスでも地価が上がってる場所なんて皆無だよ。