なんでも雑談「でべろっぱの屋根裏部屋」についてご紹介しています。
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でべろっぱ [更新日時] 2024-07-24 12:00:43
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絶対に誰とも絡まず、ひたすら下げ進行でつぶやくだけの【わしのわしによるわしの為のスレッド】


レスしないでそっと見守ってください。

[スレ作成日時]2012-08-06 21:06:54

 
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でべろっぱの屋根裏部屋

761: 匿名 
[2012-11-26 19:09:50]
ここテントちゃうし。
762: 匿名 
[2012-11-26 21:22:22]
ここでリアクションテストしとるんか?
763: 匿名 
[2012-11-27 18:12:42]
んだなすび。
764: でべろっぱ 
[2012-11-27 19:33:30]
先日、安倍総裁が建設国債の引き受けを日銀に迫ったと報道された。
でもそんなことをしていいのだろうか?
日銀の独立性はどうなる?
放漫財政への一歩なのではないだろうか?
安倍氏はデフレ脱却のためにはマネーサプライを増やさねばならんと主張している。
経済学の基礎中の基礎の話だが、はたして物事はそんなに簡単なのだろうか?


言うまでもなく、米ドルは世界の基軸通貨である。
アメリカの中央銀行がドルを刷れば刷るほど、対外債務は減っていき、いとも簡単にドル安に誘導できる。
しかし円はそうはいかない。
米ドルとは通貨の格が違うのだ。
上述の流れがある以上、円の供給量を増やしても円高を止めることはできないのではないか?と思う。


円高を止めない限り、株価は下がり続け、デフレスパイラルから抜け出せなくなる。
国債引き受けでマネーの供給量を増やしても、なんの意味もない。


しかし一方で、中央銀行と結びついた放漫財政はハイパーインフレを呼ぶという識者の声もある。
どうなんだろう?
わしにはわからん。


経済学は自然科学系の学問と違って、実験ができない。
机上の空論と言われる所以でもあるが、そこが醍醐味でもある。
しかし難しいね、デフレ脱却は。
765: 匿名 
[2012-11-27 20:09:39]
難しい話すなや(-"-;)
766: 匿名 
[2012-11-27 20:54:16]
政治板でお願いしま~(^з^)-☆
767: 伝さん 
[2012-11-28 10:35:53]
でべちゃん、おはようさん。

ワテもマジに供給オペの問題を考えてみたい。
安倍総裁の考えは、有名なバーナンキの背理法ですね。

彼の理論は「貨幣をばらまいてもインフレが起きない」という逆説的仮定が前提です。
財政支出は、お金を刷ることで全部まかなえる⇒そうすると無税国家が生まれる⇒
現実には無税国家なんてない⇒だから、仮定が矛盾してるからインフレは起こる!

ただ、そもそもの仮定が、現在の経済学者の予測では、デフレは数年で収束して
解消するという見方が大半ですから、仮定自体がおかしいという考えもあります。

この考えが正しいと仮定して話をすすめます。
政府が、国債を日銀に押し付けてデフレから脱却してインフレが起こったとしましょう。

インフレが生じたときにゼロ金利を解除すると、日銀は国から買った国債を市場に売却
しないといけなくなります。

財政政策の財源となった国債は日銀から市場に戻ってくるため、通常の財政政策のように、
その国債をどう償還するかが問題になってきますね。

その国債の負担は、財政政策が起こすインフレによって解消するとは、大学時代学んだ
マクロ経済学の教科書には書いていません。

インフレが起こって、めでたし、めでたし、とは絶対にならないのです。
その後が実は問題です。

国債を償還するには、必ず財源が必要になってきます。
解決策は、消費税の大幅増税をして財源に充てるしかないのです。
それこそが、安倍総裁の本音であるに違いないと勝手に思ってますが・・・。

朝から熱くなってしもた、さあ仕事しよう。
769: 伝さん 
[2012-11-28 11:38:12]
連投すんまそん。
水曜日はヒマヒマです。

そもそも、日本の景気は良くなるのか甚だ疑問です。
戦後、オイルショック、バブル崩壊、と大きな波が来て、
現在は、リーマンショック+震災の3度目の断層と言われております。

バブル崩壊後と今の日本の状態と決定的に違うのは、企業の潜在能力の
差でしょう。

バブル崩壊後は、輸出関連企業が大奮闘しましたね。
バブル時に散々設備投資したので従業員もどんどん受け入れて、どんどん
増産して輸出して復活しましたね。

でも今はどうでしょう。
電機・自動車といったバブル崩壊時に頑張った企業が軒並み倒れる寸前です。
上記業界の下請け、家族まで入れると1千万人近い数に上ります。
設備投資はおろか、工場閉鎖、リストラの嵐ですね。

少なくとも10年位は景気回復など無理ではないのでしょうかね。

では、また気が向いたら、アソコが剥けたら、覗きに来ますわ。
本日も皆々様に神のご加護がありますようにお祈り致します。
770: シコにゃん 
[2012-11-28 12:19:28]
円安になって丁髷。
771: でべろっぱ 
[2012-11-28 12:30:31]
伝さん、おおきに(^-^)v
まだ酔っぱらってませんな(^o^)
黒霧島の件は失礼しましたm(__)m

また後ほど(^-^)v
772: 匿名 
[2012-11-28 12:35:56]
話についていけず一行しか書けないシコリナ。笑
773: 匿名 
[2012-11-28 12:40:57]
シコリナちゃん、可愛い(笑)
774: 匿名さん 
[2012-11-28 14:21:47]
今回の復興国債日銀引き受けによるインフレターゲットは賛成。

舵取りが難しくなるのは間違いないが、発言だけでも市場は反応している。

日銀が買いオペして貨幣の供給が増えれば、円安誘導にもなり得るし、貨幣価値が下がれば不動産価格上昇も見込めるかも?

今のうちに金か土地、買った方が良いかな?
775: でべろっぱ 
[2012-11-28 21:27:23]
まず、わしが伝さんと意見が異なる部分から述べます。



国債の償還に税金を当てなくてはならなくなると思いますが、それを消費税増税の口実にするとは思えません。
なぜなら、消費税の増税やむなしという気運が、既に国民の中に合意形成されつつあるからです。
ある程度コンセンサスを得ている課題について、腹芸を用いる必要はないでしょう。


今回の選挙は「民主がアカンから自民にしよかぁ~」的な、対立軸のぼやけた選挙戦ですが、少なくとも消費税の増税が争点になっていないことを見れば、国民がある程度の理解をしていると判断しているのでしょう。
喫緊の課題である法人税の減税とセットで、国民により直接的な形で理解を求めていくと思います。


今回なぜ安倍氏が日銀に国債の引き受けを求めたかと言うことに関しては、彼の純粋な政治理念に基づくものだと思っています。
日銀は世界でも「なにもしない中央銀行」として有名です。
安倍氏にすれば「靴の上から痒い所をかく」ような、もどかしい思いがあったはずです。
政府と日銀がリンクして金融政策を進めたいと思うに十分な理由だと思われます。
でもわしはチト疑問符ですけどね。

776: でべろっぱ 
[2012-11-28 21:27:50]
日本の景気はよくなるか?
そんな雰囲気ないですね。
それは日常生活で感じます。


昨日述べたように、円が世界の基軸通貨にならない限り、日本単独の政策で円高を解消することはできません。
よってデフレも解消しません。
日本はアメリカやEUの景気、中東の政治情勢、それに伴う原油価格等に脅えながらこれからも生きていかねばなりません。
もはや日本の景気は日本の政策だけでは復活できないのです。
末期ガンの患者にひたすら延命治療をしているだけのようにも感じます。


昇った太陽は必ず落ちるというか、生まれた命は必ず死ぬというか、日本は人間に例えれば老人のような国ですね。
犯罪は増えるし、働かない若者は多いし、人口は減っていき、活力のない憂鬱な社会になってしまったように感じます。
そこで、我々個人がどうすればいいのか?
答えはありません。
日々の仕事を精一杯頑張るしか、わしには能がありません。
777: 匿名 
[2012-11-28 21:29:21]
んだ。
778: 匿名 
[2012-11-28 21:41:47]
↑スリーセブン欲しかっただけやろ。笑
779: 匿名 
[2012-11-28 21:45:56]
やはり産めよ増やせよでストップザ少子化対策が重要ですね。
仕事も大事だけど子孫もね(^з^)-☆
780: 夢〜眠 
[2012-11-28 22:28:54]
それにしても信金タテコモリ事件や板橋主婦殺人にしてもわるいのは犯人だけど一番わるいのは何かを見抜いたほうがいいよ?(´;ω;`)?あたいはこういうとくにタテコモリ事件な一番かわいそうなのは犯人だよ?国民一人あたり八百万の借金あるため消費税増税するらしいがなんの無駄遣いか?一番は医療福祉費用だよ?(´;ω;`)医者の給料高すぎんじゃないか、は?(´;ω;`)?
781: 匿名 
[2012-11-28 22:36:39]
伝さん言うように今の状況良くならないよね(・∀・)
782: 匿名さん 
[2012-11-28 22:38:03]
残念ながら勤務医の給料は、責任に比べるとかなり低いと思います。
開業医になると運営のやり方で変わって来ますが、既に医療改革が行われたので、必ずしも昔の様に安泰では無いのが現実です。

もっと聖域が有って、宗教法人に対する免税措置を廃止すべきだと思っています。
783: 匿名 
[2012-11-28 22:41:33]
でぺは一般論で、俺は伝さんの意見に賛成だな。
784: 匿名さん 
[2012-11-28 22:46:46]
やっぱ安倍のおっさんは思いつきなんだよ。彼は消費税増税を正当化するために日銀に国債押し付けるのさ。

伝さんの考えが正しいと思うよ。
785: 匿名 
[2012-11-28 22:57:25]
んだんだ。
786: 田山 
[2012-11-28 23:27:05]
タテコモリ事件一番可哀相なのは人質だと思う(T_T)
787: 匿名 
[2012-11-29 08:27:45]
>772シコもっと政治経済お勉強しましょう。
788: 匿名さん 
[2012-11-29 09:20:44]
それでは、シコにゃん先生のご意見を聞きましょう!
789: 匿名 
[2012-11-29 09:24:00]
シコにゃんさんは雲隠れしました。
790: 匿名 
[2012-11-29 09:26:36]
結局、デベと伝さん、似たような意見だと思う。
では、オオトリのシコ様どうぞ!!
791: 匿名 
[2012-11-29 11:15:45]
シコにゃんお願い♥
792: 匿名 
[2012-11-29 11:30:27]
政治経済勉強しながらシコシコしました。
793: 匿名 
[2012-11-29 12:09:44]
伝さんエロだけかと思いきや政治経済の話もできるんだぁ~知らんかった。
794: 匿名 
[2012-11-29 12:10:11]
んだんだ。
795: シコにゃん 
[2012-11-29 12:34:11]
呼ばれて、飛び出て、ドピュ、ドピュ。
それではオオトリとして、
円安、平均株価の上昇を通じて、シコにゃんは塩漬けになった外貨預金、運用が芳しくない退職金をなんとかしたい。
日本経済復活の踊りで祈願。

踊っちゃお
♪ ∧_∧
  ( *゚ー゚)つ
(( (⊃ (⌒) ))
  (_ノ

 ∧_∧
(゚ー゚* )
(⊂⊂ )
 (_ノ ̄彡

 ∧_∧
( ゚ー゚*∩ ))
( (⊃ 丿
 (_)し′

796: 匿名 
[2012-11-29 12:53:47]
中身のないコメントありがとうございました。
797: 匿名 
[2012-11-29 13:57:13]
踊っちゃお♪
??
ちゃお?

チャオ⌒☆


未練がましい男やのぉ~
798: 匿名 
[2012-11-29 14:05:09]
シコに難しい話はムリだ。
799: 匿名 
[2012-11-29 14:10:20]
底辺大学だけどマスターなんだぞ!
800: 匿名 
[2012-11-29 14:35:53]
しかし底辺大学ですから。
801: 匿名 
[2012-11-29 14:37:21]

800おめ☆
802: 匿名 
[2012-11-29 16:56:40]
東大阪大学ですか?笑
803: 匿名 
[2012-11-29 19:54:08]
また伝さんと政治談義やってちょ♥
804: 匿名 
[2012-11-29 20:56:14]
んだ。
805: 匿名さん 
[2012-11-30 18:06:25]
性事談義も聞きたいね☆
806: 匿名 
[2012-11-30 18:11:45]
いつもしてるじゃん☆
807: 匿名 
[2012-12-01 17:43:58]
いないな?(´;ω;`)?
808: 匿名 
[2012-12-01 22:24:51]
んだな。寝るか。
810: 匿名 
[2012-12-02 06:01:08]
↑匿名で荒らすシコリナ
811: 匿名 
[2012-12-02 12:10:16]
流行語『汚物』の発祥はここでしたっけ?
812: 匿名 
[2012-12-02 12:11:36]
汚物の下は嫌みたいなレスだったような。
813: 匿名 
[2012-12-02 12:30:00]
参照>241
814: 匿名 
[2012-12-02 13:08:39]
しことだっちょ(笑)
815: 匿名 
[2012-12-02 13:53:45]
>812
ラブテントが汚物の下だと嫌がってたね。
816: 匿名 
[2012-12-02 15:10:55]
でべろっぱ流行語大賞受章おめ☆
817: 匿名 
[2012-12-03 05:58:37]
んだ。
818: 匿名 
[2012-12-03 21:20:44]
いないな?(´;ω;`)?
819: 匿名 
[2012-12-03 21:22:47]
只今隣人と紛争中のためしばらくお待ちくださいm(__)m
820: でべろっぱ 
[2012-12-04 18:10:50]
次はテントで国防について考えたい。
憲法第9条の改憲、自衛隊とはなんぞや、及び自衛隊の国防軍化についてなど。
821: 匿名 
[2012-12-04 18:14:13]
伝さんしか参加できないかも?
822: 匿名 
[2012-12-04 18:19:47]
あかんがな。笑
823: 匿名 
[2012-12-04 18:44:37]
そんなのはラブテントではるかと二人でやれ(^з^)-☆
824: 匿名 
[2012-12-04 19:15:15]
おかまさるなら参加できるんじゃね?
825: シコリノ 
[2012-12-04 19:49:47]
オレも入れてくれ。
826: 匿名 
[2012-12-04 20:00:56]

中身の薄いコメしかできんやろ。笑
827: 匿名 
[2012-12-04 21:59:00]
薄いって言うな!気にしてんだ☆
828: 匿名 
[2012-12-04 23:12:49]
んだんだ☆
829: でべろっぱ 
[2012-12-05 19:26:32]
近所の銀杏並木
↓↓↓
http://farm9.static.flickr.com/8350/8247112146_dcbf01a709_o.jpg


この道をハイヒール履いて歩くときの嫁の脚が絶品っす(^∀^)>


秋深し
銀杏並木と
嫁の脚


クラクラするぜぃ(@_@)
830: シコにゃん 
[2012-12-05 19:51:05]
 フラダンス♪
  ∧ ∧
 (´・ω・`) ))
 ⊂)  ⊂(
  ハハハハハハ
  ∪ ∪

このAAを乗せるとアク禁になるぜー、ワイルドだろー。
831: 匿名 
[2012-12-05 19:59:06]
右の戸建てはおめんちか?
832: 匿名 
[2012-12-05 21:07:55]
なんか東北の田舎町って感じやね。
833: 匿名 
[2012-12-05 21:20:57]
やっと憧れの田園都市線に住めたの(^з^)-☆
834: 匿名 
[2012-12-05 21:22:56]
ウンコ臭ただよう玄関(^з^)-☆
835: 匿名 
[2012-12-05 21:47:16]
全身ウンコ臭じゃないの?
836: 匿名 
[2012-12-05 21:50:22]
足元も臭いんだな?汚水がかかった靴だからな?(´;ω;`)?
837: 匿名 
[2012-12-05 22:32:15]
つか、この辺一帯ウンコ臭いんだな?
838: 匿名 
[2012-12-07 11:28:40]
んだ。
839: でべろっぱ 
[2012-12-07 18:15:01]
ずっと出世したいと思ってたけど、こんな目にあうなら、ずーーーーーっと主査でおればよかった(T_T)
840: 匿名 
[2012-12-07 18:20:31]
転勤か?
841: 匿名 
[2012-12-07 18:28:21]
課長がいないんだろ?
842: 匿名 
[2012-12-07 18:45:36]
主査?
843: 匿名 
[2012-12-07 19:56:24]
ふ~ん、係長って言わないわけね…。
844: でべろっぱ 
[2012-12-08 06:53:11]
仕事行きたくねー(T_T)(T_T)
845: 匿名 
[2012-12-08 06:59:12]
課長代行はそんなに大変なんだー(>_<)!
でもチャンスでもあるんじゃないの?
846: 匿名 
[2012-12-08 07:23:14]
でべろっぱ泣き入ってます。笑
847: 匿名 
[2012-12-08 07:26:07]
心臓も気になるし踏んだり蹴ったりや。
848: 匿名 
[2012-12-08 07:57:16]
課長代理だな?
849: 匿名 
[2012-12-08 07:58:07]
参事という会社もある。
850: 田山 
[2012-12-08 08:11:19]
でべさんにとって課長職は未知の世界だから大変なんだよ。
確かに中間管理職は大変だけどいずれ昇進した時、でべさんのやり方で業務に慣れるようになるよ。
課長さんが戻って来た時に『課長さんの右腕度Up』したと思われるように頑張って!!d(^^)
851: 匿名 
[2012-12-08 09:46:32]
上から田山(-.-#)
852: でべろっぱ 
[2012-12-08 19:24:58]
仕事の話は来週テントでやるよ(^-^)/
853: でべろっぱ 
[2012-12-08 23:05:04]
飲みに行ってた嫁が友達3人引き連れて帰ってきた\(゜ロ\)(/ロ゜)/
中高時代の演劇部の友達やて(T_T)
そんなんわし関係あれへん(T_T)


こいつらなんや?
泊まっていく気か?
は?


しかし酔っぱらった女ってのはなんでこんなにうるさいのだ?
は?
おめら4人で亀梨にティッシュ流すな!ってゆうてこいや!( ̄^ ̄)
854: 匿名 
[2012-12-08 23:15:31]
はあ。
855: 田山 
[2012-12-08 23:17:32]
ケー坊さんからとケー坊さんのポイントUpチャーンス!!(≧▽≦)
856: 匿名 
[2012-12-08 23:21:17]

意味わかりません?(´;ω;`)?
857: 匿名 
[2012-12-08 23:29:57]
最近田山病んでない?
更年期?
858: 匿名 
[2012-12-08 23:42:05]
で、結局演劇部は泊まるの帰るのどっちやねん
859: 匿名 
[2012-12-09 00:05:48]
前もあったよね?このシチュエーション。デジャブ(^з^)-☆
860: 匿名 
[2012-12-09 00:09:31]
自慢のだんな様をみせびらびら~(^з^)-☆

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