積水ハウス株式会社 名古屋マンション事業部の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン池下ザ・タワー」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-07-04 11:43:14
 

池下の厚生年金会館の跡地は積水が落札したみたいです。池下のセントラルガーデンや
車道のグランスイート千種タワーと名古屋エリアもどんどん逆ドーナツ現象でマンションが建ちますね。竣工時期が異なるので非常に迷っています。


所在地 名古屋市千種区池下町2丁目63番2
交通 地下鉄東山線 池下駅 徒歩 1分
専有面積 33.22~153.61m2
間取り STUDIO~3LDK
完成予定 平成25年12月上旬
入居予定 平成26年1月下旬
販売開始予定 平成23年11月中旬

【タイトルを正式名称に変更・物件概要を追記しました。2011.08.19 管理担当】

[スレ作成日時]2008-09-10 18:18:00

現在の物件
グランドメゾン池下ザ・タワー
グランドメゾン池下ザ・タワー
 
所在地:愛知県名古屋市千種区池下町二丁目63番25他(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線 池下駅 徒歩1分
総戸数: 354戸

グランドメゾン池下ザ・タワー

241: 匿名さん 
[2011-11-09 16:31:47]
うちも前、チラシ見ましたよ。

新聞にはさんであったものかと思いましたが・・・
ポストに入っていたものだったかな。

やけに大きい印象だけが残ったチラシ・・・
242: 購入経験者さん 
[2011-11-09 17:02:05]
チラシじゃなくて
タワーマンションにお住まいの皆様へ
と題された小冊子。
一緒にすんな。
243: 匿名さん 
[2011-11-11 09:18:17]
「タワーマンションにお住まいの方へ」のDMはここおHPの内容とほぼ同じです。

>>239さんの「価格」もさることながら現段階では疑問点ばかりです。
1)上層階南東側のプランを開示しないのは一番売れ筋だからか?
2)約390戸に対してエレベーターが何基設置されるのか?
  最低でも8基必要。また上層と下層専用に分けないと朝の出勤時とかに相当待つのでは?
3)駐車場は平面、自走式、タワー式? これ次第で入出庫時間が大きく違うのでは?
4)池下という東山線単独駅というローケーションは駅上であっても利便性がどうなのか?
  現在池下駅上に建っている公団住宅と並ぶのは千種駅と同じ。
  ただ千種駅の公団住宅とラ〇イ〇ンズタワーは地下鉄とJR駅があります。
5)施工会社・管理会社に対しての信頼性はどうか?(特にアフターや管理体制)
244: 匿名さん 
[2011-11-11 09:26:49]
>>243 駐車場は平面、自走式、タワー式?

地下1階が駐車場になるみたいです。
ただ地下ワンフロアだけで約300台が駐車できるのでしょうか?
中で機械式2段になるのなら入出庫に時間がかかるのでは?
245: 匿名さん 
[2011-11-11 09:53:54]
>>244
地下1階から30階ぐらいまで高速リフトでガーッと上げる方式だそうです。
マンションの真ん中にタワー駐車場があるイメージ。
もちろん外からはわかりませんが。

246: 匿名さん 
[2011-11-11 10:35:11]
1)150m2の部屋じゃないかな? 公式HPの間取り図にもあるよ。
2)エレベーターは合計6基じゃないかな? 公式HPの間取り図にもあるよ。
3)既出
4)お客様でお考えください。
247: 匿名さん 
[2011-11-11 13:33:39]
>>245 タワー駐車場があるイメージ。

タワー式で入出庫口は2か所ですよね。つまりひとつのタワーに約150台の車。
出勤時や休日はかなりの待時間が予想されます。

>>246 1)150m2の部屋じゃないかな? 公式HPの間取り図にもあるよ。

公式HPは南西だけじゃないですか?南東方向って掲載されてます?
249: 匿名さん 
[2011-11-12 11:02:35]
立地、外観等良いですね。
池下は風俗があるとのの話もききますが、このマンションは駅直結なので実際通勤等でその近くを通るといった心配もないですよね。
ただ、庶民の私にはやはり手がでない価格設定です。
登録は12月からと聞きましたが、実際に契約登録予定の方はいらっしゃいますか?
また、どれくらいの広さを予定していますか?
250: 匿名さん 
[2011-11-12 16:41:53]
>>248さん、その192㎡(南東角)の間取り図は公式HPに掲載されていますか?
詳細を教えていただけます?
販売会社に問い合わせすると売り込みがすごいので。
宜しくお願いします。
251: 物件比較中さん 
[2011-11-12 18:17:55]
>>239さん

192m2の部屋、検討されているのですか?
すごすぎです。

2億5千万円超の物件なので、売れ筋とは思えません。
ひやかし等は迷惑だと思うので、実際にモデルルームに足を運び、かつ年収等の条件がかなり良い方のみにお薦めするような物件です。
アッパーの方限定の物件として、ホームページ等に乗せる必要はないと考えているかと思うのですが。
252: 物件比較中さん 
[2011-11-12 18:21:25]
>>239 ← 間違い。
>>250 ← こちらでした。すいません。
254: 匿名さん 
[2011-11-12 20:14:24]
ライオンズのミッドキャピタル最上階のようにならないと良いね。
あそこは、もう売れることないんじゃないかな?
256: 購入検討中さん 
[2011-11-13 08:50:43]
>>251 アッパーの方限定の物件として、ホームページ等に乗せる必要はないと考えているかと思うのですが。

MRはこの上層階南東角部屋にして販促するのではないでしょうか?
超高額物件なので実際にMRで見れば販売し易いですし年収に見合えばちょっと背伸びする検討者もいるのでは?

エレベーターは上層階専用で2基あります。
上層階66世帯の対して2基はあまり「待つストレス」を感じないでしょう。
もうここで下中層と格差をつけてます。

ところで>>246, >>248, >>253, >>255は同一の方ですね。
上から目線で不快です。
258: 匿名 
[2011-11-13 14:16:26]
その話とこことなんの関係があるのですか?
260: 匿名さん 
[2011-11-13 15:33:05]
不況の時は実はマンションは買い時。
しかし、ここは高いな…
261: 匿名さん 
[2011-11-14 11:51:01]
>>256
2億5千万のマンションを、「ちょっと背伸びして」買える人がそうそういるとは思えません。
昔は最上の部屋をモデルルームにすることもありましたが、最近では珍しいです。
上層階の中~上程度(100~150㎡)の1億数千万円台位の部屋と、
低層階の一人暮らしorディンクス向けの4~5千万円位の2LDK程度の部屋、
(または小家族向けの5~7千万の3LDK)
辺りがモデルルームになるのではと思っているのですが、実際に行かれた方はどうでしたか?

12月から販売だと思うのですが、どれくらい売れるのでしょうね。注目ですね。
262: 匿名さん 
[2011-11-14 13:47:07]
2億5千万のマンションですか。
事前に高いと聞いていましたが、これほどだとは思いませんでした。

こうも高いと冷やかしもできないほどです。

ローンも2億超えは無理・・・。
263: 購入検討中さん 
[2011-11-14 23:06:06]
モデルルーム、見てきました。

261さん、ビンゴです。
ちなみに低層階の一人暮らしorディンクス向けの2LDK程度の部屋は普通でした。

私は、その間くらいの部屋をねらっています。
でもそれだと仕様がいまいち。

6000万以上だったら、バスルームは1418は悲しいし、リネン庫も小さいのは不満。
悩んでいます。
264: 匿名さん 
[2011-11-14 23:09:01]
このマンション、本当に売れるの?
265: 購入検討中さん 
[2011-11-14 23:22:57]
そこそこ売れますね。

特に下層階(分譲賃貸目的)と上層階(30階以上)は。

中層は苦戦するでしょう。
特に真南向きはURとお見合いなので、売れないでしょうね。

266: 匿名さん 
[2011-11-14 23:25:05]
名古屋東部の土地思っている以上に安いじゃん
2億5千万だと、満足度MAX200坪の一戸建てが買えるわ
267: 匿名さん 
[2011-11-15 08:30:16]
池下ってこんなに高いものなんですか?

他のマンションの相場と同じくらいなのかと思うと、池下は背伸びしてもムリです・・・。
268: 不動産購入勉強中さん 
[2011-11-15 08:49:14]
セントラルガーデンの一期は坪単価150万円
90平米の4LDKが4000万円で買えた。
それを知った途端、買う気を失せた
269: 匿名さん 
[2011-11-15 09:00:19]
268
それって何階?
270: 不動産購入勉強中さん 
[2011-11-15 11:57:57]
>>269
坪単価からの逆算
271: 匿名さん 
[2011-11-15 13:30:09]
セントラルガーデンの一期はJR不動産は実績が無く
安すぎて心配で見送った。
池下の二期の前にセントラルガーデン徳川が出て、
それなりに良くて安かったが池下ほどのインパクトなし。その後に池下二期が出る事が分かっていたので、
徳川の抽選は当たったが蹴った。

池下二期も一期と同じ値段で出ると思っていたら
あの値段はなんじゃあ。
一期の値段をもっと高くして二期を安くしろと
怒りに似た感情が生まれた。
272: 匿名さん 
[2011-11-16 11:56:40]
>>267
池下だからということではなく、ここが破格なだけだと思います…。
厚生年金会館の落札金額65億をペイしようと思えばこの価格帯になりますよ。
池下より人気がある覚王山駅近の覚王山タワーでも
もう少し下の金額だったと記憶がありますけどね。
273: 匿名さん 
[2011-11-16 15:03:50]
子育て世代にはどうでしょうか?
274: 匿名さん 
[2011-11-16 15:32:13]
ライオンズタワー千種(2004年9月築、118戸)中古(直近約1年、時系列順) 売出価格
()内は新築価格



南 面積:62.63m² 1LDK 26階建の4階 2680万(2850万:坪150万)

東 面積:64.76m² 2LDK 26階建の16階 3050万(3340万:坪170万)

西南 面積:108.61m² 3LDK 26階建の25階 5290万(5940万:坪181万)

北東 面積:64.76m² 2LDK 26階建の14階 3150万(3140万:坪160万)←新築より高い

西南 面積:88.05m² 3LDK 26階建の14階 4150万(4460万:坪167万)

北東 面積:64.76m² 2LDK 26階建の3階 2800万(2780万:坪142万)←新築より高い

南東 面積:93.42m² 3LDK 26階建の19階 4680万(5170万:坪183万)←当初4960万

東 面積:64.76m² 2LDK 26階建の9階 2680万(2990万:坪153万)




275: 匿名さん 
[2011-11-16 23:13:10]
>>273
子育て世代がワザワザ買うマンションではあるまい。
ここは車で言えば高級スポーツカーだよ。
購入費も維持費も高い。
乗り心地も落ち着かない。
それでも好きで買ってしまう贅沢品だ。

子育て世代なら家よりか子供の教育費に金をかけるべき。
浮いたお金で私立小学校でも行かしたほうが良いと思う。
277: 匿名さん 
[2011-11-17 12:36:02]
どういう売れかたするんだろ、想像つかない
278: 購入経験者さん 
[2011-11-17 17:07:19]
名古屋で80平米そこそこで7000万以上もするマンションなんか
買える奴は普通じゃ無いと思います。
すごい金持ちだとしか思えない。
279: 格差社会 
[2011-11-17 23:37:59]
名古屋は裕福な人が多いみたいですね。
他の掲示板のコピペです。

投稿者: 授業参観
先日、ビジターで授業参観に行ってきました。
4年目でやっと全学年揃いましたね。
それは喜ばしい事ですが、昼休みの運動場が窮屈そうで
少し可愛そうでした。
それにしても保護者の服装が4年間で華やかになりましたね。
全身の服代だけでベンツが買えそうなママさん達が大勢歩いているのには圧倒されました。
それが良い事か悪い事か分かりませんが見応えはありました。

280: 匿名さん 
[2011-11-18 09:38:22]
>279
>4年目でやっと全学年揃いましたね。

というのはどこの学校?
海の方にある全寮制のとこかな??
281: 匿名さん 
[2011-11-18 09:54:16]
ヒント:南山小学校
282: 匿名さん 
[2011-11-18 12:53:53]
>>279
運動場は全面人工芝(それもナゴヤドールの様な安っぽいタイプでなくて
本物の芝と間違うような)も見方によっては考えもの。
土と触れ合う機会が無いからね。

高層マンションに住んで土が無い小学校に通うのも
いかがなものかと思う。
283: 匿名さん 
[2011-11-18 12:55:43]
ごめん。
ナゴヤドール⇒ナゴヤドーム
284: 匿名さん 
[2011-11-18 23:32:12]
2億6千万出せるのなら、東京で築浅中古がよりどりみどり
http://www.nomu.com/mansion/SearchList/area/13/103/?&order=6
285: 匿名さん 
[2011-11-19 11:11:57]
東京で、築浅中古って言われても名古屋で仕事だったら意味なくない?
286: 匿名さん 
[2011-11-19 11:27:44]
>東京で築浅中古がよりどりみどり

わかみどり会のしゃれ言葉(笑)
(ローカルギャグですいません)
287: 匿名さん 
[2011-11-19 11:44:23]
東京で築浅中古買って、高値で貸して、自分は名古屋で質素に賃貸に住む。
これぞ勝ちの法則。
288: 匿名さん 
[2011-11-20 21:19:13]
東京は地震後の帰宅なども心配されるし、築浅物件は防災上の対策が不十分でやすいとかでしょうか。
名古屋は水害が心配されますがいいところを借りたいですね。両方におうち持てるなんて本当勝ち組ですよ
290: 匿名さん 
[2011-11-20 21:59:59]
タワーの前のザってのが面白過ぎ。
恥ずかしくて人に言いたく無いよね。
291: 匿名さん 
[2011-11-21 09:04:36]
>290
>タワーの前のザってのが面白過ぎ。

日本語にすると「これぞタワー」ってところ?
確かにこのザはいらないね。
292: 匿名さん 
[2011-11-21 09:07:29]
ザ・タワー

確かに住所書くときはずかしいかも。
293: 匿名さん 
[2011-11-23 12:39:31]
デフレ時にローンは馬鹿だし、円高時にキャッシュで買うのもな~
甚目寺で賃貸、休みは海外で豊かに遊ぶが賢いと思うよ
295: 匿名さん 
[2011-11-23 21:00:21]
やはり値段が高すぎですね。
296: 近所をよく知る人 
[2011-11-23 23:39:24]
千種の丸紅の二の舞かもね。
あっちは○○人がいぱーい買ってくれたからいいけど、
もう本国のバブルがはじけてそれどころじゃないあるからどうだろうね?
案外プラウド池下にさっと客が流れていたりして。
池下北や西はなんか雰囲気悪いからねぇ。
ミスドあたりから北西周辺50Mを一掃するだけでいい街になると思うんだけどね。
299: 匿名 
[2011-11-24 22:09:04]
その塔?
300: 匿名さん 
[2011-11-25 00:33:04]
プレサンスは池下徒歩1分でけっこう手頃な値段設定ですね。
ザタワーとは比べ物にならないとの声もあるでしょうが、庶民には手が出しやすいかも。
所詮プレサンス…との声があがるかもしれませんが。

プラウド池下はどれくらいの値段設定なのかも興味があります。
プラウド覚王山は破格に高かったので、その辺りとの対比も。

ザタワーは魅力的ですがやはり手がでません。
坪単価など、最近建ち始めた周りのマンションとの比較が知りたいですね。
302: 匿名さん 
[2011-11-25 13:44:25]
第1期価格発表
11月26日~第1期販売住戸発表
12月3日~第1期登録受付開始
40-C TYPE STUDIO 35.32m2 2120万円~
50-K TYPE 1LDK 45.89m2 2600万円~
65-H TYPE 2LDK 60.96m2 3110万円~
80-D TYPE 3LDK 76.48m2 4510万円~(南向き角住戸)
85-A TYPE 3LDK 82.15m2 4430万円~(名駅方向角住戸)
90-P TYPE 2LDK 86.19m2 6680万円~(36階以上)
105-Q TYPE 3LDK 104.38m2 7780万円~(36階以上)
やっぱり池下ですね。
ハイグレードてす。
303: 匿名さん 
[2011-11-25 14:04:21]
2割安ければ申し込み殺到。
1割安ければ、そんなものか。
この値段なら、営業さん大変だな。

営業さんは良いイメージだったので、
頑張って欲しい。
304: 匿名さん 
[2011-11-25 14:40:12]
価格を見て高いと思ってしまいました。

DINKSの人ならいいのかなー。
素敵だとは思いますが、現実に購入できる金銭感覚ではないです。
305: 匿名さん 
[2011-11-25 15:14:35]
でも最初の予定価格よりは値下げしていますね。
306: 匿名さん 
[2011-11-25 15:29:12]
85-A TYPE 3LDK 82.15m2 4430万円~(名駅方向角住戸)

これの30階だといくらなんですか?
~ってことは、一番低い階の値段ですよね?
31階以上は手が出ない庶民ですので・・・
307: 購入検討中さん 
[2011-11-25 20:44:47]
N村証券が、N村不動産を売却するって本当ですか?だったら、池下タワーの方がいいな。










308: 購入検討中さん 
[2011-11-26 10:46:48]
丸紅タワーの住人ですが、普通のマンションですよ。

ちょっと見かけはバブリーな人はいますけど、外国人らしき人は、見たことないです。


ちなみに池下タワー、心惹かれてます。
でも駅上でも単線か~と考えてしまいます。
310: 匿名さん 
[2011-11-26 12:40:30]
あのう、景気に左右されない富豪がいるんですよ。世の中には。
あなたの周りにはいないのでしょうが。
311: 匿名さん 
[2011-11-26 13:08:08]
>>310
その通りですが、このマンションの全ての部屋が
そうではないでしょう。
本当はこちらが欲しいがヴィークに流れた人は多いんじゃない。
312: 匿名さん 
[2011-11-26 14:48:27]
不景気がチャンスっていう富豪もいるよね。

でも、価格分の価値があるかなって思うとちょっと高いような気がする。
313: 匿名さん 
[2011-11-26 15:44:36]
不況だからこそ
買える人間にとっては、今こそ買い時でしょう

土地の落札価格からして、この物件は買いとは思えませんけどね
315: 購入経験者さん 
[2011-11-26 19:37:16]
買わないのと買えないのは違うからねえ。
買えない奴が吠えてろよと。
316: 匿名 
[2011-11-26 20:43:21]
>314
「富豪」とか「頭のいい」とかの定義が一人よがりで無意味
318: 匿名さん 
[2011-11-27 01:12:16]
>314

マンションを買うとか買わないとか
持ち家を持つか否かなど
個人の価値観で、富豪である事となんら関係ない。

そもそも
富豪が家をどうしようとこのスレッドに関係ないし
あなたを含めた庶民には関係ないことでしょう。
319: 匿名 
[2011-11-27 02:01:53]
いやいや価値観だけで買えますか?
どうみても経済的な余裕があるかが大きいでしょう。
320: 匿名さん 
[2011-11-27 08:48:18]
この前、レディガガも賃貸派ってヤフーニュースに出てましたね。

まあ持家派か賃貸派かは個人の考え方にもよりますね。
それこそマンション派か戸建派と同じように・・・。
322: 318(貧乏人) 
[2011-11-28 18:27:44]
>319

買えるか買えないかって次元の話だったんだ
ごめんね

買えることが前提で
どのような住まいを手に入れるか(戸建、マンション、賃貸)は
個人の価値観
ってことで書きました

323: 匿名さん 
[2011-11-28 20:13:43]
迷ってます。
324: 匿名さん 
[2011-11-28 21:09:14]
セカンドで1Lあたりを買いたいけれども高い。
数年後に安く出てくることを期待したい。

325: 匿名さん 
[2011-11-28 22:48:07]
温泉付きならセカンド欲しいなと思います。滅多にいかないなら会員制ホテルの方がいいのか、行きつけのペンションの方がいいのか迷いますね。

風を通さないとあまり良くないと思うのでマンションや賃貸だと管理が大変そうな感覚がありますがどうでしょうか。迷いますね。
326: 匿名さん 
[2011-11-29 10:15:00]
ここ、売れるのかな。

みんな買わない雰囲気ですけど。

本気で買おうっていう人、いますか?
327: 匿名さん 
[2011-11-29 12:46:11]
私は、子供の学区の関係で購入予定はありませんが、池下の駅直結という場所は魅力だと思います。

軒数が多いだけに、完売は難しいかもしれませんが、結構希望者いそうな気がします。
実際注目されていますしね。

この物件は、高いというご意見もありますが、タワーで池下の駅直結ということであれば、
この位では??と思います。

野村の覚王山タワーが、あまりにも高すぎたので、グランドメゾンの方がまだ良心的な気がします。

328: 匿名さん 
[2011-11-29 15:46:47]
覚王山と池下比べるのヘンですよ。
329: 匿名さん 
[2011-11-29 19:11:53]
下のほうの階は市営住宅と公団に囲まれてぜんぜん開放感ないんじゃないの?
330: 匿名さん 
[2011-11-30 12:07:41]
価格発表
35.32~192.56m2
1R~3LDK
2120万円~2億2900万円

40ーC STUDIO+WIC+TR 35.32m2 2120万円~2900万円

45ーI 1LDK+SC+TR 44.38m2 2660万円~3080万円

50ーK 1LDK+WIC+SC+TR 45.89m2 2600万円~3360万円

60ーB 2LDK+TR 59.13m2 3270万円~4590万円

65ーF 2LDK+WIC+SC+TR 63.72m2 3650万円~4880万円

65ーH 2LDK+TR 60.96m2 3110万円~3760万円

80ーD 3LDK+WIC 76.89m2 4510万円~6140万円

80ーE 3LDK+WIC+SC+TR 76.48m2 4130万円~5960万円

80ーJ 3LDK+WIC 78.62m2 4090万円~5390万円

85ーA 3LDK+WIC 82.15m2 4430万円~6460万円

85ーG 3LDK+WIC 81.55m2 5190万円~6980万円

90ーP 2LDK+WIC+SC+TR 86.19m2 6680万円・6780万円

105ーN 3LDK+WIC+SC+TR 100.13m2 8800万円~9040万円

105ーQ 3LDK+SC+TR 104.38m2 7780万円・7920万円
110ーV 3LDK+WIC+SC+TR 106.16m2 1億880万円

130ーL 2LDK+WIC+SC+TR+N+ドレスアップルーム 126.82m2 1億1340万円~1億1790万円

150ーM 3LDK+3WIC+SC+N+パントリー+TR 149.01m2 1億3390万円~1億3890万円

150ーO 3LDK+WIC+SC+N+TR 147.47m2 1億2480万円~1億2880万円

150ーR 3LDK+3WIC+SC+N+TR 148.36m2 1億7190万円
190ーT 3LDK+3WIC+SC+N+TR 189.14m2 21900万円

195ーS 3LDK+3WIC+SC+パントリー+TR 192.56m2 22900万円
だそうです。

ハイグレードてす。
331: 匿名さん 
[2011-12-01 23:25:37]
ハイグレード過ぎるぅ~!!!
332: 匿名さん 
[2011-12-02 08:28:10]
いよいよ登録開始ですね。1億円越えの部屋はどのくらいあるのでしょうか。
2011年名古屋セレブが集まるマンションになるのは間違いないですね。
また、それらの部屋は関東関西や海外からの投資家が少しは買わないと完売は難しそうですね。
333: 不動産購入勉強中さん 
[2011-12-02 12:06:07]
私と一緒の勉強中の方や初めてのマンション購入をお考えの方へ。お困りのときは「三井健太のマンション相談室」というサイトが役に立つみたい。
無料のメール相談も受けてくれると書いてありましたよ。私は、そのサイト内の「マンション講座」でお勉強しています。ご参考まで
334: 匿名さん 
[2011-12-02 12:20:41]
明日から登録開始なんですね~。>>330さんの情報を見ると一億超えの部屋多そうな感じですが…。やっぱり上の方から埋まるのですかねぇ。池下のイメージが変わりつつあるのかヤフーランキングでは一位になってる物件ですし注目度の高さが伺えますね。ちなみに一期では何戸売り出すのでしょうか?
335: 匿名さん 
[2011-12-02 17:08:42]
12月3日から登録開始なんですか。

注目度が高いですよね。みんななにげなく気になっちゃう物件だという。
上の方から埋まっていくでしょうね。買える人は羨ましいと思います。

先着順でしょうか。
336: 匿名 
[2011-12-02 18:03:38]
334さん 133戸らしいです。
337: 匿名さん 
[2011-12-02 18:05:43]
330はスーモサイトを見て載せました。

結構大変でした。
338: 匿名さん 
[2011-12-02 20:33:51]
2億出すなら、東京のタワマン買えばいいじゃん
いまや人気が凋落ぎみで、新築でも中古選び放題
339: 匿名さん 
[2011-12-02 21:41:47]
積水はここに限らず売れ残りが多いよね
340: 物件比較中さん 
[2011-12-03 17:11:31]
池下なんかで強気の価格ですね。やっぱりパスですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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