アトレ高蔵寺駅前はどうかな。

[匿名さん]

ＪＲ高蔵寺駅前の南側に建つ予定のサンマンションアトレ、駅の北側には三井のヴィークコート高蔵寺も建設中ですが、環境、構造等どうでしょうか。

[22: 匿名さん]

床暖房ついてますか？
いまどき、床暖房がないなんて聞いたこともありますよ（他のアトレですが・・・）

[23: 匿名さん]

たしか無かった様な・・・　ちょっとがっかり。

[24: 事実・・・・]

確かに、２０さんの言うことは事実の可能性が高いみたいです。三重県桑○市内のマンションですよね。住民と話し合いの最中で購入金額の９０％で買取の話をしているそうです。今月の１７日に話し合いの場があったと聞いています。９０％で買い取ってもらっても納得できないですよね〜。

[25: 匿名さん]

耐震問題かぁ・・・最悪

[26: 事実その②]

桑○市内の２つのマンションでそのような話になっているとの事。怖い。

[27: 匿名さん]

どうしても高蔵寺駅近くのＭＳをと考えてる人は、抽選の可能性高いですが、ヴィークコートまだ空いてる部屋少しですがあるようですよ。

[28: 事実その③]

三重県桑○市内のアトレのマンションの内容。９割で買い取り＋１００万円の迷惑料との事。

[29: 匿名さん]

買った金額で買い戻してくれないんですか？

[30: 匿名さん]

床暖房って、ガス会社が頼んでつけてもらってるらしい。ランニングコストかなりかかる事からも納得。最近はオール電化の人気がすごいらしく、ガス会社も大変なのでは。。。

[31: 匿名さん]

そういえば、桑名駅前の三交インって耐震偽造のホテルだっけ？日本ＥＲＩで・・・。

[32: 匿名さん]

ヴィークコートに比べてお値打ち価格そうなので検討しているのですが、これから建つＭＳでもまだ三交は耐震に問題があるのでしょうか？

[33: 匿名さん]

桑名市のアトレのマンションは住民との個別の交渉中です。購入金額の９割プラス迷惑料１００万円が大方のラインです。納得できない方はもう暫く個別で交渉するみたいです。私なら上述の条件では絶対に納得しませんけど・・・・。購入を検討している方は担当に事実確認をしてみてはどうですか？

[34: 匿名さん]

今年の９月までには一旦全員が退去する方向で話が進んでいます！

[35: 匿名さん]

三重県のアトレはともかく、高蔵寺のアトレは大丈夫・・・・・・・・・・・・ですよね。どなたか確認された方いますか？いろいろ考えると、大きな買い物だけに今ひとつ踏み切れません。。

[36: 匿名さん]

営業の方に聞いてみたのですが、顔色が変わりました・・・・。

[37: 匿名さん]

詳しく教えて（↑）いただけますか。

[38: 匿名さん]

↑御自身で確かめてください。

[39: 匿名さん]

38さんは　購入される予定なんですか？

[40: 匿名さん]

パンフを見るとここの立体駐車場は1階まで降りないとマンションへ入れない様なんですけど、
マンションの立体駐車場はどこもこんなものですかね。

[41: 匿名さん]

３９さんへ　　こんな事実があるのに買うわけありません！！

[42: 匿名さん]

昨年、あれだけ耐震偽装問題で大騒ぎしていたのに・・・・。日にちが経つと忘れてしまいそうですね〜。　安いマンションに疑念を感じ、自身の決断は自己責任でという考え方なら購入しても良いんでしょけどね。

[43: 匿名さん]

駅近だから将来的に賃貸もという頭で購入するという考えはどうでしょうか。

[44: 匿名さん]

上の階を考えていましたが、あまりよい情報がない様なので・・・。
15階が出来る所はその周りも出来る所なんですよね。
防音設備もあまり・・・。駅近くで結構期待していたのですが、残念です。

[45: 匿名さん]

構造（逆梁・アウトポール・天井高）の比較やボイドスラブを使っているのかとか、表面では見えない部分での比較も購入には必要だと思います。高蔵寺の方は駅前の便利さか石尾台、藤山台等の静かな住環境を求める方と２通りあると思います。藤山台にも、新築マンションがあったような…

[46: 匿名さん]

↑藤山台の販売の方?

[47: 匿名]

安いマンションを買うということはそれなりの覚悟でね。

[48: 匿名さん]

抽選はいつですか？

[49: 匿名さん]

４５ですが、４６さん違いますよ。私は建築関係の仕事をしていますので、内装よりも構造を重視したいだけです。藤山台のマンションも午前中に見学に行ってきました。石尾台のＫ鉄さんの物件も今日からモデルがやっているので見てきましたが、金額的に高かったです。

[50: 匿名さん]

４９さんアトレはどうですか？

[51: 匿名さん]

５０さん　４５ですが、駅にある販売センターへ見にいきましたが、金額的には安価な部屋も有りますが南向きでないとか、低層階とかデメリットの多い部屋でした。確かに駅まで近いですが、三重県のアトレの問題等を考えると、もう少し営業さんが説明を上手に出来ればと思いました。説明が不十分です。建築関係の仕事をしてるとは言わずに聞いてましたが、私にとっては何ら解決しない説明でしたので、アトレは最後の選択で考えます。藤山台の物件も見ましたので…

[52: 匿名さん]

多かれ少なかれどこのマンションにもシロウトにはわからないだけで、耐震についての問題はあると思われるので、いちいち気にしていたらどこも買えません。駅近の利便性と価格でここを選んでも
それはそれで納得ずみなら良いのでは。

[53: 匿名さん]

「シロウトには分からないだけで耐震についての問題はある」とはどういうこと？
あなたはプロ?
ここのマンションの問題はシロウトには分からないの?

[54: 匿名さん]

どこのＭＳも耐震の細かい設計まではシロウトにはわからないということでは？

[55: 匿名さん]

電気にしろガスにしろ床暖房ぐらい
標準でつけるべき。場所の良さに建物が
追い着いていない。
欲しいんだけどな。安っぽいんだよな。

[56: 匿名さん]

営業の方の品質も悪そうですね〜。まっ仕方ないか。

[57: 匿名さん]

ここの魅力は高蔵寺駅から徒歩２分という駅近だけ。

[58: 匿名さん]

大手が販売してたら言うことないかもしれませんね

[59: 匿名さん]

モデルルームがオープンしたそうですが、１Ｆは居住用ではないそうですが、全部共用スペースなのでしょうか。飲食店などの店舗用もありますか

[60: 匿名さん]

店舗はないですよ
1階は共用スペースでラウンジやゴミ置き場、駐輪場、駐車場です
本当に駅に近いところが魅力ですね

[61: 匿名さん]

というか駅に近いという事以外、魅力ないのでは？

[62: 匿名]

駅が近いだけでいいんちゃう？それで十分でしょ？

[63: 匿名さん]

車中心の生活している人なら、駅に近いという事だけなら選ばないかもしれませんね。

[64: 匿名さん]

車中心の生活でも、駅から近いというのは何かと便利だと思います。

[65: 匿名さん]

駅北口前のヴィークコート付近は周り公園等で建物少なく夜物騒な感じしますが、ここは夜でも明るそうですね。

[66: 匿名さん]

良心的な価格で販売しているので、後は名古屋駅までの２４分を便利ととるかどうかですね。絶対に名古屋市内ではこの価格で新築は買えません。

[67: 匿名さん]

高蔵寺駅周辺がＭＳの建設によって、いろいろなお店が出来たりしてこれから発展していけば良いですね。

[68: 購入検討中さん]

高蔵寺駅から徒歩2分の立地が魅力で購入を検討してます。
しかし、桑○の問題がかなりネックになってます。

この物件は施工業者でも第三者による構造計算チェックも実施し、住宅性能評価も取っているということなんですが、桑○の物件でも「後ほど構造計算チェックは実施したが問題ない、施工に問題があったのかも」らしいので、実際にどこに問題があったか知っている方いませんか？
(アンボンドスラブの本数が少なかったというのを見た気がしますが、設計の問題？施工の問題？)
また、今回施工の岩部建設さんの評判をご存知の方がいましたら教えてください。

担当の方はとても感じの良い方で申し分ないのですが、耐震問題と購入後の資産価値がどうかだけが心配です。

[69: 入居済み住民さん]

№６８さんのおっしゃってる桑名の物件にたぶん住んでます。

うちのマンションは、おっしゃってるとおりアンボンドの本数が少ない（設計ミス？）のと、別の施工の問題があってもめてます。構造計算は問題なかったらしいです。ただ、これも売主の言葉なのでほんとうかどうかはわかりません。

[70: 購入検討中さん]

No.68です。
No.69さん、大変ですね。ご苦労お察しいたします。
差し支えなければ、施工の問題について教えていただけませんか？

[71: 入居済み住民さん]

６９です。お返事遅くなりました。

うちのマンションは設計よりかぶり厚が少なく施工されていたらしいです。
あと、色々手抜き工事が発覚。
たとえば、断熱材を入れるべきところに入れ忘れて床においてあった（！）とか、ごみが放置とか。
やりたい放題です。それとも当たり前のことなんでしょうか。
そんなの、壁を壊さない限りわからないですもんね。

まあ、このスレのマンションと施工会社は違うみたいなので、気になさらなくてもいいのではないでしょうか。

[72: 匿名さん]

＞71さんへ
どうやって、そういった手抜き工事を見抜いたのでしょうか？
普通に生活してる状態で、手抜き工事を疑うような事があったのでしょうか？

[73: デベにお勤めさん]

７２さんへ
ありますよもちろん。
浴室の天井をのぞいて見てください。二十床なら除いて見てください。
わかるところはわかるのです。

[74: 入居済み住民さん]

６９＆７１　です。

なぜわかったのかということですが、アンボンドの本数不足で床がたわんできており、そのせいでドアが開かないなど不具合がでてきた部屋があり、調査をしたわけです。
まったく何も現象なければわざわざ壁壊したりしませんよね。
そういえば天井のコンクリートにひびが入ったりしてます。
これはクロスの上からでもわかりました。

[75: 匿名さん]

施工も問題だけど会社の対応が最悪
センタータワー考えてたけどいろいろ調べてここでてきた
三交の商品は買えません
http://kezkan.de-blog.jp/
http://www.geocities.jp/tyowmazide/index.html

[76: 購入検討中さん]

71さん、ご返答ありがとうございます。70です。
施工業者、ちょっと酷いですね。
岩部建設さんはしっかりしたところだと願いたいです。

なるほど、浴室の天井、私もマンションを購入したら内覧会で覗いてみます。

今日、第1期2次(先週末締切り分)の成約状況を聞きにいってきたのですが、この時期で76/135の成約状況らしいです。
このあたりの物件としては良い方なのでしょうか？
悪くはなさそうに感じるので、もう決めてしまおうかなと思ってます。

[77: 購入検討中さん]

74、75の内容を読むと、本当に施工の問題だけなのかとまた心配になりますね。
問題があった時の対応は本当に悪そうです。
(どこも同じかもしれませんが。)

ところで、ヴィー○コートのスレで玄関前の水溜りが話題になってますね。
アトレ高蔵寺は住宅性能評価を取ってるからそんな心配はない？

[78: 匿名さん]

駅から近いのも魅力ですが、さらに高蔵寺駅は始発列車が多いので、名古屋方面へ座って通勤・通学できそうですね。

[79: 契約済みさん]

住宅性能評価は、今時なんでもない基準。

[80: 申込予定さん]

この物件のアフターサービス基準では構造耐力上主要な部分の保証は鉄筋の錆汁を伴った亀裂・破損およびこれに準じるものとあり、構造に影響があるものについては錆汁が出ていなくても対応していただけるらしいのですが何処まで対応するかという明確な基準、対応マニュアルはないそうです。
他にも毛細亀裂、軽微な浮き、剥れは除く等、人により判断が変わりそうな表現が多数あり。

アフターサービス基準ってそんなものなのでしょうか？
桑○で問題を起こしているだけに、こういうところをしっかり対策して欲しかったんですけど、一律で基準を設けることは難しいという言い分もわかるので、どの物件もそうなんでしょうね。
アフターサービス部隊を増員という人海戦術は取ってるみたいですし、心配しすぎかもしれません。

[81: 匿名さん]

駅北側のヴィークコートが完売したようなので、駅近を条件の第１にするなら駅南側徒歩２分のここは魅力的だとは思うのですが。

[82: 匿名さん]

環境をとるなら、岩成台にある近鉄のローレルコートがいいと思うけど。駅は少し遠いけどね。

[83: 申込予定さん]

3000万円くらいまでで、検討してるのですが、最上階とか東側の角部屋とか高そうなところは売れてるけど、私が検討してる、3000万円までの部屋は、まだ販売してなかったり、売れてなかったりしてるので少し、気になるんだけど。まだ、希望してる部屋が販売されてないから、もう少し待ってもいいかなと思っています。

[84: 匿名さん]

　ここに3,000万円以上出すぐらいなら名古屋市街中の中古の優良物件の方が良いと思う。ただし3,000万円以内で駅近の新築ＭＳ買えるならここお買い得かも。

[85: 物件比較中さん]

今、このマンションと値引きしてくれるバンベール高蔵寺・プリオール藤山台、あと岩成台にできるローレルコート岩成台で迷っています。値引きしてくれるのは、魅力なのですが内装とかが納得いかないし、バンベールは前の道が気になります。あと、藤山台・岩成台は駅前より子育てするにはいいのかなと思うのですが・・・。ローレルコートは、内装はアトレ高蔵寺駅前よりよかったので、あとは場所だけかな？と迷っています。ただ、駅の南側で学校が中央線を越えて行かなければ行けないのが気になります。アドバイスをいただけるとうれしいです。ちなみに今は、藤山台に住んでいます。

[86: いちおう地元]

私も子育て世代で高蔵寺周辺でいろいろ検討しましたが・・・・・。

今、藤山台に住んでいて駅から遠くてもいいのならローレルコートがいいのでは？ちなみに私はヴィークコートとアトレとローレルコートで迷って結局小さい中古の一戸建てを買いました。

[87: 匿名さん]

通勤に電車は利用されますか？
うちは中央線を使うので　ヴィークコートにしました
歩いてすぐ駅に着くのは　とても便利です
MSもペアガラスだからか　部屋の中はとても静かですし
マンションならではのセキュリティーの良さや内装の素敵さには満足しています

通勤・通学に電車を使われるなら　駅近のアトレか高蔵寺駅周辺の一戸建てがいいのでは？

[88: 物件比較中さん]

いろいろアドバイスありがとうございます。
アトレさんの場所は、東海豪雨のときに駅も含めて水没した場所ですよね。
それが、ずっと引っかかっていて・・・
あと、前の道路。結構ダンプカーが走るので、洗濯物が浴室で干さないといけないのかなと。

駅はＯＫなのですが。

[89: 匿名さん]

ＪＲを利用して生活するなら駅近のここは良いと思いますが、車中心の生活ならば、環境の良い郊外のＭＳでお値打ち物を探した方が良いでしょう。

[90: 契約済みさん]

うちは通勤で電車を利用するのでアトレにしました。
駅近だと旅行も便利だし、公園、幼稚園、スーパーや郵便局、病院も近かったので。

ヴィークコート、ローレルコート、藤山台と比較したのですが、ヴィークコートは予算に合う良い部屋が残ってなかった、ローレルコートは立地の割りに金額が高い、藤山台は最上階等の作りが気に入らない、と要望に合いませんでした。

結局、駅近と予算が決め手ですが、他にもいろいろと悩んだ分、納得して契約できた気がします。

でも、前の道路の交通量多いので、サッシの防音等級はT2にして欲しかったかも。
あと、うちの奥さんは床暖房がないのを残念がってました。
床暖房なんてランニングコスト高いらしいからあっても使わないと思うんですけどね。

[91: 匿名さん]

高蔵寺駅は名古屋方面への始発電車もかなりあるので、座って通勤・通学できそうですね。

[92: 匿名さん]

ＪＲ中央線はこれから本数も増えるだろうし、沿線の駅近ＭＳは将来賃貸にという考えも合わせて購入しても良いのでは。

[93: 匿名さん]

４ＬＤＫの販売価格どのくらいでしょうか。名古屋市内のＭＳよりは本当にお値打ち価格なのでしょうか？

[94: 匿名さん]

今日の新聞の広告ページをみると、４ＬＤＫでも３，１００万円台で販売していたので、名古屋市内の新築に比べればお値打ちと言えるのでは。

[95: 匿名さん]

名古屋市内と比較しないでよ。

[96: 物件比較中さん]

ラ・ヴァンス春日井駅前のチラシが久々に入っていたけど値段が安くなっているような気がしましたがどうでしょう？

[97: 匿名さん]

春日井市は今新築マンションラッシュで、売れ残りもたくさん出る気がするので、少し待てば続々と目玉価格でるかもね。

[98: 匿名]

桑名のサンマンションアトレの件
テレビのニュースやワイドショーでも
取り上げられていましたね
本当にひどい状態で驚きました

[99: 販売関係者さん]

三交不動産・・・非常にまずいですね。
ご購入された方いかがいたしますか？？

桑名だけではありませんよ。
会社の体質ですから。施主がまったく知らないなんて絶対ありえません。
まったく知らない事の方がよけいに怖いと思います。
だって、まったく管理されていない訳ですから、本当に三交不動産が知らないなら完全にゼネコンなめられています。
だったらそれが偶然桑名だけだと思いますか？？

施工会社が違うから・・・なんて呑気なこと言ってると大変なことになりますよ。最終的には売主ですよ。
今なら間に合います。手付金放棄で契約解除・・・って言うか７月中旬に桑名の結果が出ますので、そこではっきりすれば手付金も戻るかも
真剣に考えてください。

[100: 匿名さん]

賛成　すごい確率で　欠陥出してますよ　実は・・・・

[101: 匿名さん]

でっかい買い物だよ。
ここの物件は避けたほうがいいよ。

[102: 入居予定さん]

アトレ購入予定者です。
この件があって自分なりにディベロッパーについて色々調べてみましたが、調べれば調べるほどどこのディベロッパーも同じような問題を抱えていて、正直、何を信用していいのやら分からなくなってきました。
もちろん、問題がない場合は話題にもならないでしょうし、問題ばかりがヒットするのは仕方ないのかもしれませんが・・・。
問題のないディベロッパーって本当に存在するのでしょうか？
大手でもここより本当にひどい対応も多く、マンションの購入自体がハイリスクに思えてきて悩んでしまいます・・・。

[103: 入居予定さん]

アトレ購入予定者です。
この件があって自分なりにディベロッパーについて色々調べてみましたが、調べれば調べるほどどこのディベロッパーも同じような問題を抱えていて、正直、何を信用していいのやら分からなくなってきました。
もちろん、問題がない場合は話題にもならないでしょうし、問題ばかりがヒットするのは仕方ないのかもしれませんが・・・。
問題のないディベロッパーって本当に存在するのでしょうか？
大手でもここより本当にひどい対応も多く、マンションの購入自体がハイリスクに思えてきて悩んでしまいます・・・。

[104: 匿名さん]

重複してしまいました。すみません・・・。

[105: 購入経験者さん]

ただ、トラブルが多いところとあえて。。。。。

[106: 購入検討中さん]

大手だから安全なんてことは絶対ありえないです。どこも一緒だと思いますよ。それをどうやって隠せることができるか、どう対応するかの問題です。建築現場見たことありますか？外から見えないところなんてタバコの吸殻が落ちてたり、空き缶が落ちてたりひどいもんですよ。マンションを建てている人は絶対にマンションには住まないっていいますからね。要は、このような問題が起こったときにどういう対応をしてくれるかですよ。それにしても今回の対応はまずいっ!!なんのための瑕疵保証なんだって感じですね。それに3年もたたずにこれじゃあちょっと・・・。でもアトレ高蔵寺購入者にはこの時点で発覚してよかったのかも。

[107: 物件比較中さん]

どこも、同じではないのでは。マンションを建てている人は絶対にマンションには住まないっていいますからね。絶対ではないです。建ていますが、マンション普通に住んでいる人、いっぱいいますよ。吸殻一つ落ちていない現場もありますよ。所長のやり方にもよりますよ。絶対とは、かなり偏った意見ですね。
このような問題が少しでも、起きないように、リスクヘッジする事がまず重要。起きてからの話は次の段階。
桑名の話は随分前から、有名です。別に今発覚ではありませんよ。

[108: 匿名さん]

桑名の話は、昨日新聞に大きく新築亀裂たわみマンションと書かれてしまったので、三交不動産側もこれからは慎重になるでしょう。新築１年目には天井の亀裂を、コンクリートの乾燥、収縮と説明しておいて、第三者機関にほぼ全戸での亀裂は、天井の補強用鋼線の配置設計の不備を指摘されると、コンクリートの薄さも含めあっさり欠陥を認めましたからね。それにしても完売した全５９戸のうち３５戸が退去するというのは異常ですね。

[109: 物件比較中さん]

９割で買い取りでしたっけ？　ヒューザーにくらべたら全然いいと思いますが。でもせこいことせずに全額補償にしておけば、全国ネットで「良心的な会社」といい宣伝になったと思います。おしかった。

[110: 契約済みさん]

この問題を最近知って迷ってます。
担当から何度か電話コールが入りましたが、出てません。
もう少し調べてから電話に出ようと思います。
一度問題の桑名まで行って、この目で見てみようと考えています。
安い買い物ではないので慎重にならざるを得ません。
担当は、近いうちに説明会を開くと言っていました。
高蔵寺は万全を払っていると・・・
では、桑名は万全を払っていなかったんでしょうか？
契約解除も視野に入れもう一度じっくり検討するつもりです。
情報がある方、教えて下さい。

[111: 匿名さん]

>110
最近知られたとは驚きです。
この問題はかなり前から話題でしたよ。
ネットでも桑名の入居者が赤裸々に経緯を公表してます。
ご参考に。
http://kezkan.de-blog.jp/atore/

[112: 購入検討中さん]

桑名のマンションの件は本当にひどい話ですね。
欠陥品を販売しておいて90%で買い取る会社なんて
信用できませんね。
高い買い物なのに、住民の方は大損ですよね。
企業としての姿勢がなっていないのでしょう。

マンションを購入しようと思っていましたが、
こんな恐ろしい結末が待っていると思うと怖くて変えません。
この事件の行く末が非常に見ものです。

[113: 匿名さん]

結局、建物自体は補修可能という見解から全額買取には至らなかったのでしょうね。買取は選択肢の一つということですし。もちろん、出て行かれる方にとっては満足な金額ではないでしょうが。
現在、第三者機関が調査中との事ですし、補修が不可能とでもなれば、また全然話は変わってくるでしょう。
それにしても、住み続けられる方は早く補修をして欲しいだろうし、出て行く方には出て行く方の都合があるし・・・一戸建てと違い集合住宅って、住民の意思の統一ってほんとに大変そうですね・・・。

[114: 匿名さん]

90%の買取価格であれば満足ではないが、許容できた範囲ということなのでしょう。
知人にAPAのマンション買った人がいますが、買取してもらえるだけでもうらやましいと言ってました。

[115: 匿名さん]

ここの魅力は駅近だけでしょうが、それなりの価格なら良いのでは。

[116: マンション投資家さん]

114さん
９０％買取が許容範囲？？？？
そんなこと言ってる人がいるから消費者もなめられるのでしょうね？
買取がうらやましい？？？？
末期症状です

[117: 匿名さん]

90%買取の条件で許容できたから何人もの方が出て行かれたんでしょ。
許容できなければ札幌の物件のように訴訟を起こせば良いんですよ。

[118: 物件比較中さん]

過去の欠陥マンションだった場合の他社の対応って
どんなもんなんでしょ。もちろんケースバイケースで
しょうが１００％で買取を提示した売主ってあるんで
しょうか？あったらこれからのために知っておきたいなぁ。
まぁ、売主を気に入ったとしても物件がだめだめなら
意味ないけど。結構訴訟起こしてる人達多いですよね
桑名の物件の方はどうされるのかな？
１００％じゃないと納得できないって言ってる人も
いましたけど、9割でしぶしぶ納得っていう人も結構
いるみたいですね。

[119: マンション投資家さん]

１１４＝１１７
ね、みなさん。
結局１２０％での買い取りでしょう。
９０％で満足している人の気が知れない・・・
だまされないでねー

[120: 匿名さん]

＞119
あなた日本語読めますか？
満足しているなんて書いてないよ。
だいたい120％での買取ではありません。
説明会に出てもないのに報道だけの情報で
知ったかぶりしないように。

[121: 不動産購入勉強中さん]

まぁ　なんにしても　
三交不動産の物件は買わないのが賢明ということですね