エスリード西宮甲陽園

[マンコミュファンさん]

どうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市甲陽園東山町7-1他（地番）
交通：阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：76.15平米～135.55平米
売主・事業主：日本エスリード

物件URL：http://www.eslead.co.jp/house/koyoen/index.html
施工会社：安藤建設株式会社 大阪支店
管理会社：エスリード管理株式会社

[301: 匿名さん]

シャトルバスって便利ですかね。
以前、新甲陽町に住んでいましたが、確か大師道？大士道？とかいう停留所から阪神バスの方がよっぽど便利でしたけどね。
阪急には本数は少なかった記憶ですが。
大阪勤務ですが、JR西宮と阪神西宮まで本数はかなり多かったですよ。
歩いて夙川で乗り換えてよりは便利な気が。

[302: 匿名さん]

大師道まで徒歩８分位の感じですかね。バスは時間が当てにならないし。
ＪＲ、阪神までなら距離がそこそこあるので朝のラッシュ時には尚更当てにはし難いね。

[303: 匿名さん]

1年ぐらい前まで、そこのバスは利用していたが、ホームセンターの前を通るバス通りは特に混みませんでしたけどね。
今は違うの？

[304: 匿名さん]

あのバスは、遅れる。
>ホームセンターの前を通るバス通りは特に混みませんでしたけどね。
その先の耳鼻科から西宮警察前までが、渋滞しないかい。
雨の日は最悪と思う。本当に住んでいた？
阪神西宮へは、大師道から西回りが比較的時間通り行くと思う。
ＪＲへは、東回りで新甲陽のバス停じゃなないと山から降りてくるバスと東回りのバスが乗れないよ。
山王町バス停は、日中は確か１時間に1本では？

大師道まで8分って、降りね。
あの立地からの阪神バス利用は、結構しんどいと思うよ。

[305: 匿名さん]

このサラリーマンさん、いろんなところにコメント書いているけど大体首をかしげたくなるというか、ピント外れが多いと思う。すいません。

[306: サラリーマン]

サラリーマンです。

>298さん
ごもっともですが、多数決で決まってしまうのもマンションならではの事実。
廃止されるにしても、酔っ払い御用達になるにしても。
そして、多数票≠住民の意見の総和ということもマンション管理組合の実態。

>299さん
情報ありがとうございます。もしこれが阪神間マンションシャトルバスの実態なら、
交渉次第では通勤時間帯を我慢する代わりに買い手市場となる昼間の買い物の足を
格安で調達できる可能性もあるということですよね。
まあ、これも多数決でしょうが。

[308: 匿名さん]

厚顔無恥もエエとこやな。

[309: 匿名さん]

>306さん
あそこを買うのなら車がいる。
バスは、考えるな。
バスは、車の次の選択肢や。
あそこからバスや歩いて関西スーパーまで行けと言うと奥さん泣くぞ。
それと電動自転車は、あの道は危ない。交通量が多すぎる。
坂道が急だから転ぶと大けがするぞ。

[310: サラリーマン]

>309さん

車中心の生活は、その通りを強いられると思いますが、

全232戸に対し、所有者用246台をどう評価なさいますか？
同じく来客用9台をどう評価なさいますか？

駐車料金もニーズに比して安くないと思いますが？

[311: 匿名さん]

＞全232戸に対し、所有者用246台をどう評価なさいますか？

2台所有と夜間駐車する営業車（ご主人の会社の車）がどのぐらいあるかで決まると思うが仮に２割とすれば　後20-30台分は足りないですね。
逆にそれだけ需要が有るとすれば来客用なんて２台で十分。
敷地内を整備して後30台分の駐車場を確保して、その駐車場収入でお買物シャトルバスを運営する考えもありますね。
サラリーマンさんが、管理組合役員になり、ご提案してはどうですか。

ご購入を真剣にお考えなら、山の上のマンションは眺望が命です。
眺望が望めない部屋は資産価値が下がります。売却で苦労します。
是非、眺望の良いお部屋のご購入をお勧めします。
頑張ってください。

[312: サラリーマン]

>311さん

ということは、ほぼ全戸が駐車場を申し込むとお考えですね？

2：6：2の比率とよく言いますが、

・20％が2台契約（ここは一緒です。社有車のことまでは考えが及びませんでしたが）
・60％が1台契約
・20％がこのロケーションでさえ契約なし

で残14台が予備と考えていました。
非常に参考になりました。ありがとうございます。

[313: ご近所さん]

昨日も今日も阪神バスでJRまで行ったけど、混んでねーし。新甲陽町に住んでた人と同感やな。
ここのスレに限らず、サイト自体が不動産屋しか見てねーな。どこのスレも相変わらず水曜日は投稿ほとんどねーし。
まぁ真剣に考えてる奴がこんなサイト見ねーか…。

[314: 匿名さん]

ほんとだ。水曜日は確かに少ない。そういえばモデルルームは火、水曜日が休みだよね。

[315: 買い換え検討中]

駐車場2台確保出来るのは広い部屋だけらしいで。

[316: 匿名さん]

バスが混んでいようがなかろうが関係ないよ。利便性が命のマンションで
バス云々と云うのはナンセンスやね。
今はフラットの10分でも遠いと言う人は多いよ。
ここは老人向けのマンションの立地やね、それならバスの運営も可能やろ。

[319: 匿名さん]

保育園と幼稚園の書き込みが、削除されていますが、もしかしたらこの物件の最大のアキレス腱ですか。

[320: 購入検討中さん]

削除されてますね。
購入を検討したいのですが、幼稚園や保育園はないんですか？？

[321: マンコミュファンさん]

いわゆる郊外型・バス便マンションの典型物件。
このような場合、当然、駅近でないデメリットを補完してくれる、
生活至便性がある程度担保されていることが立地の必須条件のひとつ、だと
誰もが考える。やっぱり無理だったと、２～３年して住み替え世帯が結構出て
きそうな雰囲気がある。

[322: 匿名]

郊外型…バス便…酷い言われようやな。競合物件の営業さん必死やな。ここに、そんなにお客さん取られてるのかな？ 安いから？

[323: 匿名さん]

ここと、競合する物件ってある？？
少し前なら、老松町の物件ですかね。

[324: 物件比較中さん]

電話がうざい。
そんなに電話しないと売れないのか？

[325: 匿名]

第一期完売ってほんと？

[326: 匿名さん]

バスを使って乗る順番は広い部屋を優先するって聞きましたが、本当ですか？

[327: 匿名さん]

なぜこんな不便なところをわざわざ検討するか。
安さだけで選ぶのはあまりにも危険！

[329: マンコミュファンさん]

まっとうなマンションを購入しようとしている方々であれば、
本物件・事業主のこれまでの営業戦略や活動をとりあえずよく調べた方が良い。
(他社営業の者ではないので、あしからず)

[330: 匿名さん]

今からマンションを検討しようとしてる皆さんは賢いですよ。
どんな場所で売主がどんな会社かなんてしっかり調べますから

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[331: 匿名さん]

>>330
直ぐに価格急落するマンションを、この時機に買おうとするのが賢いとは思えんがね。
（金利上昇傾向、消費税上げ前の駆け込みによる買い急ぎ中）
買いたい人が多いときはいい買い物はできんよ。
時機を選べるのなら、金利上昇し需要の先食いの反動安がある数年先に買う人が賢い人やね。

[332: 匿名さん]

駅から遠いなら、エスリード苦楽園老松町が参考になるよ。

[333: 匿名さん]

331さん
私はマンションの購入を検討している人は賢いと言ったまでです。
ここの購入者が賢いとは言ってませんよ。
マンションを買う人は329さんの初歩中の初歩的な内容は折り込み済みで検討してますから。
買うタイミングを語っておられますがタイミングなんてひとそれぞれ、欲しいと思った時に検討すればいいこと。
金利が上昇？需要の先食い？反動安？そんなの言い切れるの？
どっかの新聞にも同じような記事があったけど丸々パクったね(笑)
先行きなんて誰にも解らない。
今の株価にもそう出てますから。

[334: 331]

333さん
「先行きなんて誰にも解らない」と言うなら、「今からマンション購入を検討するのは賢い」となぜ断言出来るのですかね？
私は不動産バブルの生き残り（大儲けさせて貰いました）であり、株投資３５年の経験則及び相場観で、今は買い時では
ないと言ってるのであって、今時、新聞記事なんかを参考にするのは安物のFPですわ。

貴方が３３０で解った様な事を言ってるので、一言異論を言っただけなんですがね。
それと株は近い将来を見て動いているが、長期金利上昇傾向を見て不動産セクターが先行して下げているのは
これからのマンションの価格動向を示唆しているとも言えるかも判らんね。

[335: 匿名]

そんな賢いあなた達が、こんなとこで論じなくとも… もっと他でやったらどうですか、もっと格上のマンションで。

[337: 334]

経済動向指数のうちの一つ。住宅ローン申請指数が１０％以上落ち込んだそうだ（ラジオ日経株情報）
人が買うから自分も買いたいと云うのはアカンと言って来たが、買う人が減ってきたちゅう事やね。
不動産の買い時は「本当に必要な時」やと思ってるが、待てるなら待った方がいいよ。
無理して買ったら、私みたいなハゲタカに安く食われるよ。

[343: 匿名さん]

工事の進捗状況写真見ました。
かなり出来上がってきてますね。
クセの無い普通の外観が好感もてます。
屋上庭園が楽しみです。

[344: 匿名]

鶴瓶さんは平地に降りてきたみたいですよ？

[345: 匿名さん]

外観、屋上緑庭園云々より、マンションに求められるのは利便性ですよ。

[346: 匿名さん]

その通り。外観眺望は直ぐに当たり前の事になるが、マンションからのアクセスは毎日の問題。
一寸タバコを買いに自動車で・・・は、たまらんよ。
わざわざマンションの屋上に緑を求めなくても、このエリアは本来戸建エリア。
ここは、平地に比べて土地値が安いから、同じ広さのある戸建が同じ値段で手に入るよ。
資産価値的にも、共有の土地よりは独自の土地の方が上であることは間違いないね。

供給側の都合で安直にマンションにしているが、本来一軒当たり２５０m２位の戸建群がベストだ。
しかし、供給側にとっては「旨み」がないから、事業としてはマンションを・・・と云う事やね。

[347: 匿名さん]

マンション進入路の前面道路は広げて貰えるのですね。

[348: 匿名]

でも、駅に近くても甲陽園の駅前のコンビニは24時間開いて無いから…結局…車です。買い貯めするか、折角新築買ったし、これを機会に禁煙したら(笑)

[353: いつか買いたいさん]

↑タバコ吸うか吸わないかはどうでもいいでしょう。それは個人の問題です。

マンション＝利便性も違いますね。いくら利便性が良くても、駅前で緑のない繁華街みたいな所を選ぶよりも、自然環境に恵まれ子育てにベストな場所にできるマンションも長い目で見ると良いかと。

[355: サラリーマン]

>346さん

昨今、煙草を吸うのに不便なのは、オフィスの方ではないでしょうか？
もっとも一般論であって、往復15分程度の離席が公認のいい職場もあるとは思いますが。

[361: 匿名]

マンション現場見てきた。モデルルームは今度。ツマガリ 休みだった…水曜日定休。クッキーとかしか売ってなかった。買わなかったけどクッキーも人気？

[372: ご近所さん]

私もクッキー類は買ったことありませんが、友人が家に遊びに来る時お土産で渡しますよ！
とても喜ばれます！やはり、ツマガリのオススメは焼き菓子ではないでしょうか?

[373: ご近所さん]

↑No.361さんへの返答です。

ここの掲示板で甲陽園の価値を下げる書き込みはおやめください。

[378: 匿名さん]

355の論点ズレ過ぎ、今はタバコの話じゃない！！
しかしみんな坂が好きですな、なぜそこまでして平地より坂を選ぶのか・・
マンションのレベルはどこもそんなに変わらないんだから便利なとこ選べばいいのに。
或いは安いからか？ブランド？
まぁ、ここブランドって言っても、ブランド感全くないけどね。

[379: 匿名さん]

甲陽園は市内での評価と、他所（ここに参加の地元民も）からの評価には大きな
開きがありますね。
一寸昔は甲陽園、今は西北周辺が、社会増のメッカと云うのが実情でしょうな。
いずれ人口５０万になるかもだが、３６万人ぐらいの時の方が良かった感じやね。

[380: 匿名さん]

下品で口の悪い人どこ行きました？？
最後まで坪単価言いませんでしたね～。
一括消去されたとこ見ると同一人物だったのでしょう。
下品は本当に嫌です。

[381: 匿名]

380さん、執拗な貴方も上品とは言えませんよ。

[382: マンコミュファンさん]

>>380
どうしました？さあ、反撃しなくちゃ！

[384: 匿名さん]

382
あちこちに出没してますね(笑)

[385: 匿名さん]

ここに資料請求した訳でもなく、問い合わせもしていないのにセールスの電話がありました。
不思議に思い、なぜ電話できたかと聞くと、闇雲に番号順に電話をしているとの事。

やはり、駅から遠く、坂のきついマンションなので苦戦しているのでしょうか？

[386: 匿名さん]

昔エスリード物件の問い合わせや資料請求したのでは？

[387: 匿名さん]

386さん、それは絶対にありません（笑）

[388: 匿名さん]

＞385
＞なぜ電話できたかと聞くと、闇雲に番号順に電話をしているとの事。
今やそんなアホがいるわけないやろ。うそを書くな。

[389: サラリーマン]

>385さん

うろ覚えで恐縮ですが、個人情報保護法によると、
同法対象の法人は、個人情報を管理する場合、
・照会を受けた場合、その有無を回答する義務
・削除要請を受けた場合、これを実行する義務

があったと記憶しています。

エスリード社の営業の方が主張したとおりが個人情報を管理していなければ、
同社に削除義務はないことになるという理論では？

逆に、会社から配付されたリストに従って営業活動をしていたなら、
個人情報保護法に基づく照会をうけた場合、これに真摯に対応しなければならない。
という理論では？

[390: 385]

>>389
大半が意味不明ですが、最後の部分の、個人情報保護法に基づく照会　と言うのが
私が営業マンに対して聞いた「なぜ、うちの電話番号を知っているのか？」に当たるのなら、
相手が言った、「西宮の〇〇局の〇千番台から順番に電話をしています」が答えになると思います。
それが真摯な答えかどうかは、言うまでもない事だと思っています。

[391: 匿名さん]

385
それが、仮に事実ならこんな無料掲示板にチクリのように書かず、
正式にエスリードに抗議すべき。
そうしないのなら、あんたがずっと戯言を言っていると思われるさ。

[392: サラリーマン]

>390さん
389サラリーマンです。

歯切れの悪いレスで申し訳ありません。

エスリード社はwebサイトでプライバシーポリシーを宣言していますので、
個人情報保護法によって規制される法人に該当すると思います（前提条件です）。

そのうえで、385さんのコメントが事実なら、
皆さんがコメントしたとおり効率の悪い営業手段を採用しているとの営業の方の
コメントは、法律に抵触しているとの疑いから逃れる方便である可能性を否定できないと思っています。
（あくまでも推測です。）

逆に385さんのコメントが偽りなら、
385さんがこの法律を利用して、エスリード社を中傷している可能性を否定できないと思っています。
（こちらも推測です）

どうせ、匿名の掲示板じゃんというご意見もあろうとは思いますが、
断定口調で語る内容ではないので、ご不満の原因となってしまいました。

いずれにしろ、同社のプライバシーポリシーでは「同社所定手段によるの照会には真摯に答える」と
ありますから、仮に胡散臭いと思っても、それだけで追求する根拠にはならないです。

[393: 主婦さん]

昔うちにもかかってきたから、何故電話番号知ってるのか尋ねたら「業者から名簿を購入した」悪びれず答えられました(--;)

[394: サラリーマン]

>393さん

その業者が個人情報保護法対象の法人であったとしても、情報収集時（ex.アンケート）に
「当社の取引先に開示する可能性があります」と明記されていて、それに対しリストに
載っている全員が同意しているという記録があれば、なんの問題もありません。

昨今、同じことがスマフォのアプリ使用許諾条件同意で話題になっていると思いますが。

[395: 匿名さん]

サラリーマンさん、今日は筆が走るね～。得意分野でした？

[396: 主婦さん]

394さん

意味わかりませんょ

[397: サラリーマン]

>396さん

393さんが不快を感じたとして、何ができるかといえば

・エスリード社に削除を申し入れる。
・再発したら、ここで正式にクレームを入れる。

ということです。
再発が別の業者から買ったリストなら、また削除を申し入れることから
繰り返すことになると思います。

[399: 匿名さん]

そうですか？
改行もしっかりなされ、丁寧なコメントは非常に解りやすいですよ。
「皆に意味分からんって」とありますが、そんなに意味が分からないと言ってる人いましたっけ？

[400: 匿名さん]

ワケが分からんという投稿は結構削除されてるみたいだけど、ワケわからんとコメントしてた人は実際多かったな。 私も同感だが。
丁寧かどうか知らないが、ポイントに沿ってないんですは、話が。結局何が言いたいか分からんし、必要以上に話が長い。
あなたは本人か？